荒れるかもしれないけど聞きたい

[1 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 18:12:32]

現環境だと怪獣カグヤとヌメロンどっちが後攻勝率が高いんだろう。費用はおいといて

[2 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 18:13:22]

怪獣かぐやが多様化しすぎて語りきれないイメージ

[4 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 18:14:16]

怪獣カグヤはカグヤ抜きや怪獣抜きとかありすぎてな…スレ主の聞きたいことは間違いなくわかるが

[5 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 18:15:07]

費用はおいとくならやってみればエエやん…
制圧モンスターに対しては壊獣カグヤ、制圧魔法罠ならバック除去ましましのヌメロンじゃね？(適当)

[6 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 18:16:16]

>>5

あ、いや費用の話するとヌメロンが一番いいって意見がでそうだからさ…。

カグヤってそんなに型あるんだ…

[7 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 18:17:36]

自分はどっちとも握ったことない、あくまで対戦した感覚やリスト見ただけで語るエアプなので
あまり参考にしないでほしいけど、総合的には壊獣カグヤだと思う

自分が先行制圧成功した時は、ヌメロン相手には7割方勝てるけど
壊獣カグヤには逆に殺されるケースの方が多い

[8 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 18:17:49]

真面目な話壊獣カグヤ使いが少ないだろうから比べにくそう

[9 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 18:18:24]

【怪獣カグヤ抜き怪獣カグヤ】すら存在するからな
最早それは【ヌメドラワンキル】だろって感じだけど

[10 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 18:20:48]

魔法がこいつしかないカグヤならエルドとかには弱いけどライスト羽箒ガン積みなら強かったりするしほんとに多種多様なんよ壊獣

[11 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 18:21:17]

雪花型の壊獣カグヤとヌメロン両方とも使ってるけどカグヤの方が勝率は良かったな
ただエルド対面だとヌメロンの方が勝てたからエルドが大量発生したらヌメロンの方が良くなるんじゃない？サージュ来たら少し変わると思うけど

[12 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 18:22:47]

当たった時どっちが面倒くさいかと聞かれたら壊獣カグヤになる
ヌメロンはネットワークやダイレクトと止めどころがはっきりしてるけど、壊獣カグヤはどこ止めようとしてもロクに止まってくれない

[13 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 18:24:42]

>>12

汎用札じゃなくて壊獣カグヤに刺さるカードが無いと止められないのが強みだからなあ

汎用札じゃ基本止められんのよ

[14 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 18:24:43]

なるほど…対策のめんどくささはカグヤが上かもしれないってことか…

[15 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 18:25:46]

壊獣カグヤはぶっちゃけ「捲り札を大量に入れて後攻1キルする8軸」ってコンセプトのアーキタイプの総称になってる気がする

極論壊獣カグヤ抜き壊獣カグヤが成立するからね

[16 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 18:26:21]

>>15

意味わからなすぎて草

[17 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 18:26:47]

>>15

壊獣カグヤ抜き壊獣カグヤを壊獣カグヤと言い張る勇気

[18 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 18:26:58]

ヌメロンの真価は勝率じゃなくて試合速度よ
兎に角レガシーパック剥きまくりたい、或いはデイリーミッションを爆速で消化したいという人の需要もかなり大きい

あまりにも止めどころがわかり易すぎて、プラチナだと安定して勝つのは難しい気がする

[19 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 18:27:18]

開始してしばらくならともかく今はそこそこの頻度でヌメロン出会うから意識して動いてる人も多いしそういう意味でもカグヤのがいいんじゃない

[20 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 18:29:21]

さっき2連続で壊獣カグヤに轢き殺されたわ
片方は比較的シンプルな壊獣カグヤでもう片方は叢雲ダイーザに寄せた壊獣カグヤ

[21 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 18:29:51]

>>18

>>19

エクシーズフェスしたプレイヤーは絶対何回もヌメロンみただろうしね…

[22 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 18:30:46]

宣告者ドライトロンの妨害を真っ向から受けてなお動くなんて真似、壊獣カグヤ以外に出来るデッキあるんだろうか？

[23 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 18:32:06]

そんだけ型が多いってことは怪獣かぐや使いは研究して自分なりの最適化を図ってるのか

[24 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 18:33:00]

>>23

環境に合わせて変えてるんだと思う。極端な話壊獣自体が環境によって強さが変わるし

[25 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 18:33:12]

>>21

同時にそのせいで作った人も結構いる感じ

[26 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 18:35:39]

>>23

そもそも【壊獣カグヤ】が成り立ちからして【メタビート】の後継機みたいなもんなのよ

それ自体の強みを持ってデッキ選択されているわけではなく、あくまで環境に対する回答として選ばれている

だからメタるべき対象が変われば、【壊獣カグヤ】側の構築も自ずと変わるわけよ

[27 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 18:37:22]

雪花型の壊獣カグヤ妥協で作ってみたらそこそこ強い、けど思ってたより弱いって微妙なラインだったから妥協せずに仕上げても思ったより弱かったらどうしよ…って怖くなって塩漬けになってるわ

[28 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 18:37:25]

>>26

はー、なるほど…新しい時代のメタビートなのね

[29 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 18:38:39]

>>27

まあ後攻取られてもいいっていう心の余裕が一番のアドだから！ヌメロンもカグヤも

[30 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 18:38:59]

>>27

構築の相談スレ建ててみたら？壊獣カグヤ使いのキースが相談に乗ってくれるかもしれないぞ

[31 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 18:40:42]

>>28

モンスター主軸の先攻制圧に溢れた現環境において

手札誘発やら壊獣やらモリモリ積みまくってる【壊獣カグヤ】は、いうなれば全身サイドデッキのような特異な発想のデッキなんだよね

シングル戦であるマスターデュエルにおいてはハマった時は滅法強い

余談だが昔の【メタビート】の考え方を継承しているデッキは他にもあって、それがマッチ戦の【エルドリッチ】だ

マスターデュエルだと分かりにくいが、紙対戦の【エルドリッチ】は相手次第で永続罠の種類を変えて、

2戦目以降での勝率を更に上げてくる厄介なデッキだぞ！

[32 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 18:42:33]

>>31

怪獣カグヤはマッチのほうが強いぞ

[33 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 18:44:54]

>>32

そうなんか、うちの近くの店で壊獣カグヤ使いに当たったことないから知らなかった……不正確な情報でごめん

それはそれとして、サイチェンが無いマスターデュエルにおいても

メインデッキ段階で環境にメタ張れてる壊獣カグヤはやっぱ強いなとは思う

[34 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 18:45:22]

>>31

すごい知識量誇らしくないの？

[35 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 18:56:07]

怪獣カグヤにささるメタカードが少ないからマッチだとカグヤ側は対策多くいれれて相手側はほとんどいれられないんだ
とはいえデッキバレすれば先行譲られたりしてキツいけどね

[36 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 19:08:22]

ヌメロンしか使ってないけど怪獣かぐやの方が強いんじゃないかなぁヌメロン単純すぎるし
あとかぐやは楽しそうで羨ましい

[37 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 19:21:47]

壊獣カグヤは他のデッキが詰むような相手とも戦えるけどサーチとかでデッキ回すタイプじゃないから素のドロー力試されるよね

[38 二次元好きの匿名さん 22/03/02(水) 20:56:07]

>>15

ラーメン発見伝のラーメンの定義とは？みたいやな

[39 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 01:03:28]

このスレのせいか今日はカグヤの話題多かったな

[40 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 02:25:50]

壊獣かぐやにアレイスターとアルバス出張させてるけど、かなり楽しいわこれ

[41 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 10:43:49]

カグヤはこっからバロネスや相剣が入ってカグヤや壊獣要素がさらに消えるってマジ？

[42 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 10:44:47]

お得石だけで組めそう？

[43 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 10:45:57]

壊獣メイン壊獣カグヤもいるぞ！

[44 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 10:46:14]

壊獣かぐやって怪獣で相手のモンスターリリースしてカグヤで怪獣回収してってデッキだと思ってたらそんな多様化してるの…
壊獣かぐや全然わからん

[45 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 10:47:21]

>>42

昨日組んだやつは誘発揃っててなお27000ぐらい使ったらしい

[46 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 10:48:03]

壊獣カグヤの壊獣要素なんてガダーラ3枚入ってりゃ言い方だろ

[47 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 10:48:36]

>>43

構築が知りたいわ！こいつが3枚きて困ってたんだ！

[48 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 10:49:11]

怪獣カグヤは途中まで幻影彼岸だと思ってたら未界域だと思ったらカグヤ出てきた場合があってもう型が絞りきれん…

[49 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 10:49:20]

>>46

え、そんなになの！？

基本の壊獣かぐやすら知らなかったわ…

[50 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 10:52:14]

>>45

しかもこれ円じゃなくてジェム

[51 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 10:53:49]

壊獣カグヤは壊獣で相手モンスターリリースしてカグヤで回収して壊獣で殴ったりランク8エクシーズ出して殴ったりする
↓
壊獣の回収は別にカグヤじゃなくてもよくね？
↓
つーか別にそもそも壊獣じゃなくてもよくね？
↓
壊獣カグヤ抜き壊獣カグヤできた！
なので「敵モンスターをリリースして召喚したモンスターを回収して殴る」ってギミックが壊獣カグヤって呼ばれてる印象

[52 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 10:55:32]

貧乏人のワイは壊獣モグラを組むのであった

[53 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 10:56:10]

>>51

進化してる…

[54 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 10:59:51]

>>45

ヒェッ…

[55 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 11:00:50]

>>50

5万超えかよ

[56 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 11:02:08]

メタビの亜種でしょこれ

[57 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 11:02:24]

>>54

>>55

このスレを見て壊獣カグヤを組みたくなったんだが｜あにまん掲示板

この人だけど最初20000ジェムあったけど追加課金してたからね…ただできたやつはウルトラまみれで羨ましかった

[58 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 11:04:00]

>>56

先行取れないと戦いにくいメタビ、後攻でしか強さを発揮しない壊獣カグヤ、面白いよね

[59 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 11:06:32]

怪獣カグヤにおけるカグヤはいろいろ役割あるから抜くものじゃないと思うんだけどな
怪獣カグヤの動きして手札増やして未開域ガチャの確率あげたり相手ターンまでバウンス温存して相手にプレッシャー与えたりカグヤのスペックはおかしい

[60 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 11:06:37]

環境デッキのどこをメタってるかの違いやねメタビと壊獣カグヤ

[62 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 11:10:04]

壊獣カグヤだとうららがカグヤぐらいにしかなげられないのありがたいわ

[63 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 11:10:07]

>>59

まあバクヤレベルの強さじゃないと抜かない方が良いとは思うな

カグヤとバクヤもどっち優先するかは好みになるし

[64 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 11:11:22]

カグヤでしか使わない汎用集めがキツイな

[65 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 11:13:12]

>>64

カグヤでしかつかえないなら色々な型のカグヤをたくさん作ればよいではないか！

[66 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 11:16:46]

>>59

相手にターンを与えないワンキルに特化していくとカグヤいなくなる印象

[67 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 11:42:29]

>>41

カグヤはメタビみたいなもんだしコロコロ変わるからな。常に金がかかるぜ！

[68 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 12:53:59]

サージュがURでないことを祈る

[69 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 12:56:28]

デッキタイトルのカードを抜いてしまったらそれはもう違うデッキなのではないのか？

[70 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 12:58:22]

>>69

お前は敵モンスターをリリースして召喚したモンスターを戻してきて殴る！

俺は敵モンスターをリリースして召喚したモンスターを戻してきて殴る！

そこになんの違いもありゃしねぇだろうが！

[71 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 13:01:17]

>>69

例えデッキから抜けても壊獣カグヤの魂はそのデッキに残るからこれは壊獣カグヤ

[72 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 13:03:10]

>>68

うーん、強い

[73 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 13:04:59]

未来だと壊獣ぬけるとか考えられんわ、壊獣じゃないと処理できんやついることね？

[74 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 13:35:45]

>>73

MDぐらいの時のカードプールだとVFDとかロンゴミの成立したら壊獣いても終わりなデッキがいたし壊獣単体だと手札減らしての除去札にしかならないからそこ削って誘発に割いて盤面を完成させない方が良いんじゃね？って考えが流行ってたはず

逆にその後のデスフェニが流行ってた時期は壊獣はよく採用されてたし壊獣の採用は環境によって結構変わるよ

[76 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 14:51:16]

>>41

ヴェーラー入れるしシンクロ出やすいんだっけ

[77 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 15:25:42]

シルキィのおかげで今後くる強力なレベル10シンクロにアクセスしやすくなるし白エクレシアの追加でファイナルシグマも採用圏内になるからな。今後もデッキの拡張性は上がっていくデッキだ。
まあ採用されそうなカードは軒並みSR以上になりそうだからブルジョワ度も上がりそうだけどな

[78 二次元好きの匿名さん 22/03/03(木) 15:31:37]

壊獣を回収して殴るのが壊獣カグヤ
ってことは、回収せずに殴るヌメロンや時械神は壊獣カグヤじゃないってこと？