伏黒が領域展開を扱うのに四苦八苦してたのを考えると

[1 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 12:49:46]

入れ替われ修行で超効率的に結界術の基礎を学んだこと加味しても一発でちゃんとした領域展開を見せた虎杖って大分おかしいな、本人は無我夢中でやってみたらできたってノリだったし
元々は術式なしだったり羂索が手を加えた超人的な身体能力とか前述の修行法みたいに強さに関して外部の影響が強いところもあるけど
虎杖本人の才能はすごいほうだなやっぱ

[3 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 12:53:24]

FBの記述だと呪術センス低いはずなのにどうして…
まあFBだからだろうけど

[6 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 12:54:51]

ちょっと入れ替えするだけで結界術のセンスが身につくってのがズルい
日下部　お前今後ずっと高専に入ってきた術師全員と入れ替われ

[7 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 12:55:02]

黒閃連打が効いたのかな

[8 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 12:56:02]

伏黒は術式自体のtierは高いけど才能に関しては乙骨や虎杖みたいなレベルとはちょっと違うな

[10 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 12:56:56]

脹相と会合したり宿儺と岩手したり領域イメージ適性は元々あったのかもな

[11 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 12:56:57]

>>8

器用だが尖ってるところが今のところないんだよな

一応自殺があるけどあれを強さに入れるのは悲惨すぎるし

[12 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 12:57:22]

アツヤドーピングがすごかっただけだぞ
虎杖と伏黒の呪術センスは公式では７と９だ
虎杖上げ伏黒下げにしちゃお粗末すぎないか？

[15 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 12:58:58]

呪術センスと才能は＝ではなくね
呪術センスはあくまで一項目であって
まあ主人公力と言ってしまえばそれまでだが

[16 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 12:59:56]

センスと強さの上限値は別だしな
とはいえ呪物食って術式呪力を外付けできるバケモノと成長率を比較してはいけない

[18 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 13:01:39]

アツヤドーピングがすごいのは事実だけど、あれは簡易領域を会得しやすい修行法であって
領域展開まで会得できるかは当人次第だろうからな、あれで領域展開までいけるなら脹相あたりも使えてたと思う

[20 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 13:01:59]

土壇場での冴えが凄いとかそんな感じかと思う

[21 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 13:02:03]

アツヤ呼べばまともに領域展開できるようになるだろ
あいつ入れ替えに同意してくれなさそうだけど

[22 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 13:02:49]

>>19

虎杖とのまともな共闘もあべこべ爺くらいなんだよな…

もうちょっと活躍が欲しかった

[23 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 13:03:00]

>>19

宿儺の受肉体で終始してたのが勿体なかったな

[29 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 13:13:21]

受肉体の時にあんだけ戦闘して領域バカスカ使ってたんだから本編後伏黒かなり強化されてそう

[31 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 13:17:20]

>>30

寝てる間でも暴れまくったら筋肉痛になるだろ

[38 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 13:25:38]

>>34

伏黒アンチが虎杖ダシに叩いているんじゃね？

スレの序盤はそんなに荒れていなかったけど荒らしに目をつけられた感じ

さっきまでジャンプカテで伏黒アンチと呪術アンチしていた荒らしがスレ消されてこっちに来たんだろうな

[39 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 13:26:48]

黒閃8発のおかげで普通ではあり得ないくらい超絶に絶好調なコンディションだから領域展開くらいできてもおかしくないんじゃね？

[40 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 13:26:52]

単純にスレタイが伏黒だからでは

[41 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 13:27:25]

伏黒はこの年齢で領域展開までいっているから普通に天才側
虎杖は宿儺の経験＋羂索の息子＋入れ替えで一気に駆け上がったから比べられないよ
どっちも凄い

[44 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 13:30:05]

あ〜成る程
伏黒のアンチが必死に伏黒sageしている感じか
ジャンプカテで必死に他作品に絡めて伏黒叩きスレを保守しては消していたのコイツかな？
コイツ呪術アンチでもあるから通報した方が良いよ

[45 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 13:32:41]

伏黒の描写ってレジィ戦が最後だからな
その戦い自体もテクニカルで面白かったけど、パンダ以外のメンバーだったら楽に倒せた感じだし
どうしても終盤メンバーと比べると劣るってか描写がない

[46 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 13:33:09]

>>43

スレ主の言いたいことは

>虎杖本人の才能はすごいほうだなやっぱ

であって伏黒下げをしたい訳じゃないだろ

虎杖がイレギュラーなだけであって伏黒も作中の扱いは天才寄りだぞ

しかも肉体に宿儺の経験あるからこれから伸びるだろうし

[48 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 13:35:06]

今度は虎杖を棒にした対立アンチかな？

[49 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 13:35:14]

まあママが領域得意だし結界術得意そうな家系はしてるよね
逆に伏黒の家系はレア術式囲ってた家系だからまあ血筋的には術式の格が高い伏黒と結界術の習得が早い虎杖で違和感ないかな

[51 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 13:37:29]

黒閃ポンポン撃ちまくった後だからバフもあるし…

[52 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 13:38:04]

>>50

状況や環境が違うんだって

虎杖と伏黒が同じ状況同じ環境でやっと比べる事が出来る

虎杖は才能がある

伏黒も才能がある

どちらも宿儺の経験を得て今度どっちも強くなりそうで良いじゃん

[53 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 13:38:09]

難しいこと考えずに主人公補正と少年漫画らしい極限覚醒展開でいいじゃん

[54 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 13:38:28]

伏黒は後半の展開のせいで掘り下げも成長も早かったから期待がデカすぎた
期待してたほどじゃなかったってだけで才能自体はまあ中の上以上はある

[57 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 13:45:23]

伏黒は一応結界術に苦戦してるだけで1年生時点で未完成とは言えど領域を使えてるだけ凄いんだ、そもそも1年生時点で2級術師として入学してるだけでも天才扱いだし、本来1年生って釘崎とかあの辺が妥当なレベルなんだよ、マジで

実際、直哉が呪霊になって死にかけてから初めて領域使えたりしてるし、特級である九十九の弟子である東堂だって領域使えないし
乙骨とかバグみたいなやつが2年にいるからおかしいだけで
伏黒は才能の塊みたいなやつだと思うよ、五条先生の「ポテンシャルは二人とも同じくらい」ってのは事実そうだったし（渋谷時点ではどっちも1級相当）

[59 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 13:48:25]

領域に四苦八苦って言っても、外殻を作る感覚が分からん→じゃあ地形や建物を外殻にしようぐらいの柔軟さと実行する呪術センスは独力であったんだよな
その後の受肉期間でどれぐらい伸びてるかは知らんけど

[61 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 13:51:06]

ポテンシャルは同じぐらいで虎杖は主人公らしく極限の戦いからの冴えというか火事場の馬鹿力的なものが光るんじゃないかなと思う

[62 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 13:51:37]

この辺りは経験なしでモノにしやすいのが呪術センスあり側の奴で虎杖は宿儺の経験がデカかったんだろう
そして才能自体もあったのを宿儺の経験大半と日下部の経験による理解で結実した感がある

[64 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 13:53:40]

>>58

それは過大評価を超えた過大評価だろ

虎杖は修行に没頭できる期間を設けられた上で結界術のプロと反転の使い手（アウトプット可）と入れ替わり修行とか出来たとか、五条、東堂、加茂とかって明確な導き手がいたってのがあるけど

伏黒は術式と向き合う上で基本的に独学だし、術式を扱うマニュアルすらない状態でアレ使ってたんだからその状態で1級相当まで来れてる時点で差異はあるだろ

[66 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 13:56:45]

>>59

外殻作る感覚がわからんから実在する建物で代用するかって発想は冴えてるよね

領域展開するのに外殻まで完成させなければという発想に囚われてない

[67 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 13:57:57]

>>64

伏黒を下げたいわけじゃないけどレスの内容がちょっと納得いかない 違うもの読んでる？

伏黒は小学生の頃からちょくちょく任務に参加するくらいには長年教育してもらってたし相伝の良さはマニュアルがあるところなんだが……

[68 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 13:58:20]

っつーか日下部にフォーカスされてるけど虎杖は乙骨とも入れ替わり修行やってるから反転だけじゃなく結界術に関してはもっと学べる可能性あったよな
さり気なくだけど乙骨も結界術の精度ヤバいし

[70 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 13:59:30]

>>67

伏黒は高校生になるまで影に物を収納できることにすら気付かなかったんだぞ

取説貰ってない可能性のが高いまであるだろ

[72 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 14:00:39]

>>68

あくまで時間ないから乙骨からは反転を日下部から結界術基礎をって感じだと思ってるな

乙骨は乙骨で他に慣らさないといけないのあったし

[73 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 14:00:41]

このスレ虎杖出汁にして伏黒叩いてるの？
伏黒も虎杖も可哀想

[74 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 14:01:10]

>>70

載ってなかっただけじゃないん？

全くの無知からならふるべゆらゆらしてんのおかしいでしょ

[75 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 14:01:32]

五条が実力もポテンシャルも悠仁と遜色ないって言ってるから才能は同じくらいだろ
そっから宿儺が大暴れして入れ替わり修行もあったから差はついたけど

[76 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 14:02:24]

>>69

特級の中でもバグみたいな枠になってる自然組の一角と領域の押し合い出来てて、そんな真似して呪力ゴッソリ持ってかれた後でも術式暴走後のパパ黒相手に反応してある程度戦闘出来てる時点でイノタクより上だろ

イノタク過大評価してる人多いけど、孫が操ってた頃のパパ黒に何も出来ずにボコられてる時点で精々が準一級レベルだろ

[77 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 14:03:07]

最強の呪術師の宿儺を檻として同居してたのがやっぱ一番でかいでしょ

[79 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 14:03:41]

>>74

推定でも無下限と同じくらい古い術式なのに影に物や自分を収納できることすら書いてないのは流石にヤバいだろ……

[80 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 14:03:49]

>>78

もうちょっと上手くやれよ雑過ぎる

[82 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 14:06:20]

本当に雑だしダルいな

[83 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 14:08:54]

実際才能とかはどっちが上か分からんけど読者に最強格になると思われてた伏黒より殴る蹴るだけだと思われてた虎杖が先に領域展開習得するのはちょっと面白いなと思った
主人公補正とか存在しないと思われてたもんなあ

[85 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 14:10:07]

>>79

歴代のIQ下がりすぎだとは思うが宿儺の観察眼があって初めてマニュアル通りじゃない発想が生まれただけだと思ってた

伏黒も宿儺に言われるまでは思いつかなかったわけだし

[87 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 14:13:13]

>>83

虎杖は反転までで領域までやるとは思わなかったな

まあそもそも今後使うのか？とは思うけどそれは他の領域持ちもだろうしな

日車が呪術師やるなら日車は絶対するけど

[88 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 14:13:24]

>>76

押し合いは邪魔がなかったら一方的に負けてるよ

[89 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 14:14:04]

虎杖の場合宿儺の乗っ取り経験値分もあるんじゃね？

[90 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 14:15:32]

>>67

マニュアルあると言っても五条家で分かっている分であって禪院家が持っている様な詳しいマニュアルは見ていないんだと思う

パパ黒だって紫知らないし知識に関しては十種の式神とマコラ召喚くらいで影については自力で気づくまで分からなかったんじゃないか

[92 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 14:18:10]

>>69>>76

vs甚爾に関してはイノタクがワンパンで伏黒が一撃避けられているから伏黒のが上だと思う

扱える式神的にも十種のが格上だろうしな

[93 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 14:33:08]

>>91

作中で言及されてるけど

・受肉体は呪術の使用回数に応じて宿主も強化される

・強い術師が自分の体で呪術を行使した記憶がある為、飲み込みの早さや成長速度といった感性的な部分まで磨かれる

だから宿儺の受肉に関しては術式、領域展開、展延、黒閃まで使われまくってる伏黒のが本編終了時点だと強化幅はでかいと思う

あと受肉期間は虎杖半年弱の伏黒1ヶ月ちょいだぞ

[94 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 14:38:44]

呪力量があんまり強さの指標として機能してないのよね
フィジカルブーストの恩恵と継戦能力が大部分占めてて領域の押し合いは乙骨でさえ問答無用で圧倒出来るわけじゃなかったし、簡易領域持ちだとおそらく呪力量関係なく必中無効化されるから決められないと逆にピンチになる領域頼みの強さを評価しづらい
となれば近接戦闘のゴリラ力と術式性能の勝負になってくるけど伏黒は式神との連携戦術が近接寄りだから呪力量が特別多いわけじゃないのはかなり難しい立ち位置だと思う
大半の呪術師や呪霊より天与呪縛のゴリラ親父のほうが強い事実が術式でゴリラ力を補うことの難しさを物語ってるのも痛い

[95 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 15:08:45]

虎杖は黒閃連発という覚醒RTAやってるからしゃーない
累計で20発くらい成功してるしアイツはなんかおかしい

[96 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 15:16:31]

虎杖悠仁が覚醒する→宿儺と同等のポテンシャル→領域展開

この流れなのに領域展開時の虎杖のセンスをFBの時の『7』で説明しようとしてるのはあえて穿った読み方でして誰かに構ってほしい人なのか？

[97 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 15:19:48]

五条が長年教えてきた割にはしょっぱすぎるよ
乙骨虎杖みたいな当たり人材に比べると伏黒は教育が実を結ぶとは限らない代表例みたいなやつなんだよな

[98 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 15:21:33]

ジャンプカテで五骨をスレ画にして伏黒と呪術アンチしてスレ消された奴がまた戻ってきて来たのかな？

[99 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 15:24:26]

宿儺の器になってた名残として宿儺の術式の劣化コピーを使える新たな式神の一体くらいプレゼントしてもよかったと思う

[100 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 15:25:11]

>>86

五条や乙骨が高すぎるってのもよくわからんわ

ポテンシャルなんかは宿儺と比べても同等らしいし別にその二人と比較しても別にいいでない？

日車のポテンシャルは五条と同等

乙骨の呪力は宿儺のだいたい半分

ミゲルのフィジカルは五条と同等

秤の反転は五条宿儺を凌駕する

こんな風に一応比較は成立するし

[101 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 15:33:13]

伏黒宿儺の時に伏黒と十種は描き尽くしたから本人の描写はもういいだろ！感

[102 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 15:34:58]

虎杖の才能じゃなくて伏黒にいかに才能がないかの話にシフトしていくいつもの呪術カテだな

[103 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 15:35:57]

>>96

そういえばどうして裏梅は宿儺の魂の片割れの息子が宿儺と同等のポテンシャルだと思ったんだっけ

[104 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 15:37:46]

>>103

宿儺の器というだけでは説明できないレベルで宿儺に近しいナニカを裏梅が感じ取ったから

[105 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 16:06:33]

>>96

公式で提言されているものに関して誰も文句を言わんだろ

主観と公式設定なら後者の方が資料としてふさわしだろ

君の方こそ穿った見方してない？

[106 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 16:14:29]

>>105

ガチの人だったか

ポテンシャルが覚醒するとかも全部公式なんだよ…あとFBは渋谷編の時に出されたものなってこと忘れてない？

NARUTOやドラゴンボールとかでもサスケ奪還編やフリーザ編で出たFBを絶対視して戦争編やブウ編についてアレコレ言ってそうなやつだな

[107 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 16:20:31]

虎杖は羂索のデザイナーベイビーだから宿儺への耐性も結界術や反転を覚えやすいのも才能というより体質みたいな認識だったわ
黒閃出やすいのは計算してできると思わないから才能かな
呪術師として最高の体質だしめちゃくちゃ強くなると思うけど全部が素の才能として扱うのはちょっと違和感ある

[108 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 16:25:22]

普通に伏黒にも才能はあるけどマニュアルとかなしに気付き発展させられるからセンス高なんだろうって感じだな
ぶっつけの実地で使う程強くなるのが虎杖で教える場合は教え方が上手くないと理解出来ないし強い発展もしないってのは赤血の成長具合が絶妙に低いのとかでも分かる

[109 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 16:26:17]

虎杖はある意味宿儺と同じ忌子みたいなもんだし根源的に近い存在なのかもしれん

[110 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 16:26:40]

体質と才能って厳密には分けられないしね…

例えば五条の六眼は体質だけどそれだけどそれを除いた考察に意味なんてあるかわからんしまぁ乙骨がほんの半月未満の時間だけ六眼の身体を使っただけで一応紫は使えたからセンスだけなら五条＜乙骨も一応成立しうる

そうなるとセンスは
五条（日車）6
虎杖（宿儺）7
乙骨　　　　9
というのもわからなくはないけど…違和感がすごいし絶対に違うんだろうな

[111 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 16:30:22]

日車は使えないところから展延利用反転でさっくり生やすところまで行けてるから普通にセンスは10くらいありそう

[112 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 16:31:34]

五条だって覚醒してから領域完成まで一年以上かかってたし伏黒を下げる必要が全くないんだよね

[113 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 16:33:22]

まぁ五条と宿儺と日車は全員が当然にセンス10（あるいはそれ以上）なのは前提にセンス7の虎杖と『宿儺と同等のポテンシャル』で解釈が割れてる感じだしね…

まぁその五条も覚醒前だとセンスが8とか9でも『まぁそうだろうだろうな』って感じだしセンスが常に絶対普遍かも疑問ではある

[114 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 16:33:38]

虎杖は全然練習しなかった赤血を見たら解るようにそんなに才能はない
結界術も反転も練習（入れ替え特訓）ありきであそこまで出来たんだ
そこを無視して才能ありますはちょっと首をかしげる

[115 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 16:35:44]

>>114

ポテンシャルが覚醒する前とあとで分けたらいいだけじゃない？

[116 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 16:36:31]

>>114

練習が足りてなかったら上手くないから才能がないというのはちょっとよく分からん

他のことやりつつ1ヶ月しかなかったし

入れ替えありきはそうかもしれんけど

[117 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 16:37:40]

>>116

才能なかったやん

描写見てなくてそれ言ってたらただの身びいきだぞ

[118 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 16:38:41]

虎杖はどちらかというと伏黒や東堂みたいなセンスがないだけじゃね？
宿儺の経験という前提あっても才能は反転も使えて結界術から領域まで発展させられるからこの辺り才能は間違いなくあるんだよ
切っ掛け掴むのとか術式理解が早いのが呪術センスだろうし

[119 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 16:42:20]

10の才能を普通に磨く奴と5の才能を死に物狂いで磨く奴、どっちが大成するかなんて分かるだろ

[120 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 16:47:50]

赤血操術は憲紀が付け焼き刃って言ってたしあくまでも補助程度に留めるような最低限の修行しかしてないんじゃない
宿儺戦見ると簡易領域とか御廚子のほうが重要な役目担ってたし

[121 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 16:48:57]

宿儺と同等のポテンシャルってあるんだから覚醒ナレ以降の眼がグルグルの時だけセンスが作中最高クラスでそれ以外の時は7ってだけじゃないのか？

術式限定も領域展開も領域に耐えた簡易も虎杖のセンスが光る描写は全部覚醒後で赤血がうまく使えないとか反転で治しきれないとかセンスが普通の描写は全部覚醒前だから普通にそういうことだと思ったわ自分は

[122 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 16:52:09]

>>120

まあ御廚子はもう少し事前に刻まれてただけで使えるようになったのは宿儺戦中だろうから赤血の方が修行はしてるんだろうけどな

それでも反転の無茶出来る程度には赤血は修行出来てたと思うけど

[123 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 16:55:06]

宿儺と同等なら何度も見た赤血も即座に使いこなせるでしょ
実際には黒閃ブースト中でも変わらず下手なままなんだから、そんな何でもかんでも同等ではないよ

[124 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 16:55:58]

まあ伏黒って二級のときですら二級呪霊に苦戦してた雑魚やし

[125 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 16:57:56]

>>123

宿儺のセンスがずば抜けてるのとポテンシャルが同等は別にそんなに関係ないんじゃねえかな

そりゃ同じ力あっても使い方だろうし

[126 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 17:04:35]

ポテンシャルは宿儺並ってだけで虎杖単体ならセンス7の中々勘のいい術師止まりだったのを、宿儺が受肉して呪術使っちゃったせいでわざわざ天敵になりうるレベルまで才能の扉開けちゃったってイメージ

[127 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 17:12:09]

>>126

虎杖が呪力の勉強開始して五条に呑み込みが早いって評価された時が既に宿儺が一回本物の呪術を実践してくれた後だから

虎杖が初心者でありながらセンス７なのは最初から経験値ブーストが加算されたものだったってネタばらしがあの入れ替え修行の話よ

[128 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 17:15:08]

このスレ伏黒を下げたくて虎杖上げているのか虎杖上げたくて伏黒を下げているのかどっちなんだ？

[129 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 17:17:16]

>>128

両方いて喧嘩してる感じ

[130 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 17:20:22]

>>129

だろうな

虎杖は気色悪い程あげるのに伏黒下げは必死漕いでやっている

見え見えの対立厨が立てたスレだよな

[131 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 17:25:57]

>>127

虎杖のセンス7はそこだけでなく黒閃辺りでもあるから宿儺関係なく元からあったんじゃねえかな

宿儺経験値はあろうとある程度他人の指導か実地の特訓がないと駄目だから7

伏黒のセンス9は影収納気付きとかあべこべ見破り系が単独で出来るからだろうなと東堂を参考に見る限りは思う

[132 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 17:50:26]

>>131

相手の術式とか状況考察しながら戦法組み立てるみたいなマクロ的な戦闘IQ高いよな

虎杖は逕庭拳織り交ぜてフェイント入れたり不義遊戯完璧に活かしたりミクロ面で突出してる印象

[133 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 17:59:48]

五条も宿儺もセンス7ってだけだろ
特異体質がゆえに強い天井組をセンス10にしたがるから話がおかしくなるだけで虎杖と同程度のポテンシャルしかない宿儺もセンス7でそれ以外の五条も7ってだけよ

[135 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 18:09:40]

>>133

流石にセンス7はねぇだろ…

新宿決戦で散々やべーところ見せられてそれ言えるのある意味凄いよ

[137 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 18:26:10]

センス9「領域の外殻作れねえ…」
センス7「閉じない領域で外側から外殻壊す？じゃあ領域の条件変更して外側頑丈にするわ！それでもダメなら閉じない領域包める大きさの領域展開してから縮小させます！」
ってこと？

[139 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 18:44:35]

まあ小僧は確実に天才なのよね。

[141 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 19:10:52]

>>137

五条は六眼がある上に誰よりも努力したからな

センスが低いのを経験とやる気で補ったんだよ

センス7「さっき術式覚えたけどこれ術式対象を魂と魂の境界に限定したら威力すごいやろな！あかんフィジカルは向こうが上だと当たらない…せや！やったことないけど領域展開なら当たるやろ！！」

こうだからな

術式覚えたてのセンス7がこれだから同じセンス7としておかしくはないやろ

[142 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 19:17:41]

>>140

宿儺はこんなこと言わない

[143 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 19:20:57]

>>141

その経験を外付けにしてパッと吸収できるのが受肉って話では？

[144 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 19:23:22]

家入も五条はセンスないって言ってたからね
乙骨が半年で習得した領域展開を10年以上鍛錬してもまだ課題としてる五条は間違いなくセンス7よ

[145 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 19:27:47]

>>143

五条は術式覚醒してから10年以上修行しても領域展開を習得できずさらに10年修行して本編なんだから受肉と修行年数を考えたらやっぱり同等のセンス7じゃない？

乙骨は一回入れ替えするだけで極小も対象選択を習得したしこれがセンス10なんだろ

[146 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 19:33:08]

>>145

領域は結界術の延長だからそもそも術式とは別のツリーや

乙骨が術式の扱いも結界術の運用もセンス10の天才なのはそう

[147 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 19:36:13]

五条宿儺をセンス7にするのはさすがに無理ありすぎるって…
そんだけ伏黒すげーって話にしたいのか？

[148 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 19:46:54]

才能は実力を形成する要因の1つでしかないしね
バトル漫画もスポーツの世界も互いの実力をぶつけ合う
才能をぶつけ合うなんて不可能、可視化できないし

[149 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 19:55:00]

>>147

そう？

五条が誰よりも呪術を愛する変態ってのは周知の事実だし乙骨や虎杖（センス7）が五条に追いつけるかって話題がよく出ていた時も理論上は追いつけるけど虎杖たちは宿儺がいないとそれだけ修行しないから絶対に追いつけないって意見が結構多かった

五条が虎杖と同じセンス7もそんなにおかしな話ではないと思う

[151 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 20:17:16]

結界術も超特級クラスの呪術の経験も黒閃の愛され体質も他者のおかけだからな
そもそも虎杖は五条・宿儺と違って他者がいないと成長できなかったんだし
虎杖本人の呪術センスは7で妥当だと思う

[153 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 20:18:03]

>>150

あにまん宿儺でも言わんよ

宿儺の評はずっと伏黒＞小僧だぞ

[154 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 20:18:51]

>>152

ファンもアンチも妄想ばっかりだからね

[155 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 20:18:53]

>>8

虎杖は潜在能力が宿儺と同等じゃないかって裏梅が言うレベルだしな

[156 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 20:22:41]

虎杖の時も宿儺は二度領域使ってたけど
閉じない領域は閉じる領域の練習にはなるんだろうか

[159 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 20:26:30]

>>157

伏黒アンチ丸出し過ぎて草

[161 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 20:31:09]

五条センス7→覚醒
虎杖センス7→覚醒
乙骨→最初からセンス10
伏黒→センス9→バント思考

こうじゃね？

[162 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 20:31:17]

>>158

虎杖に天才設定ないのに必死に虎杖上げ伏黒下げしたくて草ボーボー

[163 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 20:32:18]

>>160

語録使わなきゃなんもしゃべれねーじゃん

[165 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 20:35:01]

>>164

意味わからん

そこまで変な意見あるか？

[168 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 20:38:23]

>>161

体術ならともかく呪術で虎杖と五条同格は流石にキツい

[169 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 20:39:39]

>>168

宿儺と同じポテンシャルだぞ？

むしろ五条と宿儺が同じセンスってのはむしろ五条の方に贔屓目入ってると思う

[170 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 20:40:55]

>>166

これはそう

半年で特級になって領域展開も習得して血筋は五条悟よりも優秀なんだから間違いない

[173 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 20:45:16]

伏黒と釘崎は実質途中退場だから
最終盤の修行やインフレに参加した虎杖等の面子と不参戦で差があるのは才能どうこうの話じゃないだろ
そこ分けなよ

[175 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 20:46:21]

>>172

ん…まぁ…はい

センスと肉体があってもボロボロの宿儺にさえ勝てないのはやっぱり強くなるには変態が一番大切なのかなと

[178 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 20:56:19]

虎杖のスペックである
宿儺と同等のポテンシャル
センス7

この二つを両立させるには『五条と宿儺もセンス7』しかないんだよな…

[179 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 20:57:27]

ぶっちゃけ終盤の虎杖の覚醒？は全てが唐突すぎて説得力なかったから強さ議論であんま盛り上がれん...その強さに納得できんから
もう少し回遊から地道に積み上げてくれてたらなぁ〜と思う

[180 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 21:04:06]

ここは愚痴スレじゃないよ
スレチ

[181 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 21:04:21]

やってる事は凄いよ
術式覚醒直後であれなら五条や宿儺と同等のセンスってのもわかるよ

ただ覚醒するなら前振りが欲しいってのもわかる
裏梅が宿儺のポテンシャルを感じたあの時以降も虎杖の眼が戦う時にグルグルしてなんらかの成果が出ていたらもっと素直に受け入れられたと思うわ

[182 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 21:05:08]

虎杖の呪術センスが宿儺や五条と同じならどうして彼は百斂ができないんですかねぇ
赤血操術の基本なのに

[184 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 21:05:41]

>>182

覚醒してないから

[186 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 21:07:21]

>>185

覚醒前の五条に宿儺と同じセンスならなんで紫くらい使えないのかなぁ？？

って聞いてるのと同じだぞそれ

[187 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 21:08:31]

>>184

覚醒後も赤血操術で攻撃は一切できませんでしたけど？

[188 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 21:08:34]

別売りの外付けパーツ増し増しで高パフォーマンス出してるPC(2箇所だけ元から高性能)をハイスペPCとして売り出せますかって話

[189 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 21:09:01]

>>187

代わりに領域展開しただろ…

[190 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 21:09:25]

>>178

「虎杖と宿儺のポテンシャルが同等」

あにまんでいまいち信用の無かった裏梅の台詞が一気に大勢から信用される転換点になったこの台詞を前と同じように信用できないで一蹴すれば解決するのでは

[191 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 21:09:37]

>>186

ちなみにお兄ちゃんは渋谷が人生初戦闘な

[192 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 21:11:03]

>>191

なら10年以上変態やってて領域展開できない五条はどうなるんだよ…普通にセンス7だろそれ

[194 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 21:15:32]

百斂はあんま参考にならん気がするけどな　あの短い期間で簡易領域や反転や魂パンチ習得に比べて習得優先する意味があまりにもなさすぎる

[196 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 21:16:27]

センスをそこまで重視しなくていいだろ
変動するものかもしれないしセンスが上回っても時期次第じゃ弱いこともあり得る
例えば乙骨とかも領域会得だけで考えれば五条より早いわけだし

[197 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 21:17:33]

>>196

作中でも成長曲線は一定じゃないって言われてるしね