無下限ってさ｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:22:41

空間ごと云々で突破できるってあるけど本当にそれで突破できるのかな？別に五条自体は空間を無限に伸ばしてるって理屈ではないし。ただ五条とその他に無限距離を強いてるって感じだし。空間をどうこうしたくらいじゃ突破できない気もするんよね

2二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:25:48

別に空間を操作してるわけではないっぽいしな

3二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:26:44

空間を操れるなら無下限という空間を無くして攻撃ら通りそうな気はする

4二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:28:21

世界を断つ斬撃は空間どころか空間を内包した世界そのものを斬るから無下限にも届くのかもね

5二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:28:34

無限に距離があることになってるだけで空間そのものが広がってないから空間を切断されると巻き添えで切れるんじゃね

6二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:28:41

～な感じ
～気がする
～っぽい

こんな事しか言えないスレ

>>9

7二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:28:51

空間を操作したところで無下限が消えますってわけではないからどうなんだろう

8二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:30:09

宿儺の世界斬が厳密には空間を対象にして切ってるわけではないのがややこしい

9二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:31:32

>>6

そりゃ予想立てするスレなんだからそれが当たり前だろう

予想で断定口調で話すやついたらただの頭おかしいやつなんよ

10二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:33:06

無下限使ったところで1mは1mだから距離そのものを無視する攻撃は届くんじゃね
厳密には距離が伸びてるんじゃなくて無限に距離があるという仮定の影響を受けるって感じだし

11二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:35:32

断定してくる奴いたら作者か無下限と空間切りを科学的に証明できる奴だから絶対に逃すなよ

>>26

12二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:44:10

空間を実際に引き伸ばしてるなら領域内だろうと無下限バリア有効になるし
まあそういうルールを敷いてるだけやろな

13二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:46:49

わざわざ空間からさらに拡張して世界にまで広げてるから五条悟ごと斬るには世界を斬る必要があったんじゃないかなとも思う。マコラが空間だけじゃなくて世界にまで拡張してるの見るに

14二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:48:02

バスケットボールサイズの領域とかゴクモンキョーの理屈じゃない？
いくら領域内とかゴクモンキョーの中が広い空間でも外側から見れば片手で抱えれるサイズ
空間ごとっていうのはこの外側の世界を斬ること

15二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:57:13

まぁ空間だけじゃなくて世界そのものまでってあるからな

16二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 11:03:46

無下限に触れなければ遅くなって触れられないってこともないし
基本てきに空間を直接操作できるなら無下限の影響は受けなさそうだけどね

17二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 11:29:03

九十九が概念系の呪霊に攻撃通せる理屈はよくわからんけど九十九のブラックホールなら五条にも命中しそうな気がする

>>19

18二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 11:38:29

仮想の質量は概念突破するんじゃね？
五条の紫（仮想の質量を押し出す）が無下限突破してるしガルダ（仮想の質量を付与した式神）の仮想の質量がガネーシャの概念を突破したんだろう

>>19

19二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 11:46:36

>>17

>>18

あれは単純に特級呪霊の術式上限を越えただけだと思う

術式対象は概念まで延びるけど干渉できるのは最大出力分みたいな

>>22

20二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 11:53:20

相対距離を弄ってるわけだから、座標指定の攻撃は防げないってことやない？

21二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 11:54:41

少なくとも空間(現実)に干渉する次元斬なら突破できる
空間(仮想)は概念優先度次第

じゃね？

22二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 12:12:23

>>19

概念突破が出力依存ならボロボロの宿儺とボルテージが上がっていた五条でもなお宿儺の出力が上だったってことか？

>>23 >>24 >>25

23二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 12:20:25

>>22

いや世界斬は出力関係ない技なだけだよ。乙骨に放った時も出力が五条戦のせいで低下してて虎杖デバフのせいでさらに低下してる時でさえ一撃で乙骨を両断してるんだから

24二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 12:21:28

>>22

ガネーシャ呪霊は「あらゆる障害を退ける術式」ってだけ

特定の物に限定するのではなく障害という曖昧なものをすべて対象にできるだけ

ガネーシャが生涯として退けられる最大質量を九十九が大幅に上回ってた（極論地球を動かせないのと多分同じ）から突破できた

五条の無下限はそもそも質量を上げれば突破できるような単純なものじゃないし威力とか関係なく特殊な効果を用いないと突破できないもの

概念ってひとくくりにして判断する人が九十九は五条の無下限突破できる系のこと言うけど作中の説明だけ見てもそんなことはあり得ないってわかるよ

25二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 12:22:56

>>22

次元斬は発動さえできれば特に概念強度は変わらなくない？

出力多い方が範囲は大きくなりそうではあるが質そのものは変化しなくね

26二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 12:22:57

>>11

もしくは五条本人…

27二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 12:26:46

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28二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 12:31:14

一時期無下限は空間干渉で突破できるってやたら言われてたけど
世界斬は単なる空間攻撃じゃないっぽいよね
それも内包した世界というもっと幅広い概念が対象っぽいから
なんでそこらへんを勘違いというか単純化されて擦られまくってたんだろうか

>>30

29二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 12:38:51

一応無下限は説明的には仮想の0を分割した何かがある状態だからそこの突破に世界ごと五条を斬ることでその何かを完全無視したって感じがある

30二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 12:43:39

>>28

いやそこまで幅広い概念じゃないでしょ

宿儺だって「その空間、世界に存在する限り…」って二つを並べて語ってるし同じ概念を言い換えてるだけのように思える

そもそも世界を対象にしたところで魂を切り裂けてないところを見ると世界っていうのがあらゆる概念を内包してるわけでもないしほぼ空間≒世界だ思うけどな

>>33

31二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 12:49:33

そもそもなんで茈で無下限貫通するんだろうな
仮想の質量は無下限呪術で具現化した無限すら押し退けるのか？

>>32 >>35 >>46

32二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 12:52:49

>>31

意図的に無下限バリア解いて自分も食らう縛りとかしたとか？

魔虚羅破壊を確実にするためとかさ？

33二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 12:56:21

>>30

少なくとも存在そのものを分断するらしいから空間だけではない。空間と存在も含めて世界って言い換えたのかもだけど。

34二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 12:56:55

何気に存在っていう概念まで対象範囲広げてるからな

35二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 12:59:17

>>31

同じ概念(強度)だからじゃね？

砂や粘土で壁を作ってから同じ砂や粘土をぶつけたら崩れるのと同じで

>>36

36二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 13:25:13

>>35

じゃあ同じ「仮想の質量」でも茈では貫通できても星の怒りじゃ無理な可能性も？

>>37 >>38

37二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 13:25:55

>>36

どちありだろうな

38二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 13:35:04

>>36

茈は仮想の質量そのものを打ち出す技

ボンバイエは仮想の質量を肉体に付与する技

だから同じ言葉でも出力される結果が大きく違うしそもそもボンバイエは最終的に九十九の肉体で殴るから無下限突破は無理だろうね

39二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 13:36:05

獄門疆が通る時点で実際の距離は変わってないから空間自体を攻撃できるなら間接的に通るんだろう

>>42

40二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 13:37:48

そもそも領域や天逆鉾で通せる呪力で作った無限に近しい性質の何かでしかないからね無下限は
真面目に考えちゃいけない

41二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 13:47:42

そもそも俺は読み始めた当初「宿儺の術式は斬撃か。これ無下限バリア貫通するのかな？」という疑問があった。
無下限の性能的に無理だということは読み進めていくうちに理解できたが、「無敵バリアだから」だけでは正直納得がいっていなかった。
なぜなら斬撃というものは物質ではないから、それも止められるっておかしいと思ってたから。

だから空間そのものを切断する拡張術式を宿儺が身につけたという展開は予想が当たったわけではないがめちゃくちゃ興奮した。

42二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 13:53:41

>>39

獄門疆は結界術に長けた術師の呪物だから、結界術関連で無下限バリアを貫通したんだろうな

羂索も何か無下限バリアを貫通する手立てがあったかもしれないが、無下限呪術の使い手相手に試すことはできなかったんだろうな

>>44

43二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 13:54:15

本当に無限の距離なら逆鉾はそもそも届かないからな無限の距離って概念が付与された五条の呪力ってほうが正確かも

完全な概念破壊の逆鉾や呪力自体を乱して概念を付与できなくなる黒縄や全ての概念に関係なく必中を強制する領域展開や概念無視の世界斬がいまのところ確定で無限を無かったことににできる

あとは呪力を変質させて中和するマコラと術式を空いた領域に流し込んで中和する展延が無限を薄めることができる感じかな

44二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 13:55:20

>>42

射程内だったからってだけだろ

45二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 14:17:43

特定条件を満たしたらとかは普通に通るっぽいよな

>>50

46二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 14:18:43

>>31

マコちゃんが無下限突破した方法のひとつが呪力変質だったことから察するに呪力によってはすり抜けできるんだろう

そのすり抜け可能なのが五条本人のものだとしても理屈は通るんじゃないか

>>48

47二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 14:20:38