やっぱ夏油の離反が無かったら

[1 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 13:04:12]

五条はパパ黒の遺言スルーして伏黒引き取らんかったんかね
そう考えると夏の離反でこの件に限らず大きなバタフライエフェクト起こしてるな

[2 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 13:33:55]

夏油が術師保護に動いた場合五条から話を聞いた夏油が引き取るルートも有りそう

[4 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 13:39:44]

遺言自体は聞くけどまぁスルーして禪院ルートじゃない
実際夏油離反あるまでは一年くらいスルーしてたわけだし

[5 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 13:40:09]

まあそうじゃないか
離反なしで一番大きいのはたぶん早々死なない=羂索乗っ取り無しだろうけど

[6 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 13:43:41]

夏油と遺言の件が何か関係あるん？
敢えて言うなら夏油離反のおかげで他人の強さにも興味を持ったから
夏油の件がなければ伏黒を強くしようとはせず普通に五条家の特権とかで保護するとは思ったけど
わざわざ自分から聞いた遺言をスルーとかありえなくね？

[7 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 13:44:46]

逆に禅院ルートだと今とどのくらい変わったんだろう
禅院の方が十種のノウハウは残ってそうだし性格的にもあれだけ姉大事にしてたんだからそう簡単に禅院思想に染まる気もしない

[8 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 13:46:32]

五条って別に孤児なら義理人情でもって保護するとかのキャラクターじゃないし…
伏黒保護したのはあくまで後進育成という目的があってこそだから
まぁ断言はできないけど夏油の件がなければ後進育成に目を向けないからそもそも保護しないんじゃないの

[9 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 13:46:40]

>>6

言うて遺言は聞くだけだしそれを飲み込まないといけない訳じゃないからな五条は

しかも殺し屋相手に

実際一年スルーしてたし

[10 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 13:48:21]

その遺言も面倒見てくれとかじゃなく好きにしろだから好きにした結果スルーは普通にあるんじゃないか

[11 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 13:48:23]

夏油が離反して自分一人強いだけじゃ駄目らしいにならないと伏黒の方には行かないんだよな
それで行ってすら似てるのにクソ微妙そうな顔してるんだけど

[12 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 13:53:12]

>>9

1年スルーって言うか伏黒が能力に目覚める可能性が高い年齢まで待ったんじゃね？

その前に会いに行っても要領を得ないか頭のおかしい人扱いされるかも知れんし

[13 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 13:55:43]

てか夏油の離反をきっかけに次世代育成の道に行ったんだからそりゃそうじゃない
それがないと優秀な人材集めるってならない

[14 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 13:57:56]

>>2

その場合夏油じゃ禪院との10億話無しにするのは難しいからどの道禪院ルート行きそうじゃない

[16 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 14:00:16]

禪院行ったら100パー幸せにはなれないだろう非術師の津美紀の存在は知らないしなあ
伏黒だけなら呪術の名家に入るってだけだし

[17 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 14:01:12]

夏油離反→自分だけ強くてもダメらしい→教育の道を進むか→そういえばあの男の子供がいたな→術式持ちらしいしスカウト行くか
こんな流れだよな

[18 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 14:03:18]

夏油離反後も一年だか二年だか放置してるのがマジで才能確認してから感がある

保護や慈善なら母親失踪する前に首突っ込んでる

>>12

[19 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 14:03:22]

>>15

そうだろうか？施設に行ったところで既に取引済みだから禪院は伏黒の方に来ると思うし津美紀はぶっちゃけ羂索に出会うか出会わないかだろうから施設に送られようと救われるかというとなんとも…

[20 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 14:03:57]

>>15

羂索に目をつけられたのに伏黒は特に関係なさそうだからなあんまり関係ないと思う

結局は羂索に目をつけられるかどうか

[21 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 14:04:52]

>>18

接触した理由は優秀な人材を求めてだから保護だの慈善だのではないな

[22 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 14:06:52]

>>1

バタフライエフェクトってそれで固有の単語なのは承知だけど、

そんな蝶の羽ばたきみたいな可愛いもんじゃないだろ！呪術界に激震が走るレベルの爆弾だろ>夏油の離反

[23 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 14:37:21]

遺言ってほどの遺言じゃないしな
伏黒を迎えに行ったの強い人材を求めてでそうなったきっかけは夏油だから普通にスルーだろうな

[24 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 14:39:44]

>>2

術師保護なら禪院に引き取られるの何の問題もなくね

[25 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 14:39:45]

このスレ見てると夏油の離反によって伏黒と津美紀の人生も結構変わったんだなって…

[26 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 14:40:34]

>>25

呪術廻戦そのものが始まらない

[27 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 14:50:01]

>>7

姉以外は全員敵って感じになるのでは

プロトタイプ呪術の鰐淵みたいにちょっとクールで虎杖との関係も変わりそう

[28 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 14:52:38]

>>7

今以上に姉中心になってそう

術師として強くなる代わりに姉を邪険にするな優遇しろ必ず当主になってやる！て感じで姉以外にはハリネズミな性格してそう

[29 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 15:08:01]

ツミキの生存だけを結果論で言えば禪院家にいるのが一番安全そうではあった
猿に売られた当主確定な奴のオマケでついて来た生粋の非術師の女がどんな目で見られるかを考えなければ

[30 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 15:10:51]

真希や加茂と似たような理由で姉のために「次代当主は俺だ！」の精神になって直哉とバチバチギスギスな世界線…

[31 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 15:20:43]

津美紀の分水嶺は伏黒が禪院ルートに行くかどうかじゃなくて羂索にロックオンされるかどうかだから
禪院に行っても目を付けられるなら結局結末はアレなんじゃない
相手が羂索じゃ禪院家にいれば安全ってことも多分ないだろうし
まぁでも夏油が離反しないなら羂索に乗っ取られる事も無くなるかもしれないからそこら辺も変わるかもね

[32 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 15:21:52]

>>25

津美紀の人生はぶっちゃけ関係ない

どんなにいい所にいても羂索エンカウントで同じ事が起きる

伏黒はまあ影響する

[33 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 15:27:06]

>>32

最後に同じ事になってもその間も悲惨な事になるのはな…

[34 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 15:27:15]

夏油の影響で伏黒に会いに行ったは確定なん？

[35 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 15:29:40]

流石に禪院家にいたら津美紀に呪物ルートはなさそうではある
まあ津美紀がどんな扱いを受けるかは言うまでもないが
羂索が掌握してそうな加茂家ならともかく、わざわざ御三家に見つかるリスク冒してまで呪物を取り込ませたりはしないだろう
羂索の器を選ぶ方法がわからないけど、宿儺の指以外は基本誰でも良いらしいし

[36 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 15:31:23]

>>8

ガキ相手に人生売らせる取引してるあたり慈善事業じゃないのは明らかだからな

タイミング的にも津美紀母が一生帰ってこないことを知ってて接触したんだろうし

[37 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 15:31:40]

>>34

夏油の影響っていうか夏油が離反して後進育成に目を向けた結果会いに行ったが本編でしょ

ファンブックでも新しい才能を求めて会いに行ったってあるし

[38 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 15:32:32]

羂索の呪物埋め込みは在野でやってたのしか出てこんしわざわざ術師の家に入り込んでまで目をつけられる可能性は外でうろついてるより流石に低いと思う

[39 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 15:33:49]

>>35

それこそ五条の庇護下にある伏黒の姉なんて普通に考えたら狙う意味なくね？

それでもツミキを狙って万を受肉化させたってことは別に禪院だろうと万の受肉にとって良い身体だなぁと羂索が考えるならやるんじゃないかな

[40 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 15:35:51]

慈善事業じゃないとはいえ、伏黒が泣いて嫌だと喚くタイプの子供だったなら逆に呪術師としての素質もないから呪術界から遠ざけてやるかくらいはしたかもしれん

[41 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 15:36:43]

夏油の離反→自分一人でも駄目→後進育成の順で伏黒接触だからこの辺りに変化はない
津美紀は伏黒ごと禪院に行くとは限らないし行くとしても後の方だろうし学校行くなら通学中に出会えばそこで終わりだから術師の家に行こうがなんだろうがエンカウントしたら終わりってだけだ

[42 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 15:37:39]

>>40

ゆーて五条のもとでなきゃ禪院家に保護されるのが一番安全なんだぞ伏黒は

そしてそれでも姉は呪われてるからな

[43 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 15:38:46]

>>39

五条の庇護と言っても高専からの支援と禪院つっぱねくらいだろうし

ぶっちゃけ器を選ぶ際は人間関係そこまで把握してたかは定かではないし

>>35が言ってるのは禪院家の屋敷に住んでて管理下にある存在に危害を加えるリスクの話では

[44 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 15:40:44]

>>39

津美紀は別に五条の庇護下には無かったんじゃないか？

伏黒の生活費を援助していたのは高専であって五条個人ではない

五条は伏黒を任務に連れ出して呪術師としての面倒は見ていたけど、

伏黒の私生活（津美紀含む）の面倒を見ていたわけじゃ無さそうだしそもそもそんな暇ないだろう

[45 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 15:40:55]

当主候補の伏黒ならともかく禪院家にとっては何の価値もない津美紀をしっかりガードしてるとは思えないからやろうと思えば呪物取込なんていくらでもできそうではある
羂索がどう津美紀に目を付けたのかわからんから何とも言えないけど

[46 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 15:41:04]

>>43

高専が面倒見てても津美紀は呪われた…って言おうとしたけど高専もお金だけあげて基本は姉弟二人で放置してるっぽいし案外禪院家にいるより付け入る隙はあったかもな

[47 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 15:42:28]

>>43

それでもツミキに何かあったら伏黒は五条に援助を頼む可能性は高いだろ？

ツミキが禪院に行っても飯炊きの女衆の一員になる以外の道はなさそうだけど本当その立場って伏黒が五条悟に援助を頼みそうな今のシチュよりガード硬いか？

[48 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 15:43:25]

>>46

埼玉にずっと住んでるみたいだし

単行本おまけとかでは服は小綺麗になってるけど大人が常にいてくれるような暮らしではなかったんだろうか

[49 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 15:43:33]

そもそも津美紀が禪院の屋敷に住むとは限らないからな
どちらかというと引き取らなさそうだしあの家の方向性考えると
伏黒が取引して五条がやったのと結果的には同じように無事に過ごせるように援助とかで話つけそう

[50 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 15:44:50]

>>49

非術師を家に入れることのデメリットも考えると津美紀には里親なり見つけて恵だけ禪院家に入る、みたいなのが現実的かな

[51 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 15:45:23]

>>15

術式持ってる側なのは漏れてるから来ても強制連行されるんでどの道無理だったと思う

[52 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 15:46:19]

ツミキに関してはケツモチが五条になるか直毘人になるかの差しかないからどのみち呪われただろうな

[53 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 15:46:55]

>>47

うーんだから後ろ盾の話ではなく管理されているかって話をしている

なんか貴重品があるとして、手を出したのバレたらヤバいのは同じとしてもほっぽかれてるのより覆いや金庫があったら取りにくいだろ

[54 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 15:47:35]

>>48

高専ってもはや国営ヤクザみたいなもんだけどその辺の面倒見や倫理観まで期待できなくない…？

[55 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 15:47:48]

どの道羂索の企みなんて察せるのは天元くらいでその天元が何もしない限り羂索を警戒するのは誰もできないんだから
羂索が万の器は津美紀がいいかと思った以上はガッツリガードするか軟禁でもしない限り防ぎようがないんじゃない

[56 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 15:50:26]

>>53

バレたらヤバいと言っても直毘人と悟ではヤバさが全然違うでしょ

それに確かに悟は金庫としては機能しないけど禪院が金庫としてツミキ守るのかってのは甚だ疑問だわ多少はマジでも羂索からしたら総合としては同じレベルの難易度でしかなく羂索は容易にツミキを万にすると思う

[57 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 15:51:44]

そもそもどこで津美紀が呪われて眠り続けようと所詮非術師だからで扱われるんだろうな
五条ですら原因分からないから本当にちょっと外出してるときとかで出くわして万のに使おうとされたらそこで終わり
無事にするなら津美紀に自由行動を許さないってのがいいがどの道でも伏黒が選ぶ訳ないからここに夏油がどうとかは入らなさそう

[58 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 15:52:58]

>>56

高専が最低レベルというかほぼ放置に近い状況で生活させてるから直毘人のほうがマシかもしれんというのはある

[59 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 15:53:42]

ぶっちゃけ禪院家で飯炊きしてたら自由に出かけたりも少なくなって羂索の目につく可能性減ると思うんだよな

[60 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 15:53:46]

>>57

五条なんて生徒の姉どころか生徒本人も守れてないのに無茶だよ

[61 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 15:55:42]

>>35だけど、津美紀が禪院家に行くルートなら飯炊き雑用の住み込みになるだろうし、

そもそも学校に行かせてもらえるかも怪しいんでろくに家から出してもらえないんじゃないかと思ってる

だから羂索もわざわざ選ばないだろうという感じ

[62 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 15:56:10]

というかツミキでなくてもいいなら五条や高専に近いツミキじゃなくてそれこそ適当に加茂の誰かとかでいいんだからツミキである必要はあったし羂索がやる気なら誰も止められないってのが自分の印象だな

[63 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 15:56:15]

一応肉親の真希真衣すら才能ないってだけであの扱いなのに肉親ですらない非術師の津美紀なんて大事に扱われるわけないじゃん

[64 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 15:56:52]

伏黒がどっちに行くかは姉の幸せが叶うかどうかだけど本編時点で最悪を引いてるのも間違いないからな
弟と離れずに過ごせた分本編のが幸せだったかもしれんが

[65 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 15:59:08]

>>60

あくまで呪いの原因が五条の目ですらわからないって事だからな

禪院は尚更非術師にそんな目をかける訳ないし非術師ならそうなるだろうと理由を探したりもしないだろう

他の要因はどうだろうと羂索に出会う隙があるなら羂索次第で回避不能ってだけだ

[66 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 15:59:16]

あの結末にはならないかもしれないけど人権無くて学校にも行けない飯炊き女人生と
弟と取り合えず穏やかに暮らせるけどあの結末の人生どっちがマシなんだろね
別に飯炊き女人生選んだからって羂索に目を付けられないとは決まってもないし

[67 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 16:01:10]

そもそも禪院家で飯炊き女やってたら最終的に真希に殺されてたかもしれないよな

[68 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 16:02:31]

伏黒が俺が禪院家に行ったら津美紀は幸せになるか？津美紀はどうなる？の答えが無い絶対無いが公式だから伏黒が禪院ルートは対外的に見ても津美紀の為にはならないのでは？
呪物についても学校通っていたら食わされていた可能性あるし
　

[69 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 16:03:05]

>>58

五条も伏黒に少しマシな地獄を選べると言いにきたんであってやってることは人身売買と変わらない斡旋だし

何より伏黒が将来を売った高専の給料もめちゃくちゃ良いわけではないんだよな

お姉ちゃんを盾にちょっと良い餌ぶら下げれば困窮してる子どもは当然ちょっとでも良いほうを選ぶよね

[70 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 16:03:39]

そもそも飯炊きだとしても禪院に入るかすらわからんからな
だって見えることすらない血縁でもない完全非術師だよな？どちらかというと伏黒だけ抱え込み里子や施設の方が分かる

[71 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 16:04:09]

たぶん禪院家と五条どっちのルートでも津美紀の寿命は変わらなかったと思われ🧐

[72 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 16:04:39]

>>67

途中で呪われた伏黒の姉なら真希も別に殺さないんじゃね？

伏黒が時期当主として禪院に入ったことでイキリ散らして真依を虐めていたら話は別だけど

[73 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 16:05:06]

姉貴を盾も何もあの段階の五条は伏黒が津美紀ファーストな事なんて知らんでしょ
その前に禪院に行きたい？って聞いてるし

[74 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 16:06:29]

>>69

まあ釘崎見れば分かるけどあの年齢比なら十分貰えてると思うからそこだけは認識違いだと思う

[75 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 16:07:09]

>>70

でも伏黒恵は時期当主レベルの才能（術式）の持ち主だから直毘人なら伏黒の最愛の姉をあえて施設にいれるとかはしないだろ

直哉みたいな考えなしは虐めるだろうけど

[76 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 16:07:31]

禪院ルートなら伏黒は禪院、津美紀は施設…が多分1番だよなやっぱ
羂索がなんで津美紀を万の器にしたのかはわからんが少しでも遠ざけるなら施設に行って禪院からも逃がすのがいい

[77 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 16:08:10]

>>58

与幸吉本体も劣悪な環境に置かれてそうでもしかして本当に最低限の援助しかしてないのでは？と思ったことはある

[78 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 16:09:28]

本編ルート
禪院ルート
施設ルート
うーん

[79 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 16:09:37]

高専の援助形態や給料なんて何もわからんのに妄想だけで断定してる人いない？

[80 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 16:10:38]

>>26

平和な世界…？

[81 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 16:11:17]

>>76

マジでこれがベストだったと思う

なまじ姉と2人の暮らしを選んでしまったが故に最悪の結末になった感は有る

[82 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 16:11:23]

>>75

禪院の状況普通事前に聞くだろうし呪霊が普通にいる家とかそういう話聞いたら完全非術師を突っ込む方が危険だとなりそうだけどな

直毘人も非術師が幸せになれると断言しないだろうし伏黒は自分から離れてでもマシな方選びそう

[83 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 16:14:14]

施設にいったら普通に羂索に目を付けられて本編ルート行って終わりじゃない
どっか外国の施設にでもやるなら別だけど
一応羂索的に受肉体や覚醒者は選りすぐったんじゃなかったっけ？

[84 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 16:15:00]

呪術界ならそんなの千切っちゃうだろうしあくまで原則だけど兄弟不分離の考えはあるから…
恵はたぶん津美紀ママの養子になってる

[85 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 16:15:54]

本編ルートでも禪院ルートでも施設ルートでも「絶対羂索に目をつけられません」って確証がないの怖すぎる

[86 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 16:17:11]

それこそ五条悟の養子くらいしか逃げ道なくね？

[87 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 16:20:56]

>>58

もしもの話だけど

虎杖が小学生の頃に爺ちゃん亡くして天涯孤独になり更に五条がスカウトしに来てたら小学生でも一人暮らしさせられてたのかなって思うんだ

[88 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 16:23:20]

あまりにも情報不足で考察としては成り立ってないとこも多いけど妄想スレとしては楽しいな

[89 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 16:23:40]

>>87

そういう子供いっぱいいそう

本編に出ないだけで

[91 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 16:28:29]

津美紀に関してはどのルートでも切っ掛けなく本当に買い出しとか通学とかで単独になり羂索に出会う隙があるだけで同じ道辿る可能性が滅茶苦茶高いからな
誰も羂索の事を知らないんで察知して守れる事もほぼないのでどうしようもない
敢えて言うなら因果が壊れてなかったらまた動き方は変わってたのかもな

[92 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 16:29:33]

>>90

恨むなら罪のないJCを殺そうとして高校生をボコボコにしたり殺しかけたお父さんを恨んでね

[93 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 16:29:59]

夏油の離反はきっかけになったけど自分の仲間を作りたいなぁと思っていたのは割と心の中にあったのでは？
何が何でも夏油ありきな人生を送っている訳じゃないだろうから

[94 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 16:32:45]

>>93

後進を育てようは夏油離反後と明言されてる

それまでは立場的にも自分で育てようという思考はたぶんないし仲間自体は今もいる

[95 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 16:32:49]

>>89

やっぱ夜蛾も五条もそこまで世話焼かんよな〜

五条は御三家だからどうしようもないけど夜蛾も倫理擦り切れてるとこあるから

[96 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 16:34:59]

伏黒の援助で確実に言えるのは将来を担保に「高専が」金銭援助してたことと五条が任務にちょくちょく同行させてたことと物語開始時点で知り合いが死ぬ程度の経験はしてることくらいか？

[97 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 16:38:42]

伏黒と津美紀の生活どんなもんだったのか公式情報もう少し欲しいな

[98 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 16:41:10]

紙袋男を冗談交じりとはいえ勧誘してたし強い奴が仲間になったら面白いじゃんくらいの意識はありそうだけど
基本ガキのお守はごめんだスタイルだし、わざわざ芽も出てない奴を育成しようみたいな意識は多分夏油離反後でしょ

[99 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 16:43:15]

>>76>>81

地元の施設で学校変わらないなら橋呪霊に友人もろともコロされて終わりだぞ

アイツの本体は指呪霊だし

[100 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 16:44:47]

多分と言うかその辺(離反きっかけで後進を育てる意識が生まれた)は五条悟オフィシャルブックレットに載ってる
伏黒に会いに行った理由が「優秀な人材を求めて」は公式ファンブックの方

[101 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 16:44:48]

「高専の援助」だからお手伝いさんは来る感じのケアはしているのでは？
高校の手続きとか津美紀や伏黒だけでしている訳じゃないし放置しているとか露悪的に見ている人がいてビックリする

[102 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 16:46:48]

>>101

高専は金銭的援助としか書かれてないぞ

[103 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 16:47:40]

>>77

劣悪な環境ってコレ？

むしろ通常の人間じゃ受けられないしレベルのケア受けていると思うが

[104 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 16:47:44]

伏黒家にお手伝いさんがいるというのはどこから来た妄想なんだ？
あの二人描写から見るに二人で生活してきました感が半端ないんだが

[105 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 16:48:02]

>>97

金銭は高専から出て生活は津美紀が家のことをしながら2人で暮らしてた以外ないとは思う

この辺の伏黒の生活のイメージからしても2人しかいない感じ

現実で言うとツッコミどころあるけど元々津美紀が家事して暮らしてましたって時点であれだしそこは漫画世界だと思うわ

[106 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 16:48:18]

>>101

未成年後見人はそりゃ立てるだろ

あくまで金銭的援助だし里親や家事手伝いまでは何とも

小学生だろうが自己責任で家事とか全部やらせてそうじゃない？

[107 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 16:50:05]

>>105

毛利蘭みたいなヤングケアラーみたいになってそうだよな津美紀

そこをフォローする大人が一切いなさそう

[108 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 16:50:34]

言っちゃうと高校の手続きとかに関しては虎杖も自力でやってる疑惑あるからな
そこは漫画やろ

[109 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 16:50:41]

というか例え援助するにしても夜蛾や五条が住み込みで面倒見るみたいな効率悪いやり方じゃないんじゃないの
大人が介入するとしても窓とか他の大人でしょ

[110 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 16:50:42]

いくら金があったとしても現実的に考えて子供二人だけで学校行きながらそう何年も生活できるかと言うとふわっとした感じになるな
まじで気になる二人の暮らし

[111 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 16:51:37]

>>109

窓や他の大人の影すら見えなくない？

[112 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 16:52:48]

>>107

実際は逆

伏黒の方が津美紀の生活を支えていた

伏黒が自分の将来を担保にしなかったら彼ら二人は今頃引き離され別々に暮らす羽目になっていた

[113 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 16:53:04]

子供だけで暮らすって特にラブコメとか漫画なら割とあるあるではあるんだけど現実で考えるといや大人が介入せえよになる案件
まあ漫画だからねで流すけど

[114 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 16:53:08]

>>102>>104>>105>>106

「生活を工面」が何処までの範疇かだけど全部が全部伏黒津美紀任せでは無いと思うけどな

[116 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 16:53:41]

虎杖は完全に爺ちゃん入院開始からは単独で暮らしてそうだからな
まあ漫画だよな

[117 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 16:54:05]

リアルを追求するなら小学生のガキ二人の暮らしでいくら母親が残した金があったからって伏黒や津美紀があんな小綺麗にしてるなんてありえないし…

[118 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 16:54:08]

>>107

ＦＢの両親蒸発後の暮らしは？の答えが家事は基本全部津美紀で恵は手伝い程度って書いてあったの見たときぐぬぬとなった。五条が来る前の話で現在どうかはわからんけどさ…

[119 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 16:54:25]

虎杖は保護が必要な時期に爺ちゃんを喪ったわけじゃないからな

[121 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 16:55:04]

>>115

それについては宿儺の話するストーリー上の都合じゃないか？

[122 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 16:55:23]

>>114

この話ってこれのことだと思ってた

[123 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 16:55:29]

>>114

これ五条が伏黒を禪院家から逃がしましたくらいの情報しかなくね？

伏黒家にお手伝いさんを派遣しましたなんて一言も書いて無くね？

[124 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 16:55:44]

元から津美紀が全部家事やってましたって世界観なんだからそうなんだよ
現実がどうとか言っても意味ない

[125 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 16:56:03]

描写自体が全然ないからこの辺は各人の設定するリアリティラインによってどうとでも考えられちゃうな…だからこそファンブックとかで公式からの回答があったら嬉しいけど

[126 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 16:58:02]

まぁここのポイントは伏黒にとっては津美紀とのささやかな暮らしが何よりも大切でその為に呪術師になりましたってとこだから
子ども同士の暮らしがどうだの大人の介入がどうだのの描写は別にいらねーって事なんじゃない
実際そんなとこじっくり描かれても困るし

[129 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 17:03:50]

多分漫画だから…で流すところなのかもな伏黒津美紀の生活面
高専が資金援助してなかったら一般行政の支援受けられたのかってところもリアリティラインあやふやになっちゃう感じはするけどまあ漫画だから…

[131 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 17:07:53]

高専の介入がなかったら行政云々の前に禪院に引き取られて終わりじゃないの
行政だって支援に限りがあるんだから引き取る意思のある経済的に豊かな血縁の家があったらそっちに任せるよ
まぁ漫画にここまで突っ込むのは野暮だけど

[132 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 17:10:52]

禪院家行きは伏黒だけで津美紀は施設に放り込まれるだけじゃない？
五条が介入しないルートだと

[133 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 17:11:06]

高専にはパンダの子供部屋があったり幼少期メカ丸を保護したみたいだからいざとなれば伏黒姉弟を迎えることはできたと思う
個人的に埼玉に留まった理由は津美紀が帰ってくるかもしれない母親を待っていたくてその希望に恵が寄り添った結果だと良いな
津美紀と伊地知に面識が無かったり事務的なやり取りだけだったら万があんな演技しないと思うし

[135 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 17:12:07]

禪院行きは伏黒だけだと思うんだよな
加茂も五条も跡取りになりそうなのは大体そんな感じの引き取り方してるし

[136 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 17:14:16]

別にリアリティを追求した漫画でもないしな

>>105の描写とか見ても行政がどうとかのリアリティより「2人きりで暮らしてきたたった2人の家族だった」みたいな情緒の方に意味があるんだと思う

[138 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 17:16:31]

プロトタイプ伏黒も病気の姉と二人暮らしだったしその辺キャラの根幹として決まってる感じがした

[139 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 17:19:06]

ぶっちゃけ漫画にリアリティを盛り込むなとは言いたい
影も形もないのに子供二人暮らしじゃ心もとないからお手伝いさんが行きましたというのは無いと思う
あと伏黒の保護者代理は五条が行ったんじゃないの？
拾ってきてなんも無しは流石に無責任だと思うし
公式FBでもちょくちょく顔見せに行ったってあるからおかしい事でもないんじゃない

[140 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 17:20:44]

>>139

ネームドなのに描写も言及もないし五条がやってたこそないと思う

[141 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 17:23:59]

>>139

漫画にリアリティはいらない影も形もないのにお手伝いさんいたは無いでしょといいつつ

中途半端なリアリティ出して影も形もないのに五条が保護者代理はあったでしょとか言うのは矛盾では

[142 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 17:25:43]

>>141

お手伝いさんは影も形もないし

FBでちょくちょっく会いに行きましたと書かれているならそう推理することもできるぞ

[143 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 17:26:31]

>>139

保護者も同然だったら伏黒が親だと思ってる描写とか入ると思うけどな

宿儺から津美紀殺しについて姉殺しって言われてるのと並んで五条殺しの件も親殺しって責められたりするんじゃないかな

[144 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 17:29:01]

保護者代理っていうかファンブックで五条が担当官みたいな感じだったとか書かれてなかったっけ？
たまに様子を見に行って確認してたとかそれくらいだと思うけど

[145 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 17:29:11]

>>143

すっくんが責めたのは伏黒が沈んだ要因が津美紀にあるから津美紀の事を責めたらまた伏黒沈むんじゃないか？という計算有りきだ

五条は自分が殺したって理解しているしそこを責めたら流石にすっくんの株が下がる

[146 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 17:30:17]

>>142

ちょっかいかけにな

[147 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 17:30:25]

なんか現実的に考えたら子供二人暮らしなんてちょっと悲惨じゃない…？お金だけ出して放置してたの高専…？みたいな気持ちになるし酷い想像も容易いけどまあ漫画だから、って考えるなら伏黒と津美紀の二人暮らしは金銭援助込でそれなりに何とかなってて幸せな記憶なんですよって事でいいんだと思う
みたいな感覚になったな

[148 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 17:31:39]

そもそも津美紀は高専の介入の前から家事全部やってましたってキャラだからな
まじで漫画世界というしかない

[149 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 17:31:45]

>>145

うん、その沈める要因として選択肢にない時点で津美紀と同列くらいの家族ではないよなって

[152 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 17:32:52]

>>145

津美紀も五条も殺したのは宿儺だけどな

同じ肉体で殺してるから津美紀に対して伏黒が自責の念を持つなら五条にも持っておかしくないんだけどな

実際には五条はスルーだな

[153 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 17:33:49]

そういうのを伏黒姉弟が断ったとかかもしれないからなんともな
言われてないところで駄目過ぎると言われても実際はやってたかもしれないから不毛だなで終わる

[154 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 17:34:02]

>>147

実際そういう話で終わるはずなんだけどな…みんな真面目だな

[156 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 17:35:37]

現代社会が舞台なんだから要求するリアリティラインが高めになる人がいるのはそりゃそうだろ
北斗の拳みたいな世界じゃないんだぞ

[158 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 17:37:20]

>>156

現代社会が舞台で中学生と小学生の兄弟二人暮らしとか子供向け漫画ではわりとあるあるだからそんなリアリティ考えたことないわ

[160 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 17:37:58]

別に五条も家族やってるとかの意識はないでしょ
そこらへん双方ドライだから付き合い長かろうが五条にとって伏黒は期待する生徒の一人で津美紀はその家族
伏黒にとっては津美紀との生活を保障した（一応）恩人でそれ以上でも以下でもない

[161 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 17:37:58]

これ>>105とか伏黒の生活の回想やらイメージに五条の影も形もない時点で五条が保護者やってましたとか家族やってましたとかは無いわ

てか互いの感情面でも2人っきりの家族だったことに意味を待たされてると思うよ伏黒姉弟は

[162 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 17:38:20]

お金だけ出して日常生活面のフォローまったくノータッチって訳でも保護者同然に面倒見てたでもなく中間くらいなんじゃないのってイメージ
どっちにしてもそもそも伏黒の過去が断片的にしか描かれてないから自分には断定できないなって感じ

[163 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 17:38:27]

>>157

津美紀が買いに行くだけじゃね

[165 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 17:38:40]

この辺タコピーで福祉どうなってんだよこの世界って突っ込まれてたの思い出す
社会的なリアリティがかなり低めになってるんだよな

[167 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 17:39:18]

>>166

夜でも行くんだろ

[168 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 17:39:29]

>>157

いきなり何言い出したのか分からんがどっちか買いに行ってツミキがクリームシチューとか作るか流すで終わりじゃないの

[170 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 17:39:53]

>>158

お前が気にならんだけで気になる人がいてもおかしくないやろ別に

[171 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 17:39:53]

>>157

多分だけどそうならないように気をつけてるタイプのきょうだいじゃないかな伏黒のところは

虎杖とか釘崎なら起きてそうだけど

[172 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 17:39:55]

リアリティラインがどうとか言うならツッコミどころは他にも山ほどあるけどそんなとこ突っ込んでも別に話が面白くなるわけじゃないし…

[174 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 17:42:56]

夏油の離反は伏黒には大きな影響なさそうですね
友達には大きな出来事でも呪術界ではよくある出来事なんだろう

[175 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 17:43:03]

リアリティラインなら正直4年制のくせに高校名乗ってる高専の存在の方が気になるし…
4年制高校ってあるの？

[176 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 17:43:33]

最初から津美紀が家事全部してましたって言ってるからそれが続いてただけの話だと思う

[179 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 17:45:38]

>>176

高専からの援助来る前のが幼いのになんとかなってたんだから急にお手伝いさん来ないと回りませんなんて退行せんよな

[180 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 17:45:41]

>>175

高専専門学校は5年制専門学校なら4年制もありだからまあ別にいいんじゃねえかな…

そもそも宗教校とかのカモフラもしてた筈だし

[181 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 17:45:46]

伏黒は父方の親戚(禪院)行き津美紀は母方の親戚もしくは施設行きが妥当かなと思うけどワンチャン真希さんに殺される可能性

[182 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 17:45:57]

蛍光灯が切れても届かなくて交換出来ないから真っ暗な部屋でテレビの光だけで行動する伏黒姉弟とか可哀想過ぎる
五条でも関係者でも良いから最低週1は様子見に行ってやってくれ

[184 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 17:47:16]

>>182

玉犬が手伝ってくれたかもしれないし…

[185 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 17:47:44]

児童の様子見るなら未成年の五条じゃなくて高専関係者の大人やそういう施設の人間が様子見に行っていたんじゃないんだろうか

[186 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 17:48:00]

描写上はつみきの親戚もいなさそうだ
亡くなってるのか母が縁切りでもしてるのか

[187 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 17:48:00]

小学校低学年から津美紀が全部家事やってたとか無理ありすぎて
金出すんならハウスキーパーくらい派遣してやれよって思う

[188 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 17:48:02]

>>180

高専と名乗ってるならいいけど対外的には私立の宗教系高校（高等専門学校じゃなくて高等学校）なんだよ

定時制高校ってことにしてるんだろうか

[190 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 17:48:45]

>>183

そういう現実感より2人きりで生きてきた姉弟という感情的な物語性の方が大事なんだろう

それが漫画世界だ

[191 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 17:49:02]

>>183

育ってたから五条会う前の時点で既に伏黒はしっかりしてたんだと思うが…

蛍光灯とかも駄目になったら宿題は明日やるって決めて早めに寝たりしてそうだな

[192 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 17:49:16]

深く考えてるよりは猫か編集のミスの方がありそう

>>188

[193 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 17:49:26]

>>182

こうやって生活の細々とした現実的なこと考えちゃうといくらでも酷い家庭環境思い描けちゃうよな

リアリティラインとか考えるなと言われてもなにぶん現代の現実世界と似たような世界観なので

[195 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 17:49:48]

伏黒は五条のこと一応恩人だと言ってるし術師としての関係だけだったらそうはならんと思うな
もちろんべったり面倒見てるは絶対に無いけど困った時に頼れる相手ではあったんだろ

[196 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 17:50:04]

>>185

そんな人間一人もいないのに勝手に作るなって話だ

五条が様子を見に行っていたのは公式から言われているぞ

[200 二次元好きの匿名さん 24/11/11(月) 17:50:32]

>>188

だからその辺りカモフラだから建前では3年とかにしてて実態は別とかじゃねえの？

ミッション校とかもあるから普通の高校とは限らないよな