学生夏油とかいう｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 13:02:13

気づいたらなんの覚醒イベントもなく特級に上がってた男

国家転覆可能かどうかが条件だけどどういう基準なんだろうね

>>68

2二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 13:50:37

国家転覆が可能ていう基準が曖昧すぎる

3二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 13:56:59

軍隊に勝てるかどうかでしょ
国家を国家として維持させてる最大の要因は軍隊だから

4二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 13:59:37

なんかそれ相当の特級呪霊でも手に入れたとか？

5二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 14:00:31

強いやつ捕まえたか同時に出せる数が大幅に増えたかしてそう

6二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 14:01:58

軍隊に勝てなくても国の要人倒せれば国家転覆できる判定なら特級以外でも出来そうな人は居るんだよな

>>7

7二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 14:06:28

>>6

仮にそうなら一級は全員特級になれる

やっぱ基準曖昧過ぎない？

>>9

8二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 14:07:09

何匹でも出せる、どんなに遠い場所でも操作できるっていうのはあって
そこに解き放って虐殺できるぐらいの強い呪霊の数が大幅に増えた
とかかな

9二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 14:16:31

>>7

いや

「1級も特級判定になってしまうから要人云々の基準は間違ってる」

って結論で終わりだろｗ

仮にとか考えだす意味ないわ

10二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 14:22:03

そもそも要人倒すだけなら真衣ちゃんでもできそうだしねえ

夏油って一般家庭上がりでこれだから周りからしたらラッキー！って感じだけど
一般家庭上がりだから耐えきれず精神が病んだって感じもする

11二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 14:22:20

政治家とか特定の誰かを殺せば国家転覆になると思ってる人は世間知らずだと思う

12二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 14:29:39

多分ウジのように湧いた呪霊を取り込みまくった事でコイツ自由にしたらヤバくね？ってなったと思われる

13二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 15:22:30

成長して二級以下は無条件で取り込めるようになったからとかかもね

14二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 15:55:05

五条から呪霊のおこぼれもらえば特級になりうると思われたんじゃない？

>>15

15二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 15:55:27

>>14

間違えた

国家転覆しうると思われたんじゃない？

16二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 03:17:27

たぶん胎蔵遍野は夏油の領域
伏黒の領域を見てレシート野郎が「そのレベルの術師」だったかみたいなこと言ってるから
特級＝突き抜けたレベルでないと認定されないことになる

０の時点ではまだ色々設定が煮詰まっていないだけで
作者的に羂索VS九十九戦は因縁の、実質、夏油V九十九能力戦だと思ってる
互角・共倒れだったのが、虎杖ママの反重力で羂索は助かった

そもそも夏油ってフィジカルだけでも乙骨と里香と同時に相手できるバケモノだからな

>>64

17二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 03:22:50

国家転覆って概念曖昧過ぎるだろ…
辞書にも法律的にも調べても明確な定義がない

18二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 03:26:42

羂索が
「A級相当の脹相に対して」夏油の能力の方が圧倒的に強いという説明として使ってるんだから
他の術師より抜きんでてる事実に違いないんよ

19二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 03:30:17

要人を倒しても国家転覆になんてならないでしょ
結局代わりの人材が後から出てくるだけ
これ言ってる人は中世の王政国家でも想定してるのか？
想定してる国家は日本やアメリカみたいな民主主義国家だろうし、国家転覆するとしたら軍隊を殲滅するとか国民の大半を洗脳するとかそういう規模でしょ

20二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 03:33:12

時代が進んで軍備がどんどん増強したら特級のハードルも地味に上がるのちょっと面白い

21二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 03:33:13

まあさすがに国家転覆云々は正面から軍とぶつかって勝てるかどうかでしょ
要人暗殺なら一級どころか三級くらいでもやり方次第でできそうだし

>>22 >>23

22二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 03:36:56

>>21

要人暗殺なら、非術師でも普通にできるわな

スパイとかテロとか、リアルで普通に行われてるじゃん

23二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 03:37:24

>>21

非術師には見えないから簡単な式神術さえ出来たら余裕だぞ

24二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 03:41:06

乙骨の「ぬるっ」で分かるように
総呪力量も判断基準だと思う
そもそも、呪力が強くないと、2，3級呪霊を戦わずして無条件で取り込めないだろ

25二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 06:08:22

要人暗殺と言っても羂索みたいにアメリカ大統領に今からお前を殺しに行きますと宣言して実際に殺せるなら別に全軍を相手にできなくても特級でいいんじゃね？

軍とか言い出したら最終的に核がどーとなって五条以外特級じゃ無い云々宿儺はどうか云々になるだけだしどのみち乙骨や夏油は説明つかなくなるし

>>32

26二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 06:15:57

学長は可能性で特級になったけどそれなら呪霊操術とか持っている時点で特級にならないとおかしいんじゃって思ってた
雑魚呪霊大量に取り込むだけで軍隊に対抗できるだろうし

>>28

27二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 08:14:43

現状できる状態か、準備にかかる手間等の現実性、準備して実行したところで100％転覆成功するのか
このへん無視して｢理論上できる可能性があれば認定｣って感じなんだよなヤガセン見ると

その基準ならもっと認定されるやつ多いんじゃないかっていう
というか軍隊の全戦力と連戦は無理でも、部隊1つ叩きのめせる強さがある術師なら時間かければ殲滅可能じゃないのか

>>35

28二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 08:21:43

>>26

夜蛾は能力を隠してる可能性が高かった（良からぬ事を企んでる可能性が高かった）からその可能性を重視して認定されかけたんでしょ

29二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 09:07:31

特級認定の条件は「個人で国家転覆できること」と作中で明言されてるから、夏油の特級認定理由は「無限に呪霊を取り込み軍隊として使役できるから」で間違いないと思う

実際、何千の呪霊と数人の呪詛師で甚大な被害を出したし

30二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 10:04:31

離反後の夏油の手持ちとかいちいち把握してるわけないから可能性だけで認定してるんだけど、じゃあ学生の時からでもいいよな

>>31

31二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 11:24:33

>>30

学生の時に特級になってるが？

32二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 12:13:32

>>25

核なんてものを一個人に使えると思ってる時点でアレだし、大統領自体が呪術師ならいくらでも暗殺しようある時点でありえない

羂索が特級は単独で国家転覆可能かつ高出力の技を持ってる前提で話してるんだから要人暗殺云々がそもそも根本的にズレてる

>>39

33二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 12:14:50

多分パパ黒に負けてから鍛えて本体性能が上がったのと呪霊の発生が多かったから任務行きまくって呪霊増やした結果特級になったのかね

34二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 12:34:33

国家転覆って1人で日本人全員殺せるって意味かと思ってた
五条は殺せるんでしょ
夏油も呪霊使えば余裕
乙骨と九十九もまあいけるんじゃないか

35二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 12:36:02

>>27

そういう方向の可能性を考えだすときりがないからなあ

短時間内にどれだけダメージを出せるかって言うのも基準に入るんじゃない？

ワンパンで国家転覆できる呪術師と数カ月数年かけて国家転覆できる呪術師は同等に扱えないでしょ

「鉛筆も刺し続ければ人体に穴が開くし相手を殺せるから銃と同等に危険だ」とはならないじゃん

36二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 12:42:04

個人の行使可能な武力で国家機能(経済とかインフラとか)を停止させることが出来る、くらいで考えてたわよ

>>38 >>45

37二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 12:45:58

①単独で軍隊潰せる
②五条を除く呪術界の戦力で阻止するのが困難と判断
じゃないかと思ってる
一級とかそれ以下の術師でも暗殺くらい余裕だろうけどすぐに対処は出来るだろうから

38二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 12:48:52

>>36

自分もそんな感じ

軍隊とかは考えたことなかったな

39二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 12:49:26

>>32

国家転覆って話をしてるのに核は一個人では使えないとか意味不明な理屈こそアレだと思うけどな

あと羂索は明らかに軍を相手にしていたらなに言ってんだ？

>>41

40二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 12:50:49

個人でほぼ不可視の軍隊持てるって考えたら特級なのも妥当

41二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 13:02:37

>>39

一個人ではじゃなくて一個人に対してはって話をしてんだけど

じゃあ聞くがたった1人の人間のために周りの被害無視して格撃ち込むのか？

相手は荒野や海なんて都合のいい場所ではなく自分の国の街中とかにいるはずで、そこにはい核撃ちまーすなんて出来るわけないだろ

こういう核とか持ち出す人って核をそこら辺の爆弾か何かだと思ってそうで怖いわ

>>42

42二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 13:06:11

>>41

怖いのはそっちの頭だ

市街地だったらミサイルはおろか戦車だってまず使えない…国家転覆がテーザーガンとゴム弾で武装した自衛隊を制圧したら完了とでも言いたいの？

ここで語られる軍隊はあくまで理論上の話でしか無い

>>46

43二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 13:06:13

現状特級に選ばれてるのが単独で軍隊以上の戦力を保有してる(またはその可能性がある)か、圧倒的な個の力持ってる奴だけな時点で国家転覆は個人で軍隊と相手して勝てるかどうかでしょ
個の力持ちは軍隊相手にするには対個人の戦闘力だけじゃなく広範囲の殲滅力も求められるってだけ

44二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 13:13:10

言葉の定義って意外と曖昧だね

>>55

45二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 13:13:55

>>36

そういうのは国民が混乱したり困ったりはするけど「国そのもの」は変化しないからなあ

災害でどんなに経済が破たんしても建物が倒壊しても日本が日本であるのは変わらないのと同じ（他国からの侵略占領や内乱分裂が起きない限り）

46二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 13:14:49

>>42

いや市街戦では戦車やらミサイルなんて現実でも腐るほど使われてるが

>>47

47二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 13:16:37

>>46

自国では使えないって意味だ

そして術師はほぼ日本人しかいないんだよ

イスラエル軍があの規模の破壊行為を自国内でできると思うの？

ちょっとは考えてからものを言ってくれ

>>50

48二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 13:16:58

任務の報告書とか「対象の呪霊と遭遇。直ちに戦闘。その後夏油傑の術式で取り込む。」みたいなのが何枚も何枚も出てきて(あれ、コイツ1級相当のやつどころか特級も取り込んでない？)ってなるやつ

49二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 13:20:45

アニメだったら薨星宮のまわりの建物ぶち壊しまくってるしあれこいつ単体でヤバくねともなりそうだけど
原作はそこまでもないからなあ本当に何があったんだろう

50二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 13:23:37

>>47

自国だろうがなんだろうが軍隊を殲滅できるような奴が暴れてたら戦車もミサイルも使うだろ

そこで飛躍して核なんて言っちゃうのが頭悪いだけで

そもそも日本想定だとしたら日本は核は保有してないのでそんなものが話に出す時点でおかしいと気づいたほうがいい

>>53

51二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 13:24:35

国家転覆が出来るのが特級と作中で言われる以上、強さだけじゃなくその手段が容易に想像出来る夏油が特級は納得出来る
大勢の呪霊を取り込む事自体は学生の時からしてただろうし

52二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 13:26:36

学長が特級よりになりうる扱いされた辺り
無尽蔵に駒を増やせる夏油が特級は何も違和感はないなあ

>>54

53二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 13:26:49

>>50

頭悪いのはお前だ

元のコメントをちゃんと読め

核なんて言い出す連中がいるから全軍云々ではなく勝利条件を定めようと書いてあるのに核って言葉に過剰反応していちゃもんつけたバカがお前だ

>>62

54二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 13:28:55

>>52

でも2年の時は1級だったくさいからな

3年で特級になるまでの間に級変更するような何かがあったのかな

>>56 >>57

55二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 13:33:01

>>44

国家転覆がテロ後クーデターなのか壊滅更地なのかよくわからんからな

56二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 13:34:11

>>54

呪霊の数が上層部が評価するくらいの数に達したか

特級呪霊を何体も取り込んで戦力が上がったんじゃね？

57二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 13:34:18

>>54

2年時にすでに特級だった可能性もある

呪霊操術による無条件の呪霊調伏条件の上限が1級までだからあの表説明になったとか

>>58

58二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 13:35:54

>>57

強さ評価は1級で特級は枠外の存在が異常事態って感じだからその可能性もあるか

59二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 13:36:38

そもそも五条がいつ特になったかもわからんしね

60二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 14:12:02

呪術廻戦の特級術師の認定条件である単独での国家転覆、自分は勝手に「一国が持つ軍事力に対して単独で定義上の全滅に等しい打撃を与えることが可能」だと思ってる
そして、多分この軍隊は伊地知さんが術師・呪霊の階級を説明するときに前提としていた「呪霊に通常兵器が通用すると仮定した場合」というのを念頭に置かなければならないと思ってる（これは呪霊操術という術式を有している夏油ではなおさら考慮に入れなきゃならない）
そのうえで「2級呪霊は散弾銃でギリ」という評価であることを念頭に置くと、取り込まれた時点で呪霊としての成長はストップするとはいえ「散弾銃で滅茶苦茶に弾を撃ち込んでやっと一体倒せる敵」を「出現した傍から取り込んで自分の手駒にできる人間」は脅威でしかないのは明白。なんなら戦っている最中でさえ呪霊が生まれる可能性だってある
夏油が学生だった頃いったいどの階級の呪霊を何体取り込んでいたのか詳細には分からないけど、呪霊の呼び出し方の柔軟さと素早さ、自分が取り込んだ呪霊の特質を詳しく記憶して、状況に適した呪霊を即座に呼び出せる判断能力の高さ。そういう術師本人のポテンシャルの高さと術式そのものの有用性、実際に取り込んだ呪霊の危険度と数を総合的に考えて「特級」という規格外の烙印が押されてるんじゃなかろうか

61二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 14:37:35

虹龍失ってもプラマイで言ったらプラスで特級認定なんだ

62二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 15:41:57

>>53

全軍相手にするのに核を考慮する必要ないって話だが

それを核とか言い出す奴が出てくるとか勝手に決めつけて話してるのが頭悪いって言ってんの

しかも要人暗殺宣言して実行出来るやつは特級とかズレてること言ってるし

63二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 16:24:25

国家転覆に対する余裕さみたいなのはありそう
五条乙骨は呪力めちゃくちゃあって持久力ありそうだし、夏油夜蛾はそもそも自分の呪力使わずに戦力大量投入出来るし、九十九(と五条)は一撃での破壊力がとんでもないからさっさと国落とせそうだし
要人暗殺なんてするまでもない制圧力みたいなのを感じる

64二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 16:50:20

>>16

今更だけど多分領域関係なくね？つうか夏油が特級扱いなのは羂索が言ってることが全てだよな