【CP要素あり閲覧注意】杉元とアシㇼパさんを語るスレ ドラマ放送記念2【持ち出し禁止】

  • 1◆j08HfIb4X6LG24/10/28(月) 18:09:24

    杉元とアシㇼパさんについて語るスレです
    脱線しすぎなければ原作や公式そのものを語ってもOKです
    前提として「最終的に二人は結ばれる」「明確に両想いな二人を語る場合、アシㇼパさんの年齢は二十歳以上」というスレなのでご注意ください

    【このスレで語れること】
    ・相棒としての二人
    ・杉元←アシㇼパさんの感情
    ・杉元→アシㇼパさんの感情(本編のアシㇼパさんに対して恋愛感情を表に出す杉元はNG)
    ・上記に関係した原作、公式
    ・杉元とアシㇼパさん(二十歳以上)のカップリング
    ・野田サトル先生インタビューの現代パロ設定

    【このスレで語れないこと(削除対象)】
    ・杉元とアシㇼパさん(二十歳未満)のカップリング
    ・将来、恋愛に発展せず関係性は相棒のみという解釈
    ・過度なネタ(逆レ、気○り海賊、雀おじさん、ロリコン杉元など)
    ・R-18、下品、エグいネタ(原作を真面目に語るときでもエグい表現はお控えください)

    【注意とお願い】
    ・荒らし行為は勿論のこと、他人の感想や考察を否定、決めつけ、押しつけ、高圧的なレスは内容を問わず削除します
    ・「他所で〜と言われていた」などの持ち込み行為は話題や論調によってはトラブルになりかねないので配慮をお願いします
    ・スレで語られたことを持ち出すのはご遠慮ください。他スレにリンクを貼るときは「最終的に二人は結ばれる前提」「明確に両想いな二人を語る場合、アシㇼパさんの年齢は二十歳以上」「持ち出し禁止」の注意書きをお願いします

  • 2◆j08HfIb4X6LG24/10/28(月) 18:11:02
  • 3二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 18:23:47

    新スレありがとうございます!

  • 4二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 18:51:36

    新スレ乙!ありがとう

    普段はアシリパさんが杉元をよく見てて世話焼いてるのに街に降りると役割逆転するの可愛すぎない?杉元ほんとにアシリパさんを常に気にしてて優しくて嬉しい

  • 5二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 18:52:50

    たておつ


    >前スレの終盤

    杉元のアシリパさんと一緒にいるのが幸せって感じの穏やかな話しかけかたや眼差しいいよね

    ちょっとしたところでそういう場面があるから何回も見直してる

  • 6二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 19:03:21

    >>1

    いつもありがとう


    実写、アシリパさんに対する優しい言葉使いが、いい具合だと思う

    やりすぎるとオネェみたいになる気がする、二次創作とかそんな感じになってるのもあるから心配だったんだ

  • 7二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 19:06:28

    色んな事を引っくるめてアシリパさんといると居心地が良いんだろう
    彼女を守りたい真実に辿りつせてあげたい気持ちはもちろん本物、だけど特に偽アイヌ村の杉元はやっと手に入れた自分の宝物やテリトリーを血まみれになりながら死守してるような必死感もありちょっと切なくもある

  • 8二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 19:11:12

    杉元の役者さんが「愛が深まっているというか」と話してたけどその通りですね…って気持ちが毎話更新される

  • 9二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 19:19:54

    >>6

    男性が話してるのに実にナチュラルだったね

    なのになよっとした感じは皆無

  • 10二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 19:50:22

    >>4

    世話焼きたい同士で可愛いよね

    何かしてあげられるのが嬉しいんだろうなぁ

  • 11二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 21:15:16

    >>6

    気を許した仲の良い子に向けた優しくてくだけた口調という雰囲気でめっちゃイイ

  • 12二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 23:48:58

    寝てるとき杉元はブーツ履いたままなのにアシリパさんはちゃんと靴脱いでたけど基本クチャでも脱がないからあれ?と思った
    アシリパさん泥酔してた筈だし寝やすいように杉元が靴だけ脱がせてあげたのかな

  • 13二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 07:02:08

    >>12

    そう考えると保護者感さらに強いな(かわいい)

    「おやめなさいって」のところも萌えた

  • 14二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 08:10:18

    杉元がここぞとばかりにたくさんアシリパさんのお世話したりつっこんだりしてて可愛いねw変な意味ではなくて全力で愛情注げる存在を得て加速度的に思いが増していってそう

  • 15二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 12:26:56

    >>13

    「おやめなさい」の場面、腕を掴む手の大きさにときめいたw

    無理やり引き剥がす感じじゃなく窘めるように肩を包んでたのもいい…優しい過保護ムーブもっとくれ(強欲)

  • 16二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 12:48:32

    >>15

    画面が暗かったしよく見えなかったんだけど、画面の隅っこで肩をぽんぽんしてるようにも見えたんだよね

    幻覚見てるのかもだけどw

  • 17二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 12:56:53

    おやめなさいって、ね?という感じで肩を抑えて宥めてたw 原作にもよくある、杉元が「んもー」と反応しつつ内心アシリパさんとの掛け合い楽しんでるような空気に似てて可愛かった

  • 18二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 17:15:55

    世界ホテルでベッドに座りながら向かい合ってお喋りしてるの仲良しすぎる
    上でみんなが上げてるシーンも全部原作読んで知ってる筈なのに改めて現実化したものを目にすると破壊力が…

  • 19二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 22:43:03

    杉元がゴロ寝して「山では松の葉敷いて地面で寝てるもんねぇ」と言ってるのほんといつもの二人の生活を語ってる感があって好きだ

  • 20二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 23:01:06

    ベッドで跳ねるアシリパさんも可愛かった〜
    酒癖の悪さが盛られてて杉元すら引かせてるのもめちゃくちゃ可愛い
    こんなに無邪気で明るい太陽みたいな人を傷付けたくない、悲しませたくないと杉元が思うのに説得力十分

  • 21二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 23:51:18

    全体的にアシリパさんに対する杉元が付き合いはもう長くなるのにいつまでも彼女にすんごく甘くて優しい彼氏みある

  • 22二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:03:19

    >>20

    明るくて晴れの日みたいな人だったというお母さんと似てるんだよね

  • 23二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 08:54:17

    杉元にとってアシリパさんは光そのものっていうのが公式で明示されてるのも今更ながら凄い事だよね
    あそこも今後映像化したらもっと伝わりやすくなるんだろうな

  • 24二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 09:32:57

    絡み酒なアシリパさんに戸惑うとかしないでめんどくさぁ〜って顔する杉元で、2人の仲が知れていいなー

  • 25二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 14:20:29

    もうまたぁって顔だよね
    馬上で寝入ったアシリパさんのために馬から降りて歩いてるのといい本当にアシリパさんに甘いw
    漫画からしてそうなんだけど、仲良くなるまでが急速なのに全然違和感なくそりゃそうなると思えるから杉リパはすごい

  • 26二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 19:46:15

    利害が一致したから手を組んだビジネスパートナーだけど、常に一緒に行動する中でお互い(あれ?楽しい)(この相棒の力になりたい)など感じ始めたのはいつぐらいなのかな

  • 27二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 23:19:14

    桜鍋でぐっと仲良くなった感じだからそのあたりかなあ

  • 28二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 07:54:48

    桜鍋のあとから杉元の態度がいい意味で図々しくなってるよね
    鹿狩り決めて「よし行こうかアシリパさん」って言うのが好き

  • 29二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 08:55:25

    >>28

    アシリパさんは私を子供扱いしてと怒ってたけど別に最初から子供扱いはしてなかったと思うよね

    最初に置いていった理由は自分とは違う綺麗な場所にいるべき子として杉元が線を引いてただけというか…けどアシリパさんに怒られてからは変な遠慮はむしろこの子に誠実じゃないと気づいたのかも

  • 30二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 17:00:57

    「それ食べてもいいオソマだから」の言い方、漫画やアニメだとアシリパさんへの冷静なツッコミに見えたんだけどドラマは「大丈夫だから食べてみな」ってニュアンスで新鮮
    杉元の言葉を信じてチャレンジするアシリパさんという形になったようでこっちもいいな

  • 31二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 17:07:30

    連投ごめん
    今さら気付いたんだけど、杉元はアシリパさんにカレーを美味しいと思ってもらえて嬉しかったんだな
    自分が好きなものを気に入ってもらえたら嬉しいのはアシリパさんだけじゃないもんね

  • 32二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 18:41:36

    >>31

    シンプルな味付けのアイヌ料理に比べるとすごく複雑な味だし辛いし、受け付けられない可能性は大いにあったもんね

    あの杉元、本当に嬉しそうで良かったなあ

  • 33二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 23:35:57

    味噌の時はオソマなんか絶対食べないぞ!と何日も信じてくれなかったのにカレーの時は自分が「これ食べられるオソマだよ」と言えば、(杉元が言うなら…)と信じて食べてくれるんだからそこも可愛いし嬉しかっただろうねw

  • 34二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 03:19:23

    マッちゃんにアイヌ語で杉元はやめとけ(意訳)って言うアシリパさん本当に可愛い
    単に杉元を貶めたかったんだとしたら日本語通じる相手なんだし日本語で言ったっていいんだよね
    そういうことじゃないからアイヌ語で言っちゃって、キロちゃんにも(恐らく)マッちゃんにも即バレするの可愛すぎる

    アイヌ語がわかるようになった杉元の前でもうっかりやったら杉元はどういう反応するかな
    アシリパさんをからかってもアシリパさんの可愛さを噛み締めても照れてもデレデレしても良い

  • 35二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 07:28:17

    アイヌ語でも表面的な意図はおおまかに伝わってるからアシリパさんの気持ちを知る前なら日本語でもリアクションはそこまで変わらなさそう
    でも元々機微に疎いわけじゃないし、気持ちを知った後なら「オソマじゃないって」と突っ込みながら地味に照れるかな?

  • 36二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 08:52:50

    嫉妬して変なこと言わないでくれよ…でもなく
    美女に俺の変なこと吹き込まないでよ…でもなく
    あ!初対面の人に俺がうんこ食べるやつとか嘘吹き込まないでよ!もー!て軽いノリなの凄く好きだわ

  • 37二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 19:43:26

    ドラマで杉元にアシリパさんから離れる気がない台詞が追加されてるのがすごくいいと思ってる
    アシリパさんがそれはいつまで?金塊が手に入ったらどうなる?と気にし始める展開の切なさが増しそう
    来週きっとインカラマッにチクッとやられる場面もあるよね

  • 38二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 20:16:35

    褒められて照れはしても美女に鼻の下を伸ばさない杉元って硬派でいいよなぁ
    変な意味じゃなく最初からずーっとアシリパさんだけしか見てなかった
    子供扱いなんてされてないよ、絶対いなくならないよとアシリパさんに教えてあげたいと何度思ったことかw

  • 39二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 20:28:44

    原作 杉元はアシリパさんを大事にしてるが、金塊見つける目的果たしたら故郷の未亡人の元に帰るのだろう…
    映画ドラマ 杉元はアシリパさんが大事で金塊見つけても離れなさそうだが、それは相棒としてだけ?それとも…

    杉元の描写から受ける印象として自分はこのぐらいの差があった。最終回を踏まえて再構築〜と例えられてるの目にするがその通りだよなと思う。白石もドラマ版は裏切り者?と思わせる部分や本気で杉元に怯えてる面がナーフされてるから無駄にハラハラせずに済むよw

  • 40二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:58:34

    インカラマッが歩いてくるシーン
    杉元と噂の美女との出会い…ファーストインパクトみたいな演出で正直びっくりした
    スローで美女の顔が現れてその周囲に光が舞ってたり
    視聴者向けの演出というのは分かるけどね

  • 41二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 07:16:12

    アシリパさんの視点も入ってる可能性
    同性でも納得の美女登場、気になるアイツにちょっかいを出してくる恋のライバル…!?みたいな演出(少女漫画)

  • 42二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 07:44:26

    >>41

    まさに同じようなこと書こうとしてたw歩いてくるインカラマッを杉元がじっと見てるときアシリパさんがむっとした顔で杉元を見上げて(女に見惚れてるのかこいつ)とでも言いたそうな顔してる

    ドラマは未亡人でミスリードしない代わりに他の美女で軽く煽ってみました…!みたいなノリなんじゃないかな

  • 43二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 08:52:18

    原作はインカラマッに褒められた杉元が照れたのを見て無意識の嫉妬から牽制した風だけど
    ドラマの方は杉元がインカラマッに興味ありそうだと勘違いして警戒からの牽制かな?そんな風にも見えた
    実際は全部心配無用なんだけどね

  • 44二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 09:59:53

    その場面の耳打ちなんかもそうだけど杉元はそのつもり皆無なのに体格差のせいで子供扱いっぽく見えてた部分が少なくなってるのがいいなぁって
    その代わりアシリパさん側が子供っぽい仕草をすることでバランス取ってる感じがする

  • 45二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 14:42:58

    杉元は死に場所を求めてるのかと思ってたけど、命をかけられる人を求めてたんじゃないかと今は思う
    アシリパさんは守られるだけではないところがもう相性良すぎて刺さる

  • 46二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 18:51:47

    >>45

    そんな出会いや関係性は現実離れしたおとぎ話だと理解しながらもな。杉元は人の心が離れる事も関係が永遠じゃない事も他人は簡単に裏切る事も経験してるし現実を知ってる。それでもお互い唯一の美しく輝く関係にずっと焦がれたのはあると思う。あの性格だもの。杉元がずっとずっと求めたものにアシリパさんはピッタリはまったんだろう。

  • 47二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 00:10:22

    杉元がアシリパさんのリアリストな面や冷静であろうとする姿勢を好ましく思ってるところが好き
    弱い奴は食われるやイオマンテに対するスタンスや一旦フチのところに帰る?と提案したときの返答とか

  • 48二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 08:43:53

    >>47

    心配して「無理しなくていい」と一度は言うけど、彼女の意思を慮ってそれ以上は言わないのもいい

  • 49二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 08:51:31

    アシリパさんが誰の言いなりにもならず自分の意志で決めて進むのが眩しいし好ましいんだと思う
    そんな風にアシリパさんを全身で支えてた杉元が樺太以降は「アシリパさんの為」と言いながら彼女の意志を無視しその未来を自分が決めようとしてるところがエモい

  • 50二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 09:19:15

    来年5月発売のアシリパさんフィギュアが美人だったのでポチッてしまった
    杉元と並べるのが楽しみ

    誰よりも大事で彼女の意思を尊重しているからこそ、地獄まで着いてきてくれる覚悟を知った時はやっぱり嬉しかったんだろうな
    ずっと一緒にいたくもなるよ

  • 51二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 16:55:46

    漫画の杉リパが至高なのは前提として、実写は年齢差と体格差が縮まった事もあり解釈の幅が狭まった感がある
    アシリパさんの一時の感情に流されない意志の強さも杉元の過保護なまでの甘やかしも、最終話後も仲良く暮らす2人の関係性に自然に繋がると思った
    連載中のキャッチコピーにあった「&ラブ」は杉リパの未来のことだと信じてたけど、やっぱり金カムって杉リパの物語だと噛み締めちゃう

  • 52二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:07:54

    このスレ的には悲しみの改変が多かったなぁ…杉元のあの台詞は言って欲しかったよ

  • 53二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:19:35

    それ聞きたかったし絶対カットされるはずないと思ってたので正直その後上の空だった
    過去に白石もいる場で「相棒だから網走に行く」「アシリパさんが行くならどこにでも行く」と言っちゃってるからなぁとは思うけど
    トリカブトのくだりも杉元がアシリパさんを喜ばせようと思ってるのが見たかったし、焼きナスの治療も入れて欲しかった

  • 54二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:24:48

    映画のときからうすうす感じてたけど、杉元が緩すぎる面を見せるシーン(ほぼ100%でアシリパさんとの場面)はカット率高いねぇ
    インカラマッへのアンサーとなるような杉元と白石の場面は入れようと思えば入れられた気もするけどなぜ外したんだろうな

  • 55二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:55:05

    連続ドラマという形態なので、次週に引っ張りたいモヤモヤはあえて残したりするんじゃないかな
    原作を読んでる人にはもどかしいばかりかもしれないけどね

    常に原作通りでないとダメなわけじゃないし、あまり悲観しないで見てるよ

  • 56二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 00:18:34

    >>54

    あの緩さって漫画の見た目だから成り立ってた気はするんだよね

    実写の2人だと漫画のノリで杉元がアシリパさんに甘えたらズルい男感が出てしまいそうな予感

  • 57二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 07:33:16

    杉元の啖呵、オソマのやり取り、こっそりニリンソウ拾ってた杉元、乳首見せないよう目隠しする杉元、杉元の顔の傷を手当するアシリパさん

    これ全部なくてええー!となったよ草

    せめて啖呵はあるだろうと期待してたのと、顔の傷のがカットという事は後々アシリパさんがたぬき寝入りしながら杉元の良い人の話聞く場面もなくなるって事なのかな…頼むからあれいれてー


    >>56

    確かにそういう面もあるかもな

    原作では楽しいお約束コントみたいなシーンでも実写は二人の見た目年齢が近いから、友達以上カップル未満の男女がイチャイチャしてるだけに見えてしまう所もあるだろうし

  • 58二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 08:38:55

    この先とんでもない場面であの台詞がぶっ込まれる可能性もあるよね
    エピソードの入れ替えは度々あるし

    ニリンソウ切らしたアシリパさんが叫んだところ、どうしたの!?と即座に立ち上がる杉元よかったな
    誰よりも大きな声でいただきますして真っ先にこのままでも美味いよ、ヒンナだよと言ってくれるのも萌えた
    あとモンスター退治で2人だけで大丈夫か?と問われ顔を見合せて大丈夫と答えるのも好き
    アシリパさんの返事がなかったのは、杉元が暴力で解決しようとするのではと懸念してたからホッとしたと捉えた

  • 59二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 08:57:42

    >>58

    アザラシとニリンソウのとこよかったよね!

    杉元の声が特に元気で大きくて笑っちゃった

  • 60二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 11:08:46

    このままでも美味しいよってフォローされてもツンツンしてるアシリパさんが可愛かったです
    アイヌごはんを最高に美味しく食べてほしいのにって気持ちが根底にあるツンツン具合というか

  • 61二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 16:58:19

    アザラシの場面何度もリピートしてる
    突っ伏して嘆くアシリパさんに白石とキロランケはそれなら心配いらないなとばかりに作業に戻るけど杉元は微笑んでるんだね
    面倒くさいなんて一切思わないで、元気づけるためにいつもよりリアクション大きめにいこうと考えてそうな杉元がアシリパさん思いでニヤける
    白石もキロランケも慰めてるし宥めてるけど杉元はやはり一味違うんだよね…杉リパ好きの贔屓目かな
    大人の対応な2人に比べてただの激甘お兄さんにしか見えないw

  • 62二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 20:21:44

    二人の関係性がそうみえるというわけじゃないんだけど、ドラマの杉元はアシリパさんという飼い主の事が大大好きで心底信頼しきってる大型犬ぽい雰囲気ある

  • 63二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:43:07

    ↑プロデューサーのインタビューなんだけど2:50〜からドラマにおける杉元の感情について話していて、ウェットに感情を出さない杉元が感情を露わにしてるのはリパさん関連なんだなぁ…と自分で解釈してしまった

  • 64二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 23:47:53

    >>63

    興味深い動画をありがとう!実写の杉元がクールというか落ち着いて見えたりドライさに比重置いてるのは先生直々のものだったのか

    漫画も同じ人物像なんだろうけど原作はギャグやおふざけも多いから受ける印象が変わってただけなのかも?言われてみればだけど…樺太の杉元はいつもより冷めてるというか乾いた言動だと感じてたけど、むしろあれこそが杉元の通常モードで、アシリパさんに見せてるものは彼女だけに見せる特別な姿なんだろうな

  • 65二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 00:01:08

    >>62

    今のところまだ懐かれたアシリパさんが若干戸惑ってるように見えるから野良犬状態かもw

  • 66二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 00:46:22

    >>63>>64

    寅梅の結婚式だったり父親に敬語だったり28巻加筆の子供時代が大人びてたりと、普段から血の気の多い激情タイプってわけでもないんだよね

    アシリパさん絡みだと感情のメーターが振り切れるだけで

  • 67二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 08:12:25

    杉元って根無し草なんだよね
    アシリパさんと出会って渇きが癒えつつあったのに網走で奪われてまたカラカラになって
    流氷原で抱きとめた時の満ち足りた表情が大好き
    実写はギャグが抑えられてる分癒やされていく経過がよりリアルに見える

  • 68二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 08:20:44

    自分の頭を撃ち抜いた敵を許せない理由も、自分を殺そうとしたからとかではなかったしね
    やるかやられるかだから殺されそうになった事自体は根に持ってなくて杉元の逆鱗に触れたのは「アシリパさんに銃を向けたこいつを絶対に許せない。必ず殺してやる。こいつの穢れにアシリパさんを少しも関わらせたくない」だからね…
    杉元→アシリパさんは掌中の珠という言葉がぴったりだと思った

  • 69二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 19:02:12

    シリアス寄りなのと杉元の心情が視聴者に分かりやすいように再構成されてるから、アシリパさんが奪われた、危害を加えられたと認識した時の杉元の激情はドラマ版のほうが切実さと怖さでえらいことになりそうだな

  • 70二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 19:32:27

    >>69

    今のところ杉元が我を忘れるほど感情が振り切れてるのは日露戦争・自分の生死がかかった時だけだったから偽アイヌ回は際立つだろうね

    めちゃめちゃ怖い杉元を期待している…

  • 71二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 21:39:06

    ドライだから判断ミスをしない杉元が樺太で合流した頃判断ミス(尾形を取り逃したり鶴見に引き渡しそうになったり)を繰り返してたのは自分が知ってるアシリパさん像に縋ってたからっていうのがまたこう、何とも味わい深い

  • 72二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 21:59:39

    杉元のドライさ…言葉で改めて説明されるとぐっとくるものがあるね
    生死に関する事だけじゃなく、幼馴染の結婚を祝福できたのもそういう面が合ったからかもなと思うと納得してしまう。たぶん村を二年間離れてる間に梅ちゃんは自分を待ってないだろうなと冷静に考える部分がどこかにあって、その上でちゃんと二人の幸せを願ってたんだから本当に優しい奴だ
    そんな杉元が樺太ではアシリパさんに「死んだ相棒」として過去にされたくなくて必死に何が何でもアシリパさんを取り戻そうとしてたの最高すね…やはり樺太編は神…

  • 73二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 00:45:07

    保守がてら
    杉元の感情がわかりにくいからこそ、アシリパさんからの杉元に対する淡い恋心がだんだんと年齢の壁だったり杉元からの気持ちが見えにくかったりで色濃くなっていくのがまたいい…

  • 74二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 08:21:48

    実写の方は結末を知ってることでアシリパさんの恋やすれ違いがもっと味わい深くなりそうで楽しみだねえ

  • 75二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 10:24:18

    実写杉リパは仲良しだけどどこか気を許し切ってないような一定のラインを感じる
    例えるならはたから見たら両片思いの2人へのそわそわと言うか
    原作も諸々削ったらそうだったのかもな?野田先生りぼんで連載したかったって言ってたしな?
    大雪山緊張する

  • 76二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 12:16:38

    >>75

    アシリパさんは杉元が必要な金を得たら即未亡人の元へ帰る男だと知ってるし、杉元はアシリパさんが自分とは相容れない綺麗な世界の住人だと知ってるから

    イオマンテの子熊じゃないけど情が移り過ぎないようにしてるんだと思う

  • 77二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 19:18:10

    >>72

    アニメ監督さんが「作者と話し合った際、杉元は成長を考えるようなキャラじゃないと言われた」と言っていたことがあった(そして物議を醸した)けど

    実写プロデューサーさんのお話と同じような意味だったのかな

    確かに根本的なところは成長(変化)してないんだろうね

    最終話も梅ちゃんからしたら言葉足らずで悪く言えば勝手な振舞いをしてて、佐一ちゃんは変わらないなと思われたのではと想像

    そんな男の情緒を激しく揺さぶるアシリパさんという存在よ

  • 78二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 19:33:45

    杉元のテーマ(失ったものを取り戻す、自分を受け入れて好きになる)のための情緒の揺れがアシリパさん一人に依るのは斬新だなと思って読んでたな
    あれもこれも取りこぼしたくないタイプの優しくて真面目な男じゃないんだよなぁ杉元

  • 79二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 20:00:56

    >>77

    最初にかっこつけてコタンに置いていったら追いかけて来る&命を助けてくれるのに加えて殴られて説教されるし、説教しつつもちゃんと料理は作ってくれるしで

    あそこでもう参りました!とある意味肩の力が抜けたとこあると思ってる

  • 80二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 00:06:44

    優しく献身的な杉元の奥底にある本音を自覚させてこんな顔まで引きずり出したアシリパさんの女の情念勝ちなところがめちゃくちゃ興奮する

  • 81二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 00:33:09

    >>80

    さらに言うと、杉元を守るために一線を越えたアシリパさんがやっと言えた言葉が「いちばん大切なひとを失いたくない」なのも健気すぎる

  • 82二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:53:24

    恋愛感情などの括りは置いといて、自分がアシリパさんに抱いていたような相棒以上のもっともっと寄り添いたい気持ちをアシリパさんの方も持っててくれたんだってあの時やっと杉元は自覚出来たんだろうね

  • 83二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 11:03:23

    銃を触っちゃダメだと言われたアシリパさんの表情とそれを見てる杉元、ハンペン捨てなさいよと言われて恨めしそうに杉元を見るアシリパさんみたいな、原作にあるコマの後を見せてくれるドラマ嬉しい

  • 84二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:13:57

    >>78

    読み始めた頃は最終的に「人殺しはもうしない」になるものだと思ってた

    刺青を手に入れるための人殺しはなしって約束は守るけど納得はしてないのがなかなか衝撃だったなぁ

    杉元もアシリパさんも、相手がどれだけ大事でもいい意味で勝手と言うか、自分をしっかり持ってるよね

  • 85二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 20:51:53

    >>84

    想い合ってるけど馴れ合ってはないよね

    先生がアシリパさんを「耳触りのいいことを言って終わるキャラに描いていない」と言う通り

    二人のそういうところも好き

  • 86二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 21:08:57

    杉元もアシリパさんも決して自分の芯がブレず自分を誤魔化すことができない馴れ合えない性質だからこそ長く孤独だったのではと思う

  • 87二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 07:35:54

    書き込みたいが時間がない!
    保守!

  • 88二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 08:30:52

    >>86

    二人とも自分を貫くだけの能力があってその反面相手に遠慮してしまうところがあるからね

    全力でぶつかれる相手はそういなかったのかもしれない

  • 89二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 15:41:59

    何があっても死なないと信じさせた杉元もどこまでも一緒にいると信じさせたアシリパさんも強い
    誰にも隣を譲りたくないんだよな

  • 90二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 00:42:03

    地獄に落ちて自分のような苦しみを味わってほしくないが、本音では一緒に来てくれたらいいのにという矛盾を抱えていた、杉元のアシリパさんに対する感情が重すぎる

  • 91二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 08:20:44

    インタビューによると主人公の相棒を少女にしたのは読者受けと話の動かしやすさのためのようだけど、では女の子なら二人をああいう形のハッピーエンドにしようって決めて、アシㇼパさんの片想いを積み重ねていったのかなぁ
    なんかニヤニヤしちゃうな

  • 92二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 08:33:25

    漫画を読み返す度に、意外とくっついてないし何なら笑い合ってもいないんだとびっくりする
    たまにあるモノローグなどで2人ともそこまで考えてたの!?と驚かされて記憶が塗り替えられるんだろうかw

  • 93二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 08:50:15

    >>91

    アシリパさんの立場で杉元に恋心抱くのは至極自然だからアシリパさん→杉元と、杉元と梅子に関しては寅次の遺言通りお金は渡すけど元鞘に戻らない事は最初のプロットから決めてたのかなと思った

    どこかの段階で杉リパを離してはいけないなとか杉元ならアシリパさんの元を選ぶ時には将来も考えてるだろうなとかが先生の中で固まったのかもしれないね

    樺太編の頃には完全にそう決めてたんじゃないかなと個人的には思っている

  • 94二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 09:49:49

    >>93

    自己レスだが、少し考えてみると作中でアシリパさんの恋心が淡い想いから明らかに逸脱し始めたあたりにはもうラストを決めてたのかもな

    杉元とアシリパさんがそうならない結末だったなら本編アシリパさん→杉元は淡い想いのままに留めてた気がする

    そうじゃないとアシリパさんの境遇がヒロインにしてはあまりに哀しいもので終わってしまうから

  • 95二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:55:00

    自分が連載後期参入かつ単行本派というのもあるかもしれないけど、梅ちゃんの再婚話が割と早く出てるし樺太後のアシリパさんは覚悟ガンギマリだから別離エンドはないだろうと思ってたなー(死別エンドの可能性には戦々恐々としてた)
    むしろ最終回はぼかしつつ察せる描写に留めてたのにインタビューで野田先生が遠回しに念押ししてたのに驚いた
    先生が思った以上に強火…

  • 96二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 20:08:32

    杉リパ、2人とも相棒を自分の人生に巻き込みたくはないけど自分は巻き込んでもらいたいってイメージだったな

  • 97二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:08:37

    >>95

    杉元にとって幸せな…ではなく杉元とアシリパさん二人に幸せなラストを、のコメント本当に嬉しかったな

    これからも隣にいることを望みそれが双方にとって幸福な選択でもあるんだよって事実にこちらも幸せになった

    とどめの手つなぎ色紙もね

  • 98二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 08:19:05

    同じく死別エンドだけが怖かった
    だから最終話の結末には大満足なんだけど、何であの状態から何事もなかったように生還できたのかが本当にわからないw
    不死身が過ぎるよ杉元
    そこが好きなんだけどさあ!

  • 99二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 09:19:11

    金カム的な考えでいうなら今後もアシリパさんと共に生きるという役目があるから魂が抜かれなかったんだろうね

  • 100二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 09:36:47

    梅ちゃんは何も悪くないけど、あなたどなた?という縁が切れたような描写を初期の段階で入れてきてて、あそこから元鞘だと梅ちゃんが都合のいい女になってしまうと思ったし、そうなると主人公のイメージも作品全体の印象も後ろ向きなものになってた気がする

    抱き合うような仲じゃないといいながら、わざわざ流氷を割ってくっつけたり、手繋ぎ色紙描いたり作者先生はツンデレなんじゃないかと思うことがあるw

  • 101二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 09:54:11

    >>100

    戦後の杉元と梅子はどっちも悪くないものの男女の縁が完全に切れたのは究極的に言えば生死に関する二人の価値観の違いかな。自分や大切な人を守る為ならためらいなく他人を殺せる杉元と、そんな気配を纏う杉元をこの上なく恐ろしく感じてしまう梅子。

    杉元としては軍隊入る前に梅子への想いを精算してたけど、あなたどなたのやり取りさえなければ寅次の遺言通りに彼女の面倒を一生見るつもりではあったのかもしれないと思ってる(もちろん先生はそんな未来を描くつもりなかったのは前提で)

    けど戦後一瞬の邂逅でああも埋められない溝が出来たぐらいだから、共に暮らしていたら後々お互い徐々に違和感が降り積もってた可能性が大きいとも思った。

    杉元の言葉を借りると二人は住んでいる世界が違う人になってしまったんだろうね。

  • 102二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 10:29:29

    >>99

    その役目の話も傷を負っても死なないのは役目があるからだって杉元に言ったのもアシリパさんなんだよね

    やり取りの全部が意味深くて尊いなほんと

  • 103二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 12:46:58

    >>102

    「天から役目なしに降ろされたものはひとつもない」

    この言葉は原作では誰のセリフでもなかったけど、映画でアシㇼパさんが杉元に言ってくれたのも嬉しかった

  • 104二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 13:11:23

    住む世界〜でふと思ったけど杉元からすればアシリパさんもずっと住む世界の違う相棒だったのに
    綺麗な世界を捨てて自分のいる地獄行きの世界に来て一緒にいて欲しいって本音を奥底に封じ込めてたの凄くない…?その感情はいつから芽生えてたの?て無限に考えてしまいますね…

  • 105二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:15:22

    >>104

    いろいろな解釈があるだろうけど、個人的にはアシㇼパさんが矢を放つあの瞬間まで自覚すらしてなかったんじゃないかと思ってる

    (あるいは認めたくない気持ちが強すぎて無意識下に封じ込めてた)


    読んでる方もびっくりだった

  • 106二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 17:58:59

    >>105

    ごめん書き方が分かりづらかったかもだが自分もあの瞬間まで杉元は自覚してなかったと思っているけど

    戸惑いもせず即受け入れたという事は以前から生まれてた感情を無意識にしまい込んでいただけなんじゃないかと解釈していた

  • 107二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 18:30:56

    今日は江戸貝+杉元対第7師団がメインだろうから杉リパシーンはあんまりないんだろうね〜
    アシリパさんを下に見る薬屋を杉元とキロランケが〆る所ぐらい?でも白石が間ではしゃいでたから原作とはだいぶ空気変わってそうだな
    原作のは脅しとしての脅しをするキロランケと比べてガチに切れてる杉元が良いんだよね

  • 108二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:23:24

    自分も無意識下にしまい込んでたと思ってる
    一番最初の「弱い奴は食われる」でもしかしたら自分と同じかもと感じて、でも一緒に過ごすうちにそんな風に思ってはいけないんだとなっていったみたいな…
    アシリパさんを心から大事に思ってたり自己投影もあって複雑だけど

  • 109二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:28:21

    >>107

    江渡貝くん編は女の季節回が挟まるんだよね

    本当はじっくりやってもらいたいけど丸々カットを覚悟してるわ

    ウイルクの伝言は重要なので入るかな?

  • 110二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:38:35

    >>109

    本来なら杉元の顔の傷から故郷の良い人の話になり嫉妬から不機嫌になるアシリパさんが見れたのに…ううっ。尺が足りないだけだろうけど良い風に考えれば杉元→未亡人かのような煽りは一切しないって事かなあ。でも女の季節を説明するアシリパさんと杉元の構図、民族の事を説明するウイルクとソフィアの構図や関係が重なってて美しいシーンだから見たかった。

  • 111二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:55:13

    アシリパさんのチンポ発言にキロランケと白石は引いてる?のに杉元はにこにこしながら突っ込んでて草

  • 112二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 23:01:39

    2人の世界…(話題はチンポ)草
    かわいかった

  • 113二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 23:12:55

    食事中にオソマ行ってくるはたしなめるし他人のおでこからハンペン取ろうとするのは止めるけどtnp発言はやだぁで笑い飛ばす謎のノリは草
    白石とキロランケが入っていけない感じ、普段は杉リパとキロ白で別れて行動することも多いんだろうなと想像する

  • 114二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 23:13:46

    「やっダァ〜〜」いただきましたありがとうございます
    あれもなかったこれもなかった、と思ってしまうと残念だけど、それでも要所要所できっちり描写してくれるから嬉しいよ

  • 115二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 23:15:17

    牛山と知り合ってからチンポ連呼し始めたから(アシリパさんこの言葉気に入ったんだなぁ)って杉元は本気で微笑ましく感じてそう

  • 116二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 23:17:38

    >>113

    漫画だと確かみんなで笑ってたとこだよね

    なんでああいう風に変えたのか謎だけど可愛いからヨシ!

  • 117二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 23:46:28

    何だかんだ杉元も牛山をハンペンで認識してて微笑ましい
    弱りきってようがアシリパさんにハンペンのツッコミ入れるの好きなんだよな

  • 118二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 23:56:17

    >>117

    「はんぺん…?」は笑った

    あれはいいオリジナルw

  • 119二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 23:59:31

    熊の胆買い取ってもらえて良かったね〜
    脅した張本人が可愛く言ってて草

  • 120二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 07:08:16

    杉元の乙女モードは(ほぼ)アシリパさん限定を強調するために白石とキロランケを引かせたんだろうか
    考えすぎかもしれないけど

  • 121二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 07:30:29

    >>120

    それだといいな、ドラマは実際そう見えるしね

    原作だと稀に白石に言ってる時でも必ず側にアシリパさんいたからほぼアシリパさん限定のノリなんだけど敵にも初対面の人にも誰にでも乙女モード発揮するようなキャラ付けされそうになってたところあるから、久保監督作の杉元ノートにちゃんとそう記載されてるといいなw

  • 122二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 10:23:30

    乙女な二面性があるキャラじゃなくてアシリパさんといると乙女な部分が出るキャラだよね
    運命的でロマンチックなものを好む人であって、女性的なものを趣味とする人じゃないのではと思ってる

  • 123二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 11:42:00

    >>122

    クールでしっかりもののアシリパさんが杉元の前でだけは突っ込まれ属性発揮してるのと同じだよね

  • 124二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 18:19:19

    杉リパは何に対しても誠実だけど真面目とは違うところが見てて気持ちいい
    脅し行為を普通に受け入れてるアシリパさん好きだな

  • 125二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 20:40:53

    >>114

    気に入って何回も見直しちゃったけど、その部分アシリパさんは最初から杉元に「面白い話だろ」とばかりに噴き出しながら話しかけてて杉元が思い切りのって「も〜」と良い反応してくれてるんだよね

    そんでキロちゃんと白石はアシリパさんの唐突な下ネタに時が止まってアシリパさんをガン見してしまうというw

    杉リパって普段から自分達だけ笑いのツボがハマるお喋りしてそうだよな〜原作のお約束なオソマやり取りといい

  • 126二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 21:50:18

    >>125

    そこの杉元、「やっとできる!」みたいな気合の入った乙女加減でめっちゃ笑ったw

    やっぱり映画を含めた序盤はかなりテンション低めに演出を調整されていたのかもしれないね

  • 127二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 23:50:29

    ドラマ最新話ようやく観られた
    実写杉元がアシリパさんのチ〇ポ発言にやっだァして笑ってるの、普段はテンション低めだからかアシリパさん相手だとリラックスしてるというか心に壁を作ってない感じがするな
    原作はアシリパさんのド下ネタにみんながわいわいしてるイメージだったからドラマは違う味わいで面白かった
    あと、クッチを食べるとお尻が痒くなると説明しときながらたくさん食べろと促すアシリパさんとめっちゃ食べる杉元を見たときの自分の困惑と、今回のキロちゃん&白石のリアクションが同じで笑ってしまった

  • 128二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 09:17:56

    クッチとか尻の穴で確認とか樺太の「いっぱい出たな杉元」のイメージ映像とか「お尻出せ」「はい アシリパさん」とか、仲が良いのはわかるけどそれどういう感情でやってるの…?と読者置いてけぼりのやり取りするよねw
    2人にしか理解出来ない世界があるって素敵だな

  • 129二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 12:30:22

    二人ともそんな深く考えてなさそうなんだけど、お互い以外には言わない&やらない言動してるよね
    アシリパさんは美味しいクッチを勧めたい&食べすぎた杉元がお尻痒がりだすのもまた面白いなって思ってそうで、でも実際そうなればお小言言いつつちゃんと薬などもあげるんだと思うw

  • 130二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 20:54:46

    >>126

    色んなインタビューで杉元はアシリパさんと出会い元の自分を取り戻していくという表現を見るから、そこは強く意識されてるんだろうね

    杉リパ場面が少ないのは淋しいけど、限られてるからこそアシリパさんへの普段の言葉遣いの柔らかさや朗らかさが垣間見えるとおっ!となる

  • 131二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 22:28:08

    カットされてる部分も勿論あるんだけれど、冷静に見直すとドラマは杉元からアシリパさんへの大きな感情が目立つなと思う。主人公をどっしり中心に据えてるおかげかな?逆に、赤面や耳が赤くなる描写がない分アシリパさん→杉元は原作よりも分かりにくくされてるような。二人の感情については原作と視点が変わっているように感じるので新鮮。

  • 132二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 07:52:28

    杉元はアシリパさんが教えるアイヌの生活の中で本来の自分を取り戻し、アシリパさん個人の考えに今の自分を受け入れる救いをもらったのだと思う。
    自分自身の幸せを考えたときにアシリパさんが隣にいるなんてこれ以上ないロマンチックな言葉。
    戦争に行く前の杉元に戻って欲しいけどそれはお別れと同義だとアシリパさんは思ってたんだよね。
    これからずっと一緒に未来を見られるなんて夢みたいだっただろうなぁ。

  • 133二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 08:00:31

    原作より年の差がない分、実写で2人の絆をどう表現するかは気を使う部分だろうね
    でもアシリパさんの恋は重要な要素だし、どこかでわかりやすく入れてほしい

  • 134二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 09:34:48

    >>133

    見た目年齢近いから難しいだろうね

    杉元がアシリパさんを大切にしてべったり側にいるのを最初から出してる分、アシリパさんの恋心も出したら単に「とっととくっつけばいいじゃん」と思われかねない所は絶対ある

    まさに先生もそこを危惧してアシリパさんを年齢を下げて少女にしたのだろうし


    いずれ夫婦になる二人だけど(断言)絆が深まるきっかけは色恋感情ではないし大前提として唯一無二の相棒なんですっていうのが新規の人達にも伝わるといいなぁ

  • 135二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 12:37:23

    これはただの妄想なんだけど
    年齢が少し上がって杉元の事情を知ってるアシリパさんだから、さらに杉元の苦しみも知った先のどこかである程度しっかりした恋心として出してくるのかなぁ?なんて思ってる

  • 136二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 18:46:26

    同じく、この2人の関係性の描写に関しては実写ならではの展開があるかも?と思ってみてる
    原作通りに行かないのはそりゃ仕方ないよなー

  • 137二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 19:06:56

    一粒で二度美味しい、いいじゃない…

  • 138二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 21:21:54

    >>135

    原作だとラッコ鍋の裏側でインカラマッとサシでやりあう部分で切ない恋心がだいぶ漏れてるけど、なんとなくだが実写ではあのやり取りもラッコもやらない気がするんだよな。途中のエピソードとしてはエモすぎるというか…漫画では不自然さ一切ないし必要な場面なんだけどさ

    映画かドラマかどっちになるか分からないが、アシリパさんの恋心については網走で撃たれた杉元と離されて以降の樺太編で一気に広げていくんじゃないか?と予想をしている

  • 139二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 23:25:18

    >>138

    実写は杉→リパの感情の重さが盛られてるのに対してリパ→杉の恋心が比較的サラッとしてるなと思ってたけど、確かに網走以降リパ→杉をクローズアップするための布石っていうのはありそうだな

    ナニコレ樺太で再会するときめちゃくちゃ盛り上がるやつじゃん…


    なお再会直後の白石シャワー

  • 140二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 07:47:56

    囚人や第7師団とやり合いながら父親の真実を追う旅の中で、側にいる杉元に対しての恋心や杉元の想い人について悩む部分を原作のまま見せると「この子だけ余裕だな」と疑問を持たれかねない可能性もあるか…
    杉元がアシリパさんとギャグに振り切ったおふざけ場面も結構カットされてるけど理由としてはそれと同じかね
    原作からストーリーや個々の感情が変わってるわけじゃない、けどリアルな人間が演じるにあたって見てる人に違和感を抱かせないよう変えている部分も多いみたいな

  • 141二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 09:19:48

    何度だって擦ってしまうけど
    アシㇼパさんに一緒に来て欲しかった願望を杉元は309話で受け容れたんだよね
    先生がハピエンしか考えてなかった、二人をハピエンにするにはそれしかないに行き着いたことに胸が詰まる

  • 142二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:50:23

    野田先生はこだわりが強いから根本的な部分を変えさせないだろうという安心感があるせいか、実写の演出面で違いがあると回り回って原作の考察が捗るから楽しい
    ここでよく挙げられる視点の違いによる杉リパの逆転現象とか、同じシナリオなのに見え方が違って面白い

  • 143二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 21:09:11

    >>141

    争奪戦が終わり杉元とアシリパさんは共に北海道の地に戻りました。アシリパさんは故郷のコタンに帰りアイヌとして民族の文化を残していくことと和人との共生にその一生を捧げました。杉元のその後は…読者各々のご想像に任せますが彼の後の人生が幸せだった事は間違い有りません…


    等ではないのが金カムらしいわ

    二人でいるからこそ幸せなんだから同じコタン同じチセでアハハウフフと睦まじく暮らしています!とがっつり説明して貰えてる幸せ

  • 144二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 22:18:08

    最終話付近で一旦長期間の別離、とかそういうのもなくずっと一緒だったのが本当に嬉しかった
    思えば樺太で既に離れ離れだったもんね…

  • 145二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 07:36:58

    網走で無理やり引き剥がされた苦い経験からか、もう離れ離れはこりごりだぜとばかりに日常でもアシリパさんの側を離れない杉元…
    始めは金塊を見つけるため協力しようってだけの契約だった筈なのに気持ちが大きく変わっていったんだよね

  • 146二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 14:59:12

    >>138

    >>139

    樺太編はアシリパさんの気持ちがわからないのも読むのが辛い理由の1つだった

    表に出さないようにしているんだろうと思ってはいても、杉元側が必死過ぎたからどうしてもさ

    実写は既に杉元にとってアシリパさんがかけがえのない存在になってるのが見て取れるから、逆に樺太編で再会するまでにアシリパさん側の感情を強く出してくれるのは有り得るし期待しちゃうなぁ

    漫画だと要所要所で読者の予想を上回るをどデカい感情を出されてもすんなり飲み込めるけど、実写だと段階があった方が感情移入しやすいよね

  • 147二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 22:27:39

    アシリパさん→杉元がマッちゃん→ウイルクに似てるはよく言われるけど、ソフィア→ウイルクもかなり重なってるんだよな
    網走以前のいつまでもそばにいて欲しい淡い初恋から、樺太を経て相手のためには別れも受け入れる愛に至るのがエモい
    漫画より(見た目含め)少し年上で梅ちゃんの存在を初めから知ってる実写アシリパさんは前者より後者の面を濃くした方がしっくりくるかもね
    終わってからだと樺太編は杉リパエンドに向かう大きな転機だったんだとじわじわくる

  • 148二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 07:20:17

    ソフィア→革命に全てを捧げたら
    インカラマッ→想いを告げなかったら
    アシリパさんの別ルートっぽさがあるよね
    まあウイルクは二人の気持ちを察しときながらスルーしてそうだから杉元とは大分違うけど…

    アシリパさんの年齢を上げたのはあくまで成人の役者さんを起用するうえで無理がないようにするためだけなのか、相応にキャラクター性や関係性を変化させるかでこれからの演出は変わりそうだね

  • 149二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 09:30:49

    上で言われた一粒で二度美味しいってほんとそうだなーと思う
    大好きで大満足の原作があって別メディアなりの演出も楽しめて幸せだよ

  • 150二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 10:25:57

    革命という大義に人生を捧げたソフィアと谷垣への愛に生きたインカラマッ、
    最終回のアシリパさんはその2人の要素を両方持った女性になった、まさにヒロインという感じ

  • 151二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 19:21:45

    実写ももうすぐ一区切りだけど、ここ読んでると本当に絶対樺太編もやって欲しい…!
    出来ることは課金ぐらいなので、粛々と課金させていただくよ

  • 152二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:22:15

    自分はソフィア→ウイルク、ウイルク→リラッテ、杉元→アシリパさんに重なる部分を感じたなー
    今まで知らなかった新しい知識だったり価値観を教わった衝撃に加えその人に対する尊敬心や好感が生まれてるところ。特にウイルクリラッテと杉元アシリパさんは先生が狙って重ねてる部分が多々あると思っている

  • 153二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 09:16:35

    「女の季節」の構図とソフィアの回想シーンの中での2人の構図が重なってるところなんてモロにそうだったね
    あの話は後の布石になるシーンも多いから、実写でもどうにか再構成してこの先で挟んでくれると嬉しいな

  • 154二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 09:19:43

    ウイルクの小樽で出会った、全て教わった、晴れの日みたいな人、北海道が故郷になったが杉元もそうじゃん!と気付いたときの感動と言ったら
    今週の「あの子が真実に辿り着くのを見届けてあげたい」楽しみだな
    予告ではこれが俺の役目と思ってそうな言い方だったね

  • 155二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 09:40:33

    >>154

    あのシーン本当に楽しみ

    で、来週が偽アイヌ、その次がラストでしかも大雪山の腹の中…?(やれんのか?)

    心臓持つかしら笑

  • 156二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 10:07:18

    残り3話ずっと濃いめの描写があるのかー
    6話であえて2人の世界を見せたのも活きてくる感じだね
    「見届けてあげたい」楽しみ!

  • 157二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 16:10:32

    物語のヒロインと主人公のヒロインが別って漫画も多いけど、アシリパさんはどちらのヒロインでもあったのがよかった
    そういうとこが少女漫画みを醸し出してるのかな

  • 158二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 22:55:25

    いろいろあったけどまずはこれ
    ビシッとおてて上げる杉元めっちゃかわいかった

  • 159二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 23:15:44

    故郷に帰って嫁さんとって静かに暮らす〜で杉元が梅ちゃんとの過去を思い出してるところアシリパさんがカットインしてたね
    必要な金が手に入ったら杉元ははやく故郷に帰り幼馴染に会いたいのだろうと考えてそうな顔

  • 160二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 23:30:59

    漫画だとここで金を手に入れるより網走に向かうと杉元に言われてほわほわトーンが貼られてたけど、実写は永倉の言葉がずっと引っ掛かってる様子?

  • 161二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 00:04:56

    >>158

    改めて考えるとあんな近距離なのにわざわざアシリパさんに言いつけるの可愛いなw杉元が言いつけなくてもアシリパさん実際に見てるし気づいてるでしょ

  • 162二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 00:38:06

    >>160

    自分もあれ?無反応?と思った

    アシリパさんお腹鳴ったの恥ずかしそうだったし杉元の返事聞いてなかったんじゃないか疑惑…


    谷垣があまりにもアイヌ文化に馴染んでて、改めて何で杉元の方がコタンに残ったんだろうと考えてしまうけど、アイヌやコタンじゃなくて「アシリパさんがいる場所」にいるんだよね

  • 163二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 00:54:51

    何かお腹鳴るタイミングが鶴の舞を踊ったときみたいだなと感じた
    原作のツッコむ杉元も好きだけどお腹空かせたアシリパさんに気もそぞろな杉元も好き

  • 164二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 01:29:19

    血走った目で「なあにぃ?コロコロって!」と突っ込むのはありそうでなかったけど、あの感じならまあなくても支障はないな笑

  • 165二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 08:25:29

    新入り尾形に絡むアシリパさんと先生にチクる生徒みたいな杉元にホッコシ
    あとチンポ先生にヤマシギの脳みそ食べてもらいたがってるアシリパさんのうるうる感が自然でよかった
    このあたりのシーン、原作の空気を上手に実写に馴染ませてると思う

  • 166二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 08:46:50

    >>162

    かつてキロランケがウイルクに言った内容そのままだよね

    縁もゆかりも無い場所が愛する存在がいるからそこが自分の故郷になってる。極端な話アシリパさんが今後本州に移住するとしても必ず杉元は一緒に行くしそこが杉元の新しい故郷になるんだと思う

  • 167二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 08:47:43

    お金よりのっぺら坊優先は漫画通りにやって欲しかった
    ドラマはアシリパさんと杉元の絆が出来てるように見えなくて悲しい
    アシリパさんは杉元をあくまでもパーティの一員扱いで、杉元だけがアシリパさんに執着してるみたい
    相棒っぽさが感じられないよ

  • 168二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 09:30:01

    このレスは削除されています

  • 169二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 11:54:59

    >>167

    杉元→アシリパさんが強めなのは偽アイヌ村に繋げる為だと思うのと実写は「主人公は杉元」に重きをおいてるので自然かな、あとアシリパさんの想いが目立ち始めるのは次の映画やドラマからだと思うよ

    実写は野田先生がしっかり脚本チェックされてるし心配せず待つのがヨシ

  • 170二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 13:32:06

    ヤマシギ食べてる場面
    アシリパさん→主人公で学級委員
    杉元→主人公の幼馴染みで(主人公に密かに片想い中)
    牛山→体育の先生(主人公の憧れ)
    尾形→イケメン転校生
    的な学園ラブコメを連想したw
    マッちゃんは最終的に杉元といい関係になるのかと思わせるような登場の仕方だったけど、尾形もアシリパさんと仲良くなれそうな雰囲気出してて後々のことを考えると私の中の杉元が暴れてる

  • 171二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 15:17:44

    杉元はなぜアシリパさんのサラニプを持ってあげてるんだろう
    原作でも思ったけどw

  • 172二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 17:54:03

    >>171

    ああいう細かい部分が再現されてるの嬉しいね

    原作では足場が悪くて危ないから?と思ったけどなんでなんだろうー

  • 173二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 18:44:12

    山歩きはアシㇼパさんの方が達者とは言え、成人男性の歩速に合わせて歩くのは疲れが溜まりやすいだろうからと杉元が気を遣っていたのでは
    あの荷物本当に重そうだし

  • 174二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 20:10:46

    今回のドラマの構成を見てて、杉元って自分の使命はこれだと見付けたことを他のキャラに奪われがちだなと思った。
    本人が心から思ってることじゃなく誰かの幸せや気持ちを慮ったが故の使命感だったからなんだろうか。
    だからこそ、アシリパさんといつまでも一緒にいることは自身の幸せでもあるから絶対誰にも譲らないと確信出来る。

  • 175二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 21:23:56

    血の気の多い激情型の面もありながら自制心や倫理観がとても強くて内省的な人物でもあるって感じ
    駆け落ちよりも父の看病を選んだこと、寅梅の式を見た瞬間にスッと引いたことからもそれが見て取れる
    どちらも杉元が本気で選んだ選択ではあるけど、何かの感情を押し殺した末の選択でもあるから父が心配した通り優しいゆえに損な生き方をしがちな人だと思う
    アシリパさんとの旅は感情と選択がずっと一致していて杉元はとても生きやすかったのではないか?樺太からはまた感情と選択がバラバラになって悩む事も多かったのだろうけれど、最後はちゃんと杉元にとって幸福そのものであるアシリパさんと手を握りあえて本当に良かった

  • 176二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 02:49:33

    アシリパさんも杉元も諦めなければいけないことが多かったよね
    でも出会ってからは軽い我儘を言い合ったり甘え合ったりと、まるで子供時代を取り戻すかのようなはしゃぎっぷりで
    かと言って別にアシリパさんが子供だから童心に返ってるのではないんだよな
    死んだと思われた杉元が生きていたこと、アシリパさんが手を伸ばしてくれたこと
    小樽で捕まった場面や樺太の再会場面が目立つけど、最初のマタカリプとの戦いからずっと2人はこの繰り返しで信頼と絆を深めてきたんだなと改めて思う

  • 177二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 09:42:23

    171>>172>>173

    そういう甘やかし系の優しさを見せるのが杉元なの萌え


    7話になって脳味噌ヒンナの顔が1話と全然違ってて好き

    本当に美味しそうにも俺は食べ慣れてますよのマウントにも取れていいな

  • 178二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 09:56:17

    >>177

    食事の場面の杉元、アシリパさんとしか喋ってないのちょっと笑う

    チタタプだヒンナだ言うのに疑問を持ったチンポ先生に説明するのはアシリパさんw

    アシリパさんと先生の交流を見せるのとアイヌ本人の解説に意味があるのかなと思うけども

  • 179二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 16:43:50

    チンポ先生に脳味噌勧めるアシリパさん、漫画も可愛いけどドラマも可愛かったなぁ

  • 180二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 17:19:20

    >>178

    なのに小熊の檻の説明は杉元がするというw

    食事シーンは若夫婦の家に招かれた客2人みを感じてしまった(小声)

    アシリパさんのヒーローはチンポ先生で杉元じゃないところがいいんだよな

  • 181二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 18:42:02

    杉元がたまにとるマウントが全て「俺アイヌの知識や作法よく知ってるよ」と和人仲間へのマウントなの草
    偽アイヌ村とかマウント絶好調だった
    アシリパさんとアイヌの知識を本心から尊敬してて、自分にもそれを伝授してもらってる事が嬉しいんだと思うw

  • 182二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 06:07:00

    保守

  • 183二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 06:13:44

    家永を助けるために突入した牛山に尊敬の眼差しを向けるアシリパさんがヒーローに憧れる子供のようだったし、ヤマシギの脳みそをあげるときも憧れの人に是非食べてもらいたい!という感じで可愛かった
    ノータイム拒否の尾形に対してのあの表情はどういう感情だったんだろう
    原作は無表情だったけど

  • 184二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 07:42:58

    こんなに美味いものを断るなんて!アイヌの食べ方を馬鹿にしてるのか?となったのかも
    いつも杉元が何でももりもり食べてヒンナヒンナとニコニコしてくれてたから麻痺してたんだろうが、久々に和人の洗礼を浴びるアシリパさんw

  • 185二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 14:38:53

    まだ2人だけでいたとき、先にアイヌ文化に触れた同族がいない環境で脳味噌食べたりチタタプ言ったりヒンナの精神をすんなり受け入れた杉元はアシリパさんにとって光だったんだろうなぁ
    逆に杉元の味噌を食べてくれたアシリパさんもそうだし
    信用出来るのは相手の言葉だけだったんだもんね

  • 186二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 18:00:36

    アシリパさんが先生に脳みそ進めるのもオハウやフキを食べた先生の反応がよくてニコニコしてるのもすごく可愛かったけど
    思えば杉元が最初に受け入れてくれたから次は白石、次は先生たちって感じで広げていけたのかもしれないんだなぁ

  • 187二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 20:39:59

    人殺しはなしを杉元は守ってる(二階堂除き)けど、次回初めて盛大に破られるんだよね
    しかもアシリパさんを救出するために
    無闇に怖がるでも守ってくれた♡となるでもなくドン引きする冷静なアシリパさん大好き
    彼女からしたら何で杉元がそこまでするのかわからないよな
    映像化したことないから興奮する

  • 188二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 21:02:06

    >>187

    杉元が薬屋を脅してた時もちょうど良いとばかりにたくましく利用してた所あるし杉元がやたらと自分を守ろうとしてる事は十分に理解してるね

    捕まった後に杉元の咆哮を聞いた時も、怒りの杉元が囚人を何人か殺してしまうだろう事も多分予想してたけどまさかの皆殺しとはまでは想像もしておらず(なんでここまで…)と衝撃を受けてしまったのかな

    だからこそ、杉元はアシリパさんを守る事で過去の杉元を救ってるんだ…と樺太で知ったときはとても複雑だった筈。そういう部分もあるかもしんないけど、ひたすらアシリパさんが大事な存在だから無我夢中で守ってるだけなのになー

  • 189二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 07:16:19

    シネマトグラフ後にアシリパさんから問い詰められても逆ギレせずに認めて、そのうえでアシリパさんの将来や心のことを考えて問いかける杉元が好きだよ
    本当にアシリパさんには傷ついてほしくなくて大切なんだと分かるから

  • 190二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 13:07:29

    杉元の殺意のスイッチ、×アシリパさんを守るための正義感〇アシリパさんを奪われる怒りなんだよね
    本人の前ではおくびにも出さないから最後まですれ違ってたけど、だからアシリパさんは常に自分で選択し続けられたのはあるよな

  • 191二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 21:24:51

    あのマジモードキサラリ、ついに映像化かぁ…(キサラリ持ってるカットあったし、きっとあるよね?)
    おっかないけど楽しみだ

  • 192二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 21:46:01

    偽アイヌ達はアシリパさんを拘束はしたが即危害を加える理由などもなさそう(子供だからと舐めてるのも含め)なのに杉元が正真正銘バーサーカーと化して異様な空気だった
    例えば杉元が過去に自分が目を離した隙に年少の家族や幼馴染が酷い目にあわされたトラウマがあるなら一瞬で狂気に触れるあの姿も理解できるんだが、杉元にそんな過去はなくアシリパさんが大事な人だから心配したというだけ(あえて「だけ」と使うが)
    ドラマ版ではもうちょっと掘り下げる演出などあるのかな

  • 193二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 06:50:04

    キサラリでぶん殴ったときは切り替えが早すぎだけど、そもそもアシリパさんの様子が変だった(警戒していた)っていうのも理由としてありそう
    それ以降はヤクザだと発覚、明確にアシリパさんを害する発言をしたし…

  • 194二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 07:47:09

    役者さんの「愛が深まっているというか」発言はキサラリ回の話の流れだったかな
    演じる側だとより普通じゃない心持ちを感じるんだろうなぁ
    楽しみだよ

  • 195二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 11:18:35

    >>193

    樺太のアシリパさんVS尾形と同じ流れだよね

    何か怪しいが絶対におかしいと言い切れるだけの材料がなかったところで決定的な嘘をつかれ確信する

    殺人に至ったのは相手が殺す気で向かってきたのもあるし

    ドラマ1話で白石に「丸腰じゃ敵わない。アシリパちゃんを殺したりしない」と言われても振り切って助けに向かってるから、ただ心配なだけという描き方でも違和感はなさそう

  • 196二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 17:44:28

    「そのアイヌの金塊を奪った者が本当に自分を育てた父親なのか…俺はあの子が真実に辿り着くのを見届けてあげたい」の言い方、そうすることでアシリパさんを争奪戦から解放したいって気持ちが強そうだったね。
    ちょっと原作の192話ラストを思い出した。

  • 197二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 21:03:33

    >>196

    これって要は自分が200円手に入れようと入れまいとアシリパさんの旅を最後まで側で見守ってあげたいんだと言ってるんだよね、言葉こそ違うだけで苫小牧で言ってた事と意味は同じだと思った

    あの子の旅を手助けしてあげたい。ではないところが杉元らしい

  • 198◆j08HfIb4X6LG24/11/22(金) 21:15:38
  • 199二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 21:49:16

    建て乙

  • 200二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 21:49:30

    200

オススメ

このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています