今初心者がMTGを始める人には

  • 1二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 21:04:16

    何から勧めるのがいいのかな

  • 2二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 21:10:12

    ビギナーボックスかジャンプスタート

  • 3二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 21:11:20

    晴れる屋で千円もらいにいこーぜ!

  • 4二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 21:20:31

    友達いるならジャンプスタートがおすすめ

  • 5二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 21:20:41

    スレタイがなんかおかしい

  • 6二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 21:21:09

    ビギナーボックスもジャンプスタートも金の無駄だからアリーナから始めた方がいい

  • 7二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 21:22:12

    >>6

    言い方よ

  • 8二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 21:22:47

    周りに環境や一緒に始める人いないならアリーナから初めるのがおすすめなのはそうかも

  • 9二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 21:23:18

    ジャンプスタートであにまん式リモートに参加するのもあり

  • 10二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 21:30:16

    晴れる屋近くにあったらそこでキャンペーンに参加してアカウント作成してアリーナやるのが良さそう

  • 11二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 21:32:48

    >>7

    ビギナーボックスとかジャンプスタートってゲームの面白さはともかく初心者の導線として最悪だよ

    気に入ったカードあってもスタンでは使えない(レギュ、強さ)って時点で

    まだ現行セットでリミテッドから始めた方がいいわ。弱いカードもリミテッド用って分かるし

  • 12二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 21:39:54

    経験者が初心者に触らせるには便利だがいきなり自分で買うものではないなジャンプスタート

  • 13二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 21:40:55

    >>11

    勘違いしてるみたいだけどビギナーボックスはスタンダードで使えるぞ

  • 14二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 21:42:47

    >>13

    横からだけど性能も込みの話でしょ

    エルフとか優良カードも入ってるけど1枚ずつであの値段はコスパ悪いと言わざるをえない

  • 15二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 21:44:43

    押しつけがましいのが一番ダメだと思う
    初心者はこれから買わないと!みたいなのは要らない

  • 16二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 21:45:13

    なるほどな…自分は導線になると思ってたけどこんなに強く否定されるとは

  • 17二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 21:46:16

    ビギナーボックスは初心者が買うというより初心者と遊ぶためのセットな気がする

  • 18二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 21:46:45

    とりあえず晴れる屋に講習行ってきてからアリーナ
    これでコスパ云々も関係ない
    友達とかが居るならジャンプスタート買っても何でもいい

  • 19二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 21:47:21

    今でも店舗で貰えるウェルカムデッキてやってたっけ?
    あれさわって興味もてたなら環境組むとかでいんじゃない?

  • 20二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 21:47:44

    ビギナーボックスはルールブック付いてるし、ルールや用語の理解には悪くないと思う

  • 21二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 21:48:20

    ビギナーボックスは便利な商品ではあるけどカードの収集には向いてない
    mtgやってると忘れそうだけど3,300円て大金だからな

  • 22二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 21:49:08

    >>16

    ぶっちゃけ個人差が大きい話だからこれといった正解はないと思う

    ただ初心者には弱めで簡単なセットじゃないといけないみたいな感覚は時代にそぐわなさそう

  • 23二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 21:50:04

    >>20

    友達さそう導線としては良さそうなんだよね

    買うのは当然誘う側

  • 24二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 21:52:01

    >>23

    それならもう自分のデッキ貸してみるとかでよくない?

  • 25二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 21:52:23

    あとは晴れる屋だと店舗によっては店舗が作ったデッキで安いのとかもあったりするよ

  • 26二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 21:54:33

    基本土地付きの500円デッキ売ってるね
    ファウンデーションズのカードだからそこまで複雑ではない

  • 27二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 21:54:55

    強く否定してる人ってファウンデーションズ嫌ってる人と同一人物か?

  • 28二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 21:57:14

    >>24

    ティーチングセットみたいな感じだからあると説明が楽

    あとジャンプスタートもそうなんだけど組み合わせてデッキにするとこがいいと思ってる

    いきなりデッキ作りのはきついし、その前段階としてバランスもいい

  • 29二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 21:58:32

    とりあえず俺は自分のジャンプスタート知り合いにあげたりして遊ぶわ

  • 30二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 21:58:54

    他人のデッキじゃなくて自分のデッキ作感は大事かも

  • 31二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 22:02:07

    弱いデッキやカジュアルレガシーで継続的に遊べる環境があるなら別だがそんな環境早々ねーだろって話でな

  • 32二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 22:03:55

    まあアリーナが無難じゃね
    ジャンプスタートやビギナーボックスはそれを買う1100円・3300円で他所ならもっとしっかりした構築済みデッキ買えること意識するべきだよ

  • 33二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 22:05:53

    ほんとに人によるんだわ
    ヒアリングを怠るな

  • 34二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 22:07:37

    値段の話をした瞬間にアリーナ以外の選択肢が消滅すると思う

  • 35二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 22:15:25

    アリーナでファウンデーションのブースターに入ってないカード大量に配ってるのっていつまでだっけ?
    始めるならそれ終わるまでの方が良いだろうな

  • 36二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 22:23:12

    ガチで構築やるなら他の買うべきってのは収録カード的にそうなんだけど、
    他のカードゲームでも初心者向けのルールブックとデッキ複数セットの商品が3000円くらいで売ってるし
    ビギナーボックスは値段相応では?

  • 37二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 22:30:07

    初心者=これからガチ環境へ参入って前提を勝手に持ち出すのは止めろと何度も
    「初心者をこうしたい」じゃなくて「初心者がどうしたいか」を考慮して案内するんだよ
    そこに辿り着くにはまずマジックで遊んで貰う必要があるから(友達がいれば)触りやすいビギナーは目茶苦茶有用なの

  • 38二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 22:39:02

    自分が紙参入したのはヴェリアナプロモのPWFMだった
    つまりPWFMに突っ込めるデッキならデッキパワーに問題はないと思う

  • 39二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 22:39:57

    >>38

    なるほどなぁ

  • 40二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 22:56:37

    それって結局はその店舗がガチ環境よりか否かに左右されるのでは?
    どっちでも許されるtier2-3くらいのデッキ握っとけって事?

  • 41二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 23:03:45

    初心者=これからガチ環境へ参入が勝手な参入なのは同意だが
    まずは簡単な体験版からってのも同じくらい勝手だと思うわ
    これからのクリスマスにポンとプレゼントするならそれで全く問題ないけど3千円だぞ?

  • 42二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 23:05:40

    「3千円だぞ?」って言い回しが同意をもらえる前提の発言くさくていやだな…

  • 43二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 23:08:26

    逆に3000円相手に出させる(しかもほぼ資産にならない)ことに特に疑問ないの?

  • 44二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 23:09:17

    >>37

    別にそれだけならもっと安い500円デッキとかウェルカムデッキとかでいいじゃん

  • 45二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 23:13:45

    大会出るならともかく
    身内で遊ぶならビギナーボックス単体で何ゲームも遊べるでしょ

  • 46二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 23:16:03

    デッキの混ぜ方変えれば色々な遊び方できるのはビギナーボックスのメリットか

  • 47二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 23:16:49

    やっぱ最初は組みたいデッキを買わせてあげるべきだよ
    ティーチングとか初心者セットみたいなのはこっちが用意して触らせればいい
    入場料みたいなのよりもこれから使うデッキにこそお金を使うべきモチベが違う

  • 48二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 23:18:52

    まあそうだな
    こんなの買わせるの損でしょって思うなら別に買わせなきゃいいだけだからな
    プレゼントするんだったらアリアリのアリストクラッツだと思うわ

    3000円とか既存プレイヤーにとっては誤差だろ

  • 49二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 23:19:09

    人によるおじさんを恐れるな

  • 50二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 23:19:57

    自分の組みたいデッキを見つけて仮組みしてもらうためにもやっぱりアリーナで参入してほしくなるなあ

  • 51二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 23:21:14

    ちなみにビギナーボックスおもったよりデカくて重いからプレゼントとしてならオススメだけど間違いなしとまでは言えない
    ちょっと店頭で確かめてみてくれ

  • 52二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 23:29:05

    >>43

    ストレートに言うけどその程度出せないならMTGなんてやらない方がいいから問題ない

  • 53二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 23:30:29

    >>52

    そういう態度の奴ばっかりだからMTGは衰退していってるんだろうがえー?

  • 54二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 23:32:25

    >>53

    アホかな

    金出せないやつを無理やり引き入れて誰が得するんだよ

  • 55二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 23:33:36

    身内でちっちゃく遊ぶだけならカード貰いながら遊べはするな
    それがMTGの衰退とどう関係するか理解できないが

  • 56二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 23:35:26

    カードゲーム初心者って最初に金出したデッキで可能な限り行こうとするんだよね
    だから最初はデッキを貸してハマらせたあとでデッキにドカンと金を使わせる
    ゲーム内容知ってからの方が自分のデッキに愛着わくしな

  • 57二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 23:35:47

    MTGというかどんな娯楽も身の丈に合った遊びしようねってだけだろ
    知り合いに進めるときに3000円も出せないって言われたら普通それ以上は言わない

  • 58二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 23:38:02

    >>56

    金出して買ったデッキが合わないと流石に萎えるからな

    だからこそデッキレンタルかビギナーボックス辺りで好みの方向性だけでも確認させたい

  • 59二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 23:41:10

    金出したくないならアリーナやれってば
    ソシャゲ気分でも十分遊べるぞ

  • 60二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 23:42:07

    なんかビギナーボックス買わないとマジック始められない前提で話してない?
    マジックに3,000円以上かけれるかじゃなくてルールブックと簡易デッキが3,000円相応かってはなしでしょ

  • 61二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 23:42:55

    知らないところから始められるゲーム体験としては値段相応だと思う

  • 62二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 23:43:22

    >>58

    どうせデッキ組むなら数万かかるし金額の問題じゃないんだよな

    心理的に失敗しない金の使い方の誘導が必要なんだよな

    なんだかんだ最初の自分のデッキって特別よな

  • 63二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 23:45:38

    >>60

    ビギナーボックスの市場価値の話なんてしてないが……

  • 64二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 23:47:16

    >>52

    それもそうか


    >>53

    でも公式がこれ以上安くする気なさそうな以上むしろ足切りする方が誠実じゃね?

  • 65二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 23:50:24

    >>64

    せやかてショップで無料のトライアルデッキ配ってたりもするがな

  • 66二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 23:51:44

    私が始めた最初に触ったのは構築デッキだったな懐かしきアルゴスワーム

  • 67二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 23:54:27

    紙やるんなら誘ったこっち側がどこまでフォローするかのほうが重要ではある
    パワーレベルも楽しみも対戦相手で全部決まるのに用意するのが1番難しいからな
    アリーナならもう好き勝手やれるんだけど

  • 68二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 23:56:41

    >>65

    ???

  • 69二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 23:58:50

    >>65

    始めるやつがそれで満足できて相手もしっかりいてルールも理解できるならそれでいいと思うよ

  • 70二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 00:01:50

    >>53

    言葉は無茶苦茶強いけど

    ぶっちゃけそこそこ金のかかる趣味の中のtcgの中でも金がかかる部類だから一周回って誠意ある気がしてきたわ

  • 71二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 00:02:43

    >>67

    仲間内でそれこそやっすいカードで遊んでたのに一人が環境デッキ持ち出してグループ解散とかあるあるだしね

    紙はマジで自分にあったコミュニティ見つけるのが最大の難点

  • 72二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 00:05:52

    ぱ、パワーナイン?ってのを買えばいいんでしょ知ってるわよそのぐらい!

  • 73二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 00:07:53

    3000円出せないならやるなは正しいけど3000円出させる理由もないとは思うわ
    ハマるかどうか分からないチュートリアルに3000円は普通躊躇するぜ
    それならチュートリアルはこっちで用意して本番のデッキの方に金出させよう

  • 74二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 00:08:13

    >>72

    クソ金持ち初心者がもし仮に買うならなにがいいんやろな?

  • 75二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 00:11:48

    >>74

    デゥームズデイとか入門にどう?

  • 76二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 00:13:03

    >>74

    ちゃんとしたアドバイザーを雇わせる

  • 77二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 00:19:12

    >>74

    ブラックロータスと言いたいがタイムウォーク

  • 78二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 00:22:46

    >>77

    それでいくとTime Vaultもいいかも

  • 79二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 00:24:23

    今更だけど1は「何買わせるか」なんて言ってないよな

    >>3一択では?

  • 80二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 00:28:15

    紙かアリーナかを問わずまずは最寄りの晴れる屋までの交通費を調べさせるべき

  • 81二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 00:29:07

    >>65

    0円相当の物を0円で配ってるだけだからな〜


    間口広くしようとしてるのはわかるが安くする努力としては微妙でしょ

スレッドは11/16 12:29頃に落ちます

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