効果が無効化されないって事は

[1 二次元好きの匿名さん 24/11/09(土) 11:05:30]

発動や諸々を無効にすればいいって事やん

こんなに通りとは思わなかった…

— 2024年11月09日

[2 二次元好きの匿名さん 24/11/09(土) 11:09:09]

えっと、つまりバッハの①はうららは効かないけどヴェーラーで止められるみたいなこと？

[3 二次元好きの匿名さん 24/11/09(土) 11:10:09]

ついでに効果書き換えも通るよな？

[4 二次元好きの匿名さん 24/11/09(土) 11:10:42]

つまり発動した効果は無効化されないけど、効果を発動する行為は無効化できるってこと

[5 二次元好きの匿名さん 24/11/09(土) 11:11:02]

>>3

効果書き換えってプレイヤーにかかるから諸々貫通なんだっけ？

[8 二次元好きの匿名さん 24/11/09(土) 11:13:39]

やっぱ時代は発動無効だよな！

[9 二次元好きの匿名さん 24/11/09(土) 11:13:45]

>>3

「書き換え」はそもそも「無効」ではないから当然通る

仮に発動しない効果も含めて無効化されないってテキストでも通る

[10 二次元好きの匿名さん 24/11/09(土) 11:13:49]

そもそも9割方チェーン順的にバッハにうららは打てないから本当に意味のない効果

[13 二次元好きの匿名さん 24/11/09(土) 11:14:53]

発動と効果は無効化されないってテキストとは違うわけだからね

[14 二次元好きの匿名さん 24/11/09(土) 11:15:00]

放たれた銃弾が止まらないだけで、放つ行為そのものの妨害はできると

[15 二次元好きの匿名さん 24/11/09(土) 11:15:03]

>>3

さらに効果を受けないカードの発動した効果でも書き換えはできる

[19 二次元好きの匿名さん 24/11/09(土) 11:17:12]

逆だけど失烙印で通った道だな
こっちは発動は無効化されないけど効果は無効化される

[21 二次元好きの匿名さん 24/11/09(土) 11:18:01]

>>17

まあ環境級のデッキでよく見かける裁定は周知しておくに越したことはない

[22 二次元好きの匿名さん 24/11/09(土) 11:18:31]

γとうららのテキストちゃんと読んだら理解できたけど初見だと「ん？」ってなるのは分かる

[28 二次元好きの匿名さん 24/11/09(土) 11:25:08]

荒れたのを一気に消すスレ主有能ドルベ無能

実際発動無効と効果無効ってかなり別もんだよな
発動したってトリガーがあればいいってデッキもそこそこあるし

[31 二次元好きの匿名さん 24/11/09(土) 11:26:56]

そもそもこれ関係無しに誘発の投げどころ知りたかったから地味に助かる

[32 二次元好きの匿名さん 24/11/09(土) 11:28:13]

無限泡影で無効にできるのは発動された効果が処理されるタイミングではすでに無効化されない効果が泡影によって無効になってるからってこと？

[33 二次元好きの匿名さん 24/11/09(土) 11:30:59]

自分で調べてみた感じだと発動した効果は無効化されない効果を持つカードは7枚で発動は無効にされるのがその内2枚
自身が無効化されない対象に入っているのはバッハだけなようなので周知してくれるのはとても意味のあることだと思うよ

[34 二次元好きの匿名さん 24/11/09(土) 11:33:03]

>>33

自身が対象に入っているの2枚かもしれない

ごめんね

[35 二次元好きの匿名さん 24/11/09(土) 11:33:36]

>>32

せやね

バッハの②の効果はあくまで「発動した効果」に耐性を与えるものだから、発動しない永続効果であるこの効果自体は無効になりうる

そんでチェーン解決時にはもうこの耐性は消えてるから発動した効果の方も無効になる

[36 二次元好きの匿名さん 24/11/09(土) 11:35:54]

発動した効果が無効化されない効果は発動する効果じゃないから無効にされるし無効にされると発動した効果が無効にされる効果は適用できないから効果は無効になるぜ！
でも永続効果を止めないバグースカとかの適用下だと発動した効果が無効にされない効果が有効だから発動した効果が無効にされないぜ！

[37 二次元好きの匿名さん 24/11/09(土) 11:39:21]

>>35

理屈的には確かにそうなるなって納得はできるけどなんか12期のカードと考えるとしょっぱい感じがしてしまうな

まあオスティナートからポンって出てきてバカみたいにアド稼ぐんだからこれはおまけみたいなもんか

[38 二次元好きの匿名さん 24/11/09(土) 11:51:51]

>>36

なので仮にバッハが発動と効果が無効化されないって効果でも

バッハへの泡ヴェーラーは有効という罠

まあこの場合だとエトワールバッハ布陣の強さが120%位上がるから

こうなづたんだろうけど

[39 二次元好きの匿名さん 24/11/09(土) 12:17:58]

バグースカ貫通出来るのはめちゃくちゃありがたいと気付いたぜ