バルガライゾウのリメイク考えてたんだけど

1二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 21:52:24

カードの性質上下手な調整すると死ぬほどお気持ち誘発しそうで難儀すぎる

2二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 21:55:20

どの部分をバルガライゾウの特徴とするかで意見が分かれる

3二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 21:56:00

設定や文明を考えると絶対ゴールデンと組んで龍幻郷の掘り下げに関わってくるから今までの
どの守護者切り札よりも力入れなきゃならないのが…

>>5

4124/11/15(金) 21:58:34

ちなみに考えたのはこれ
ドラゴンデッキ詳しくないからこれで本当に良いのか…？ってずっと思ってる

《無双天星バルガライゾウ》
アース・ドラゴン/フェニックス/サムライ
火/自然文明(8) 進化クリーチャー
パワー13000
マナ進化:自分のマナゾーンのドラゴン1枚
T・ブレイカー
バトルゾーンに出た時、相手のクリーチャーを1体選び、持ち主のマナゾーンに置く。
メテオバーン1:攻撃する時、このクリーチャーの下にあるカードを1枚墓地に置いてもよい。そうした場合、自分の山札の上から3枚を表向きにする。その中から好きな数の火または自然の進化でないドラゴンを出す。残りを墓地に置く。

>>6 >>10

5二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 21:59:01

>>3

どういうこと？

>>9

6二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 22:00:54

>>4

８マナ赤緑のドラゴンだと流石に出すのは１体が限度な気もする

>>13

7二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 22:01:32

個人的にマナ進化とドラゴン踏み倒しがあればライゾウって感じはするな。そこをどう調整するかだけど

8二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 22:03:01

そういえばマナ進化を革命チェンジすれば擬似的なマナ回収できるんだな
ライゾウはメテオバーンが肝だからなんとも言えんけども

>>26

9二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 22:03:45

>>5

説明めんどいからバルガやドラゴ大王とかで公式サイトのフレーバー検索すれば大体分かるんで興味あるなら調べたらいい

10二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 22:05:59

>>4

個人的には火が混じるとバルガとしてボツ個性感あるので自然単かサムライ繋がりで光自然とかにしたい

>>19

11二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 22:06:02

マナから進化で～、アタックトリガーでドラゴン踏み倒して～辺りは必須枠？
革命チェンジ：火、自然のドラゴンでアタックトリガーで山札から3枚確認ドラゴン１体踏み倒し、３枚にドラゴン無ければ手札からドラゴン１体(コスト制限アリ)が出てくるとかやってみる？

12二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 22:06:42

ライゾウが実装される時期考えたらゴールデン意識した性能になるだろうな

>>42

13124/11/15(金) 22:06:45

>>6

やっぱそうかな〜

ライゾウなら複数踏み倒したいけど流石にVANやライオネル出るのはマズいから文明縛るかって考えたんだけど8マナにしてはオーバーか

一応ボルドギや閣のハズレではある

14二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 22:11:39

そういや紙だと問題ないけど、デュエプレだとアタック時メテオバーンだと、メテオバーンより先に革命チェンジ処理されちゃうから相性悪い？

>>29

15二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 22:12:59

同じグループ仲間のフェニックスが進化V→究極進化になってるからマナ進化GV→超無限マナ進化にでもなるんじゃない

>>16 >>18

16二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 22:29:58

>>15

メテオバーンXで落とした進化元の数だけ山捲れるとかならロマンあっていいな

流石に出せる数には制限必要だけど

>>28

17二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 22:32:35

マナ版DOOMにするとか？
こんな感じで

9マナ13000 T•B 火•自然
超無限進化:ドラゴン
このカードのコストは進化元の数だけ少なくなる
メテオバーンX:進化元を捨てた枚数だけ山札を巡りその中にあるドラゴンを全て出す

博打性は高いけど、間違いなくリターンも大きいと思う
それに新無印入ったら思いっきりメタカード刺さるからちょうど良くなるし

>>20 >>21 >>39

18二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 22:36:22

デュエプレの背景ストーリーだと戦国編ではデスゲリと戦い、DS世界では↓と戦ってることになんのかねライゾウ

コイツ>>15と特に親しい親戚だからな…

19二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 22:38:18

>>10

守護者サイクルの文明的に火自然でほぼ確定

>>23

20二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 22:41:06

>>17

9マナだとメンデル当てれば最速3ターン目に出てくるのだいぶヤバくないか？

21124/11/15(金) 22:41:56

>>17

俺もDOOMの亜種は考えた

ただ進化元軽減を入れると12コストでも7マナ(内5枚ドラゴン)で本家ライゾウ超えるバカの出力になっちゃうから断念した

22二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 22:43:12

攻撃時に3枚マナに置いてマナからドラゴン3体踏み倒すとか……絶対ダメだな

23二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 22:44:08

>>19

守護者は一周目スキンは

光→闇火→光闇→自然→水だったけど

二週目スキンの守護者は

光→火→自然→闇→水と担当してる文明だけのクリーチャーで来てる

だから守護者切り札は

闇火→光水→水自然→光闇→火自然ってわけか

24二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 22:48:41

ついでに守護者切り札に用いられなかった文明2組は
光火、光自然、水闇、水火、闇自然

>>25

25二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 22:52:02

>>24

ドギラゴン閃、ダママ団、テック団、アウトレイジ、バロムクエイクになるのか？現状

26二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 01:00:55

>>8

メテオバーンじゃなくcip能力で素材にしたドラゴンorクリーチャーの数だけ山札からの連ドラなら化けそうだけどまあメテオバーンよね

27二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 01:49:06

アース・ドラゴン/フェニックス/サムライ
火/自然文明(9) 進化クリーチャー
パワー15000
-マナ進化：自分のマナゾーンのドラゴン3枚
-T・ブレイカー
-バトルゾーンに出た時、山札の上から3枚をマナゾーンに置く。
-自分のマナゾーンのクリーチャーの「革命チェンジ」能力を、手札にあるかのように使ってもよい。(入れ替えるクリーチャーは、手札に戻す)
-メテオバーン：自分が「革命チェンジ」を使用する時、一回の攻撃に一度まで、このクリーチャーの下にあるカードを1枚墓地に置く。そうしたら、「革命チェンジ」で手札に戻したクリーチャーを、バトルゾーンに出し、このターン「スピードアタッカー」を与える。(バトルゾーンに出ることによって起こる効果は、すべて無視する)

テキスト長すぎるな

28二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 02:21:44

>>16

盤面制限があるじゃろう

29二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 09:03:10

>>14

そうなんだよ

アタックトリガーより先に革命チェンジと侵略解決しちゃうから相性が悪い

逆に言えば相性が悪いからこそ強気に調整できるのかもしれないけど

30二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 09:07:58

別にメテオバーンは残さなくても良いとは思う
ライゾウの本体は山からのドラゴン踏み倒しなんだから

いっそのことこうする？

9マナ15000 赤緑　T•B
クリーチャー
革命チェンジ火または自然のドラゴン
SA
このカードが革命チェンジの効果でバトルゾーンにだした時、革命チェンジの効果で手札に戻したカードのコストだけ山札の上から表向きにする
その中からドラゴンを3枚までバトルゾーンに出す
その後残りのカードは山札の下にランダムに送る

31二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 10:03:17

どこまで面影を残すかなんだよな
メテオバーンを残すなら革命チェンジと噛み合い悪いしコストが重くてもライゾウいらなくね？ってなるし
あと次弾ではモルネクND落ちするし

32二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 15:46:03

調べてみたんだけど超無限マナ進化ってまだ紙にも存在しない効果なんだな

>>35

33二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:07:36

革命チェンジじゃないか予想されてるけど、ライゾウの要素として
・マナ関係の進化・アタック時にドラゴンを踏み倒し
を考えたS級侵略【原始】持ち、という予想はアリかね？

34二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:10:58

2体以上出せない代わりに進化も出せるドラゴン限定のブラックモナーク的な。

9マナ　赤緑　TB
進化　マナゾーンにある火もしくは自然のドラゴン
攻撃する時、進化ではないドラゴンを1体、マナゾーンからバトルゾーンに出す。その後、ドラゴンを1体、マナゾーンから出しても良い

こんな感じはどうかな？殴り先がいないと盾割ることになるリスクは据え置きで、出す候補はドルバロムᎠとかになるけどそうすると構成的に自分のマナも飛ぶ

35二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:11:15

>>32

マナ全ブッパして盤面のドラゴンに変えるロマン砲になるのか…

>>42

36二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:21:26

ジョー編だと設定上はドラゴンが一旦滅ぶから入るとしたらレジェプレか次のクロニクルあたりになるのかな

>>43

37二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 19:41:25

なんかこう、上手く言えないけど守護者切り札のリメイクは今のところ「本家より出力が落ちる代わりに出しやすくて小回りが効く」みたいな調整がされてる印象
まあ全然主観だから予想でもなんでもないけどバルガもそういう感じになったりして

38二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:57:52

キリコが想像以上に出たら勝つ上に出しやすかったからライゾウもそうなりそう

39二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:58:29

>>17とかいけちゃいそう

40二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:22:44

アンプラウドがナーフされないという前提で話すならライゾウリメイクは4tに安定着地できないとアンプラウドに呑まれるな…

41124/11/17(日) 00:05:43

ワイの答えはこれや！！！！(ヤケクソ)

アース・ドラゴン/フェニックス/サムライ
火/自然文明(13) 進化クリーチャー
パワー15000
このクリーチャーの進化元クリーチャー1体につき、召喚コストを1少なくする。ただし1より少なくならず、かつこのクリーチャーの持つ文明の数より少なくならない。
超無限マナ進化:自分のマナゾーンのドラゴン1枚以上
T・ブレイカー
メテオバーンX:攻撃する時、このクリーチャーの下にあるカードを好きな枚数墓地に置いてもよい。そうした場合、こうして墓地に置いたカード1枚につき、自分の山札の上から1枚を表向きにする。その中から進化でないドラゴンを3体までバトルゾーンに出す。残りを墓地に置く。

42二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 06:27:46

>>35

マナの殆どを進化元に使う=場に出したライゾウと大量のドラゴンで勝負を決めれなければ実質敗北で

同じ火自然で1番有名なボルバルザークの追加ターン獲得と特殊敗北のオマージュ的なのもやれそうなんだよね

>>12のゴールデンも合わせれば1回目の攻撃で仕留めきれなくても相手の攻撃を防いで2回目の攻撃に繋げるという追加ターンや紫電のアンタップみたいな感じにもなる

43二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 07:46:21

>>36

RevFがあと2弾分残ってるんだからそこでネロとライゾウ消化したらよくない？

44二次元好きの匿名さん24/11/17(日) 09:37:23

そういえばデュエデミー賞から前倒しでロマネスク来そうじゃん
8コストでも2→5→8安定しそう