ヴァルモニカのカウンターって

  • 1二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 12:35:42

    Pと同じ列で伏せてた泡影を起動されると乗ってたカウンターふきとぶって教えられたんだけどマジ?
    MDでやってないから挙動見れないのよね

  • 2二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 12:36:28

    ペンデュラムは両脇にぶらさげた弱点を守らないといけないか弱いテーマなんや

  • 3二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 12:36:59

    >>2

    金玉…?

  • 4二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 12:37:58

    >>3

    股間じゃなく脇にキンタマついてんのやだなぁ……

  • 5二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 12:38:59

    玉と玉の間で振り子のアーク描くの嫌だな…

  • 6二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 12:39:37

    魂のペンデュラムならぬタマキンのペンデュラムってか

  • 7二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 12:39:58

    >>5

    実際の金玉で考えると、玉と玉の間で竿が揺れてるのは普通にありえることなんだよね

  • 8二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 12:40:01

    >>5

    揺れろ魂のピーってそういう…

  • 9二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 12:40:07

    セレトリーチェちゃんの玉金?

  • 10二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 12:40:25

    自身にカウンター乗せるタイプのカードは効果が無効になると維持できずカウンター消失する

    ペンデュラム関係なくそういう性質


    方界や捕食みたいな他者に自由に乗せられるタイプなら無効になっても消えない

    >>1

  • 11二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 12:40:32

    下ネタでスレ乗っ取るのやめてあげて

  • 12二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 12:40:34

    このレスは削除されています

  • 13二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 12:40:39

    品性を疑う

  • 14二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 12:40:42

    自分自身の効果で自分自身にカウンターを置く効果を持ったカードは無効化されるとカウンターが消える
    ちなみに他のカードの効果で乗ったカウンターは消えないし、カウンターを置く効果を持ったカードが無効化されても他のカードに乗せたカウンターは消えない

  • 15124/11/13(水) 12:42:44

    ちょっと目を離した隙に下ネタスレに……


    >>10

    >>14

    わかりやすく教えてくれてありがとう

  • 16二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 12:43:42

    効果で載ってるので無効になると吹っ飛ぶよ。だからエレクトラムは工夫次第で使えてもビヨペンは絶対使えないしバグリエルみたいな全体無効なんか食らおうものなら発狂ものだよ

  • 17二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 12:56:59

    自分自身にカウンターを乗せる効果は「このカードに乗せる(単発行動)」じゃなく「このカードに乗せ続ける(永続効果)」みたいな認識で良いのかな

  • 18二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 13:02:26

    「自身に載せるカウンターが消える」ってのは正確な表現じゃなくて正しくは「特定のカードにしか載せられないカウンターが消える」じゃなかったかな
    例えば魔力カウンターとかも泡で消えるはず こういうカウンターは「nカウンターを載せられる」という事実自体が効果に含まれてるから効果無効されると対象不適正になって消える…という認識

  • 19二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 13:05:48

    カウンターが効果無効で消失するのがそこそこ実戦でも見られたのはサベージだと思う

  • 20二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 13:15:22

    ベアルクティ・ラディエーションの列で泡影を撃つのは魂の殺人である

  • 21二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 13:15:50

    どのカードにも置ける一部のカウンター除き、カウンターを載せることが可能であるってことそのものが効果によって発生する例外側扱いなんよね

  • 22二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 13:17:27

    なのでウォークライオーディールと同じところに泡伏せるのはやめようね!!

  • 23二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 13:18:29

    だから環境次第だけど、相手のデッキがわからない時は両端に泡セットしておくとPデッキを止められるのでいいんですね

  • 24二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 13:19:53

    Pゾーンを…Pゾーンの復活を何卒…封鎖されるわ泡擁されるわで致命傷になり得るのが多いんです…

  • 25二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 13:22:42

    公式Q&Aの「魔導獣 キングジャッカル」と「雲魔物-アシッド・クラウド」の項目でそれぞれ紹介されてる
    前者が残らないタイプで後者が残るタイプ

  • 26二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 13:22:59

    今となってはP専用ゾーン別にあってもいいよねって思ったけど
    ルール改定後に刷られた魔法罠ゾーンに置くこと前提に作られたカード死んじゃうから無理か?

  • 27二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 13:58:40

    >>26

    ヴァリアンツ以外にあったっけ

  • 28二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 14:00:18

    縦軸参照するPはそこそこある
    最近MDにUR実装されたあいつとか…名前なんだっけ

  • 29二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 14:27:12

    ○○魂 の武道系ペンデュラムとか列参照効果持ちじゃなかったか?

  • 30二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 14:32:03

    >>24

    正直ろくでもないPデッキはPゾーンあってもなくても変わらないんだから真っ当なPデッキが損してるだけなんだよなPゾーン廃止

  • 31二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 14:33:22

    >>24

    VVとか代表にPスケールから自己SSするやつが増えてるから無理じゃろ

  • 32二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 14:38:10

    ヴァリアンツ刷った時点でPゾーンが戻ることはもうないでしょ
    ルール改訂でデッキそのものが紙束と化すし

  • 33二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 14:41:28

    ならせめて魔法罠として扱わなくして無限とバック除去を受けなく……ってするといろいろルール上ややこしいし魔力カウンター使う奴らが死ぬか

  • 34二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 14:42:44

    ・旧Pゾーン復活
    ・魔法罠ゾーンの両端(現在のPゾーン)にPカード発動も引き続きできる
    ・ただし、旧Pゾーンを使用している場合は魔法罠ゾーンの両端が、魔法罠ゾーンの両端でPカードを使用している際は旧Pゾーンが使用不可
    ・旧Pゾーンと魔法罠ゾーンの片端でのP召喚は不可(旧Pゾーン同士または魔法罠ゾーンの端同士でしかP召喚できない)

    とかならだめかな?

    面倒だしトラブルのもとか

  • 35二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 14:42:51

    >>33

    エンディミオンが紙束になるな

  • 36二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 14:44:05

    >>34

    その場合VVだけ魔法3枚しか使えないっていう差が発生する

    VVが相手ターンにPスケ置いてるかはともかくとして

  • 37二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 14:48:37

    勝手に相手のフィールドにカード置いてフィールド除去と泡影拮抗ケアできるんだしそれ位吞み込め

  • 38二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 14:53:38

    >>37

    自由に選べる状況でデッキの動きするためにはわざわざ選択肢が狭まる方選ばないといけないのはいかんでしょ

  • 39二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 15:21:29

    >>34

    旧ゾーン復活よりも封鎖、列無効されてもPカードとして使用する場合はそう言った効果を受けないみたいなルールにする方がフィールド作り直しとかエラッタとかの手間を考えると現実的な気がする。これはこれで多分何かしらの問題がありそうとは思うけど

  • 40二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 16:51:40

    ヴァルモニカはペンデュラム効果(で載ってるカウンター)が全てのトリガーなせいで、
    「ターン終了時まで」って書いてない無効を食らうと、自力で破壊してどかす手段が入ってないせいで詰むんだよね……

  • 41二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 17:22:33

    >>31

    ヴァリアンツは正面のモンスターゾーンって指定があるからテーマ単位で死ぬって話だから

    ただPゾーンから自己ss出来るだけのとはまた話違うんだが

  • 42二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 18:32:47

    >>26

    ヴァリアンツは別にPゾーンの隣のモンスターゾーン指定にしてしまえばいいけどディセイブラスターみたいな泡影?深層?効果が死ぬ

オススメ

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