今思うと呪術のストーリーって

  • 1二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:29:48

    虎杖の正しい死と命の価値を求める戦い
    虎杖と宿儺の因縁
    聡く強い仲間たち

    ここの初期から提示されてた物語の軸は恐ろしいほどブレずに作中通して丁寧に書かれてて
    一方でその軸に関係ない部分はそこまで深くはツッコんでは書かないって感じだったよな

  • 2二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:31:09

    いや普通に途中から味方よりも羂索宿儺の描写のほうが増えてたりして
    作者どっちを描きたいのかわかんねーよって言われてたじゃん

  • 3二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:31:25

    五条関連は虎杖より丁寧だっただろうが

  • 4二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:32:09

    最終回が綺麗にまとまってるってよく言われてるのはそこら辺ちゃんと回収しきって終結させたのも大きい気がする

  • 5二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:32:45

    >>2

    一部分で見たらそうってタイミングはあるだろうけど

    全体振り返っての話じゃないのこれ

  • 6二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:33:01

    このレスは削除されています

  • 7二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:33:34

    虎杖悠仁をどんな人間として行き着かせて描きたいかを削り出してるって言われたら終盤まで来ればちゃんと納得出来る描き方はしてたなと思う
    最終回もそうだったし

  • 8二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:33:42

    虎杖の正しい死答えが人間讃歌だったのは予想裏切られたしすごい良かった

  • 9二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:34:32

    虎杖のはちゃんと書けていたか?
    モノローグは少ないし日頃そんなもん考えている様には思えんかった
    なんか場当たり的なものしか書けてなかったような気がする

  • 10二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:34:49

    虎杖の出した結論や終わり方は嫌いじゃないけど「なぜそうなったか」が軒並みカットされてて
    想像を超えて妄想で補う他ないぐらい描写足りてなかった

    畳もうってなった時に本筋を見失わずに戻ってきたのは良かったけど
    終始軸がぶれてなかったよねって言われたらそうか…?って感じ

  • 11二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:35:19

    >>9

    幼魚と逆罰渋谷お兄ちゃんとの会話見てたら意外と考えてる奴だと思う

  • 12二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:35:26

    呪術0や読み切りの時からこの作者はバットエンドにはしないと思っていたしそうなって嬉しい思い出

  • 13二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:35:26

    呪術師として虎杖が命や死の価値について答えを得る物語を描き切る
    五条悟のキャラクターを描き切る

    体調崩しまくってた中で
    この辺はなんだかんだ優先して描き切ろうとしてた印象

    強いて言うならなんで宿儺を哀れむようになったかの過程は欲しいので
    単行本で加筆されんかな

  • 14二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:35:39

    申し訳ないけど作品としてはそこまで絶賛出来るほどとは思ってない
    ファンだけどさ

  • 15二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:36:34

    最後に1年組描いたから良かったって言われてるだけじゃない?

  • 16二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:36:36

    最近呪術の終わり方好きって人結構見かけて嬉しかったな

  • 17二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:37:04

    個人的にそこら辺をちゃんと書かれてて満足だった
    物語の軸じゃない部分は取捨選択してた印象あるから番外編とかでそこらへんも見てみたいな

  • 18二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:37:19

    このレスは削除されています

  • 19二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:37:31

    虎杖より五条を描き切った印象が強い

  • 20二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:37:45

    とりあえず一番求められてたものは読者に与えて終わったかな
    回収しきってはないな

  • 21二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:37:47

    虎杖の物語としてそれぞれちゃんと描き切ろうとしていたと思う

  • 22二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:38:00

    スレ主分かりやすいやつは消してもいいと思う

  • 23二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:38:26

    >>18

    そのままで生きてもいいとか言ってない定期

  • 24二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:38:29

    このレスは削除されています

  • 25二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:38:58

    五条主人公の物語を虎杖視点で描いたみたいって感想を前に見たけどまさにそんなんだった
    五条が好きな人は良かっただろうしあにまんに残ってるの五条好きばっかだから好評の声ばかりなんだろうね

  • 26二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:39:01

    >>18

    それこそ憐れんでしまったんじゃね

    提示した道も檻で終身刑でしこれから長い時間付き合ってお前に岩手みたいな風景と生活見せたかったんだろ

  • 27二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:39:57

    >>25

    いや普通に立っているスレ的にも五条ファン以外もいっぱいいるだろ

  • 28二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:40:03

    てか勘違いしてる人いるけど虎杖が提示したのって死ぬか体に戻るって終身刑かだから別にキャラ変とかしてないんだよな

  • 29二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:40:20

    もっと過程が見たかった気持ちもあるけど人間讃歌の精神は改めて気付かされるようなものではなく元々みんな持ってるものだからあれで良かったと思ってる

  • 30二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:40:31

    >>23

    そういう意味で言ってるんじゃなく殺す気だったのにどんな心変わりで生きろと言ったんだ?ってなっている訳

    しかも二回も言っているんだ

    それが良く解らんって言っているんだ

  • 31二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:40:54

    このレスは削除されています

  • 32二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:41:34

    このレスは削除されています

  • 33二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:42:19

    描写をもっと見たいとは思うが支離滅裂とは思わなかったな
    楽しく読んでいる人にお花畑は最初からちゃんと評価する気もないのではと思う

  • 34二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:42:23

    とりあえずさっきから消されてる人は別スレ立てて主張したほうがいいんじゃないか

  • 35二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:42:53

    不満しかない
    キャラが好きだからまぁいいかぐらい

  • 36二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:43:54

    虎杖は途中で最悪な目にあったからこそ最後に辿り着いたどんな悪い事をしたって反省出来るならやり直せるっていう人を信じる力だったのは良かったと思うんだよな
    虎杖は五条ほどではないが強いからこそ痛みを知らず痛み程度では止まらない人間だからな
    呪いに出会って死の重みや罪に関する苦しみを知ってようやくその辺りの実感を伴って伏黒にも宿儺にもモブにも向き合えるようになったの凄い好きなんだよな

  • 37二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:43:58

    よくある主人公と人外の同居設定を
    魂同居してたから虎杖の信念と理想を否定できないに使ってくるのは予想外すぎたしそこから因縁対立も深まっててすげえと思った

  • 38二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:44:05

    このレスは削除されています

  • 39二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:44:32

    最近自分の思い通りのストーリーじゃないからクソみたいな人増えた気がする
    じゃあどういうストーリーが良かった?っていうとかなり個人的な願望多いし
    ただ描写はもっとあっても良かったかもね

  • 40二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:45:26

    このレスは削除されています

  • 41二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:45:30

    自分的には宿儺倒すためなら何でも取り込むとなってて殺意バリバリだった虎杖が
    急に「一緒に生きてみよう」てなって????となった
    過程省きすぎだから納得できん人は一定数いると思う

  • 42二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:45:53

    このレスは削除されています

  • 43二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:45:53

    最終回の集合絵で強く聡い仲間たち入れてきたのなんか涙腺に来た

  • 44二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:45:54

    >>37

    宿儺が心底コイツの考えは嘘偽りじゃないと感じられるシーン良かったな

  • 45二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:46:08

    このレスは削除されています

  • 46二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:46:11

    >>24

    違うとは思うけどアンチを読者認定してないよね?

    ファンの間では読みたい話はあったけど良い最終回て意見は多かったかな

  • 47二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:46:22

    このレスは削除されています

  • 48二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:46:44

    このレスは削除されています

  • 49二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:47:15

    このレスは削除されています

  • 50二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:47:17

    なんでこの展開好きな人は○○ってカテゴライズしたりなんか批判してる我々より下みたいな言い方しかできないの??

  • 51二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:47:32

    何が嫌いかより何が好きかで作品を語れよ!!

  • 52二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:47:56

    このレスは削除されています

  • 53二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:48:17

    >>48

    そうか?仲違いも無く最後までちゃんと繋がっていたと思うし少なくとも命預けられる関係性はあったと思うが

  • 54二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:48:51

    岩手回と最終回ほんと好き

  • 55二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:49:07

    虎杖の思考の変遷と宿儺とバックボーンは書いて欲しかったなくらいで途中のこれどーすんだよ感からしたら最終回自体はまあ軟着陸したと思う
    虎杖の思考の変化のきっかけも多分脹相の退場……? くらいしかわからんから思考の変化の過程は欲しかった

  • 56二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:49:17

    宿儺が同居してたからこそ「百折不撓」「意志だけで自分に並ぶ」と認識してるのその為に同居設定使うんだなって思ったな
    というか宿儺お前同居だと思ってたのかとなったが
    そうやって振り返ると確かに虎杖は他者の力を借りても折れてはずっと立ち上がってきた奴だしそれを一番近くで心ごと見れる宿儺だからこそ言える台詞で面白かったよ

  • 57二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:49:49

    このレスは削除されています

  • 58二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:49:55

    上層部殺しで終わったと思った五条の目指した夢が最後ちゃんと成就してたのは良かったな

  • 59二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:50:01

    このレスは削除されています

  • 60二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:50:21

    宿儺が虎杖を意識する(嫌いになる)過程もあまり書けてなかった

  • 61二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:50:40

    このレスは削除されています

  • 62二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:50:48

    >>59

    それは分かる

  • 63二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:51:03

    「間違ってもやり直せる」が最後に宿儺にも適用されていて良かった
    かつ宿儺が負けて消え1回自分の呪いとケリをつけられたのも

  • 64二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:51:56

    >>60

    それは散々描写されていたくね

    どんなに嫌がらせしても折れない心が嫌いなのだと

  • 65二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:52:02

    >>41

    「何をしてでも宿儺を倒す」と「それでも宿儺にもやり直しのチャンスは与えたい」は両立すると思う

  • 66二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:53:04

    >>59

    「自分は好き」という人はかなり多いと思うし他のカテで好きな漫画の描写としてもかなり挙げられているけどね

  • 67二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:53:26

    このレスは削除されています

  • 68二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:53:51

    >>59

    名作なんか滅多に生まれないしょ

    歴代ジャンプでもDBとスラダンだけじゃね

  • 69二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:53:53

    このレスは削除されています

  • 70二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:54:46

    >>65

    両立しなくね?

  • 71二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:54:51

    >>67

    元々宿儺と一緒に死んでやるという考え方だったし分離しても自分の中に戻して生きるかはらわれるかという選択肢はあったんじゃね

    それを試すのが岩手回だった

  • 72二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:54:54

    >>60

    むしろ百折不撓で言ってた通り折れても折れても立ち上がってたのが素直に気に食わなかったんだろう

    後から見ると確かに後の宿儺から見たら露骨に嫌がらせしてんなとは思うし色々引っ張り出して煽ってる

    伏黒も最後には同じ形の事をして同じように立ち上がられて終わるのもとても面白い

  • 73二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:55:10

    呪術以外にも漫画も小説も映画も色々見て来た方だと思うけどその中でも分かりやすく一本筋の通った作品だったなと思う
    0からはもちろん作品内だけでなく作者のインタビューとかでも「人は簡単には分かり合えない」「自分が正しいかどうか分からないし間違う事もいっぱいある」と語っている通りの事をアウトプットしたなと
    普通に名作扱い出来るというか個人的にもっといまいちなのも時間が経ったら名作扱いされているし(別にそれが悪いとは言わない)気にせず名作扱いするな

    ただ初期から言っているように「虎杖の善性が自分から遠くて苦手」というのは最後まで付いて回っていたと思う
    ずっと虎杖を書くのに四苦八苦していた印象
    プロトタイプでは虎杖も伏黒ももっとじっとりした感じだったからこっちだとどうなったか見て見たかったな

  • 74二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:55:55
  • 75二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:55:56

    >>68

    それさえ違うという人も見たことあるから結局は個人で名作を統一するのは無理だと思うぞ

  • 76二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:56:41

    >>68

    めちゃくちゃに売れたとかでなくてもうしおととらとか寄生獣とか作品としての評価が高いものあるけどそう言う議論で出てくる作品にはならなかったなと

  • 77二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:56:42

    このレスは削除されています

  • 78二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:56:51

    岩手回で宿儺を憐れんだ辺りで虎杖の心境に変化があったと思ったけど

  • 79二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:56:56

    >>71

    だからその描写が欲しかったんだって

    読者に想像させるんじゃなくて

  • 80二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:57:38

    このレスは削除されています

  • 81二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:58:31

    >>80

    戦闘中に宿儺が過去に碌な扱いは受けていなかったのは言っていたと思うが

  • 82二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:58:39

    元々虎杖視点敵で人殺しで殺し合ったお兄ちゃんが人として生きてるのを見て思うことあったんだろうなとは思う
    そのままでもいいけど単行本で補完もあったら嬉しいな

  • 83二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:58:50

    >>67

    あくまで共存じゃなくてやり直すならやってみよう反省出来るならやれるはずって最終回のモブに対する事と同じ事を伝えただけだと思うけどな

    虎杖も同じように死か死しかない地獄を選ぶ選択肢を与えられた人間だしな

    その結果宿儺は呪いとして死ぬ事を選んだだけで

  • 84二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:59:02

    >>66

    呪カテって個別にあるしあにまんの中でも人多い方なんじゃない

    そもそも呪術に好意的な人が多い気がする

  • 85二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:59:10

    >>80

    虎杖は別に宿儺の悲しい過去に憐れんだわけじゃないって何回言えばわかるんだ

  • 86二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:59:25

    >>78

    いきなり上から目線で憐れまれたすっくんが可哀そうだとしか思わんかった

  • 87二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:59:35

    >>67

    そりゃあのままの宿儺とは共存出来ないよ

    でもどんな人間にも生きてるだけで価値があるしやり直せるかもしれないからやり直そうと提案してるんだよ

  • 88二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:00:36

    本編ですら虎杖が宿儺に慈悲かけた理由を勘違いして叩いてる奴がいるのに
    宿儺の悲しい過去書いたらもっと勘違いする人いたと思うからこれでよかったと思う

  • 89二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:01:16

    このレスは削除されています

  • 90二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:01:27

    人の命価値はあるの結論は
    最初のどんなやつでも例え感謝されなくてもお前は強いから人を助けろに帰結してていいと思う

  • 91二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:01:44

    >>74

    0と同じく呪いの解呪で終わるのがいいよな

    そうやって解呪されたと虎杖が信じたからこそ手放したのもいい

    暗めの百葉箱から始まり明るい光の中の百葉箱で終わるのも良し

  • 92二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:02:13

    虎杖の思考の変遷が分かりずらいんだよ
    そこは残念だと思う

  • 93二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:02:47

    >>85

    じゃあ二回も言わなくていいよな?

    一回でいいよな?

    二回も言ったって事は憐れんだ証拠だろ

  • 94二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:03:08

    唐突感を感じてる人に何話にその片鱗が、描写がちょっとあったじゃんみたいな話してもその感覚が拭えることはないんじゃないか知らんけど

  • 95二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:03:11

    このレスは削除されています

  • 96二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:03:58

    >>89

    それらの流れ見ても「呪術の終わりはちゃんとしていた」と読んだ人間に反論されているの多いぞ

    一連のレス読んでもちゃんと読んで無さそうな人がバズり狙いでまとめて叩いているのも多かった

  • 97二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:04:06

    このレスは削除されています

  • 98二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:04:27

    このレスは削除されています

  • 99二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:04:40

    このレスは削除されています

  • 100二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:05:00

    このレスは削除されています

  • 101二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:05:00

    >>90

    そもそも虎杖が1話で言われたことに立ち返ったんだよな

    「手の届く範囲でいい 救えるやつは救っとけ

    迷っても感謝されなくてもとにかく助けてやれ」

    宿儺の首に手が届くようになったからこそ虎杖は宿儺も手の届く範囲になったって考えるとまさにだしなあ

  • 102二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:05:13

    >>97

    上で説明されているのにそうやって茶化す人には分からないの間違いじゃないか

  • 103二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:05:29

    >>99

    ここはそりゃ漫画を熱心に語りたいって層がわざわざやってきてカテを開いて書き込むまで求められる場所だからなぁ

  • 104二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:05:31

    宿儺を憐れんだの分からんって人こういうスレでいつも見るけど自分は納得しかなかったんだよね
    どうしてお前らはそんな風にしか生きられないんだと初期に言ってたのが領域で本当に心底そんな生き方しかできない生き物なんだと実感して怒りや拒絶を通り越して憐憫になったと感じた
    まあ1から10まで説明してくれる最近の傾向とは違うから一つの想像にしか過ぎないけど

  • 105二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:05:55

    良くも悪くもちゃんと読んでないと難しい漫画だと思うからちゃんと説明しても誤解する人が多いよな呪術

  • 106二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:06:24

    教科書じゃないんだから色々綻びはあるだろうよ

  • 107二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:06:41

    このレスは削除されています

  • 108二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:07:03

    >>100

    逆にそれは自分の見ている場所が偏っているのでは?

    そんな用語バズり目的のアカウントかアンチしか使わないだろ

  • 109二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:07:10

    このレスは削除されています

  • 110二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:07:27

    てか読んで理解した気になってるだけで明確な正解出てないから
    結局読者の想像にぶん投げてる印象

  • 111二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:07:34

    このレスは削除されています

  • 11224/11/16(土) 17:07:49

    ごめん純粋に荒れてほしくないから批判とか不満ある人は別スレ立ててそこで主張疑問等頼む

  • 113二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:08:22

    このレスは削除されています

  • 114二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:08:39

    スレ主お疲れ様やで…

  • 115二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:09:40

    このレスは削除されています

  • 116二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:09:48

    宿儺の過去書いたら「虎杖が宿儺の過去に同情したんだ」って解釈されるだろうから書かなかったのは正解だったんだな

  • 117二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:09:51

    殺すだけが罰になるわけでもないんだから虎杖の選択も俺はいいと思うけどな
    あれ実質死刑か無期懲役みたいな話じゃん
    むしろ宿儺のマジギレ顔見れてスカっとしたぐらい

  • 118二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:10:07

    別にスレ主も露骨じゃないのは残してるけど

    否定意見の人達何回説明しても同じことしか言わないからそこはしょうがないんじゃないか

    >>113

  • 119二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:10:09

    このレスは削除されています

  • 120二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:10:22

    お兄ちゃん死んでほしくなかった人いるだろうけど最後あたり見るとむしろお兄ちゃんは弟の為に死んだ流れで良かったと思うんだよな
    だって表向きは受肉体は虎杖達がなんとかするって流れだからお兄ちゃんを手に掛ける形になりそうだしな
    お兄ちゃんは受け入れるだろうけどあまりにも悲しい流れ過ぎるからなこれ

  • 121二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:10:58

    世間からの評価の話にシフトしようとするの下げたいの丸見えだからやめた方がよいよ

  • 122二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:11:30

    >>107

    脹相の死は虎杖庇ってだからそうなるだろうなという納得しか無かった

    願望で言えば生きて欲しいけどそれは展開とは別の願望だし

    宿儺に関しては生い立ち考えたら同情はしたよ

    ちゃんと自ら死を選んだことも加味してだけど

  • 123二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:11:43

    ちゃんと意図通り説明できるのって作者だけでは

  • 124二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:11:43

    なんか同じ奴が連投してね?

  • 125二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:12:26

    好きな終わり方だったけどここだといくらなんでも絶賛しすぎじゃ?みたいな感想見かけるから自分はそういうときは書き込んでない
    読んでる最中にイライラした時期がなかったと言えば嘘だもん

  • 126二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:12:30

    虎杖も宿儺もお互いらしい結論と決着の仕方したと思うわ

  • 127二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:12:51

    強い五条悟や両面宿儺は常に「こいつらは憧れられるほど圧倒的な存在だけど決してそれが肯定されるべき事ではないですよ」という感じで描かれている
    五条悟は教育者として未来のこと考えてたりとそれだけではないけど

  • 128二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:13:16

    スレ主よ
    荒れそうな意見ではなく荒れそうなスレ立てなんよこれ

  • 129二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:13:34

    五条もよくわからない
    教育者であり最強って2面性を両立させようとして失敗してる

  • 130二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:13:49

    >>120

    むしろそういうメタ的な都合を考えると

    河童や侍が見逃されてて羂索も生きてる疑惑あるのにお兄ちゃんだけ物語的罰を受けるのはおかしいって気持ちになってしまうんだよな


    単純にお兄ちゃんは弟を宿儺の必殺技から守った

    必要な犠牲だったと考えるのが一番しっくりくる

  • 131二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:14:06

    優しいんだよねとか処刑消滅、反省会あたりはたしかにクソなんだけどそれ以外はなんやかんや終わり方も含めて人外魔境好きなんだよね

  • 132二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:14:18

    このレスは削除されています

  • 133二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:14:38

    虎杖の結論疑問しかなかった
    それを理解してないからと言われても
    作者が回答出してないんだからしょうがないじゃん
    理解した気になってる奴は個人の考えでしかない

  • 134二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:14:44

    このレスは削除されています

  • 135二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:14:52

    >>126

    お互いそれらしい選択して終わったよな

    後その上で宿儺も死後に真人と会ってちゃんと裏梅と共に次のやり直しを考える姿になんというか救いがあるな…って感じもしたよ

  • 136二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:15:03

    >>129

    失敗って二文字でまとめるのなんて誰にでもできるから詳細にお願いします!

  • 137二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:15:26

    てかアンチが説明しても同じことしか言わない全否定bot初めてまともに語る気がないからこうなってるだけで別に肯定意見だけ残すってやり方してるわけでもないだろスレ主は

  • 138二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:15:31

    反省会はわざわざ言わなくても分かってるからいいのに…とは思ったけど
    別にキャラの株が下がったとか良くない回だったとも思わなかった

  • 139二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:15:33

    >>129

    五条は他人とは離れた最強が教師しようと奮闘しているキャラ性が良く出来ていたと思うよ

  • 140二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:16:19

    このレスは削除されています

  • 141二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:17:02

    >>136

    結局生徒を信じてるのか信じてないのか分からなかった

  • 142二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:17:11

    >>140

    別に作者もそれを求めてるわけではないのでは

  • 143二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:17:25

    >>119

    持たせられてきた漫画だから1億部突破したんじゃないの?呪術に限らず好きだった漫画を途中で脱落したことある人なんか腐るほどいるだろ

    そういう人は他の漫画読めばいいだけ

  • 144二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:17:27

    新宿途中まで正しい死は?言われたりしてたけどあの回収の仕方すごい好き

  • 145二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:17:32

    >>137

    ここさっきから眺めてるけど同じことしか言わないっていうほど同じことは書き込まれてなくない

  • 146二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:18:03

    >>142

    だったらそもそも賛否両論が出る作品で仕方ないのでは

  • 147二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:18:38

    正直そこまで不満があるならわざわざ好意的に語るスレに来なくてもいいのでは?
    完結から一か月以上も経っているのに正直怖いわ

  • 148二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:18:38

    五条が死んだ後に一気読みした勢だからコイツ頑張ってたんだなあ…と捉えたけど
    リアルタイムで読んでて教師五条と生徒たちの仲良し存記とかでイメージ膨らんでたらコレジャナイ感を感じちゃうかもしれんなあ…と思いました

  • 149二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:18:46

    このレスは削除されています

  • 150二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:18:55

    このレスは削除されています

  • 151二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:19:05

    賛否両論否定してるわけでもないけどちゃんと読んでないの透けて見える全否定はシンプルにダルい

  • 152二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:19:12

    >>130

    そりゃ河童や刀はそういう他人がいないからな

    羂索は単なる術式依存の偶像という儚い生き物になっちゃったし

    お兄ちゃんは守るべきものがあってそうする為に最終戦に参加して結果大事な人を守れたから美しいと思う

  • 153二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:19:30

    >>129

    個人的に分からなかったとかならまだしもすんげー上から目線

  • 154二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:19:31

    引っ越し直後の宿儺に対する虎杖は
    「どこまで行っても自分とは違う物(呪い)」って扱いで否定一辺倒だったから
    そこから一ヶ月であの結論に心変わりしたきっかけはやっぱ分かりやすく描いて欲しかったよ
    五条との会話で親のこと知ったとか脹相との関わりとか思い当たる所はいくつかあるけど
    それでも答え合わせはして欲しいなあ

  • 155二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:19:32

    このレスは削除されています

  • 156二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:19:42

    >>130

    羂索は確かにどうかと思うけど自分はあくまであの相方は羂索ではなく髙羽が羂索と出会ったからこそ得た別の存在だと思ってるからそういう考えになってるな

    河童と刀はむしろそうやって真希や別の相撲取れる奴と死合う機会あれば幸せに終われるし

    お兄ちゃんは本人の考え方的に弟の為に全力で戦い散った本編以外の道に本編以上の物はないと思ってしまうんだ

    後虎杖の考えの変化の為でも活かすための犠牲であるのは前提だった

  • 157二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:19:44

    よく解らんかったという意見もあるからそれがアンチの意見であるというのはちょいと乱暴すぎる

  • 158二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:19:47

    このレスは削除されています

  • 159二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:19:50

    ここでそれ書く?とかここの描写が見たかったとか気になったところは無いといえば嘘になるけど最終回と最終回の全話の雰囲気とか短い話でキャラを魅せる所とか良いと思えるシーンは多くあった
    ストーリー全体として線として繋ぐより点と点で輝くものがあるというか

  • 160二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:20:21

    宿儺を人間だと認め慈悲をかける虎杖、それを自分は呪いだからと拒否しつつあの世で考えを改める宿儺、やっぱり変わらない呪いの真人
    この流れが綺麗だった

  • 161二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:20:34

    >>141

    教師としては強くなってほしいと期待してるけど

    人間としてはどうしても自分に誰かが並び立つ想像ができなかった

  • 162二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:20:35

    よくわからなかったとか心情理解できなかっただけでもアンチって呼ばれるなら最終回は好きだけど俺多分アンチだわ

  • 163二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:20:47

    五条もそうだけど最後に心情ドカって出してくるからそんなこと考えてたの……とはなりがちだなと思った
    心情面での積み重ね描写は薄めだなと
    五条VS宿儺もモノローグ読み返したらほぼ戦闘説明だし

  • 164二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:20:47

    >>150

    そりゃ嫌いなものに執着している方が怖いんよ

  • 165二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:21:34

    このレスは削除されています

  • 166二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:21:52

    >>160

    真人出るとは思わなかったけど真人が出るからこそ綺麗に虎杖の信じた人とはどういうものか呪いとはが描写されたよなと思うし良かった

  • 167二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:22:22

    >>1

    っぱ、この三人組よ!

    伏黒死ぬのか、釘崎死んだままなのか……ってずっとハラハラしてたし

    初期メンバーでラスボス撃破は感無量だった

  • 168二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:22:59

    宿儺が人なのに呪いっぽいどっちか曖昧な書かれ方されてたのに最終回で納得した

  • 169二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:23:08

    >>159

    全話じゃなく前話や

  • 170二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:23:16

    親友に置いてかれて対等な存在を持てなかった五条と
    魂同居で強制的に自分に勝る精神性を見せつけられた宿儺で予後がかなり違うのも重要ポイントだよね

  • 171二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:23:23

    >>162

    それはアンチではないぞ

    叩くために読む、悪意をもって読む、作者作品への誹謗中傷、このへんやった経験あるならアンチだけど

  • 172二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:23:32

    まあ宿儺の過去及び呪いの王になった経緯に関しては控えめに言って想像の余地だらけすぎて「なんも分かんなかったな…想像しようと思えばできるけど結局俺の想像だしな…」って微妙にモヤってるけど
    宿儺にも人間らしい部分があって人間として生きる選択肢もあったことと宿儺という呪いは消えたってことが分かったからそこは良かった

  • 173二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:23:38

    ぶっちゃけ全部読んだうえで虎杖のテンションや心情のアップダウンには唐突みを感じる部分があった
    誰に何と言われてもこの感じ方が変わることはないしそれでも呪術は好き

  • 174二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:24:23

    このレスは削除されています

  • 175二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:24:36

    だからあれほどちゃんと心情系のモノローグは書けと言ったんだ
    それ書くだけで皆解りやすいのに
    勿体ない

  • 176二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:24:38

    >>170

    勝るというか並ぶな気はするけどそんな感じで表現したかったんだろうなってのは十分わかったな

    その中でも全力で生きてきたからこそ五条も宿儺も良かった

  • 177二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:24:42

    好きだからこそ深堀して欲しかったて解るけどな
    想像にお任せしますじゃなくて作者の答えが見たかった
    その方がキャラの心情もよく分かったと思うし

  • 178二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:24:49

    よく分からなかった心情理解できなかった←別に良いと思う
    クソデカ主語でキャラ作品叩き←え?

  • 179二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:25:36

    とにかく読者に展開先読みされたくないからギリギリまで伏せて急に心情出してくるんだろうなと思ってた
    予想通りの展開だったなって言われるのを恐れてるような印象がある

    まあそれでもちゃんと理屈つけてくれるから読み応えはあるし楽しかったよ

  • 180二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:25:42

    >>157 >>162

    アンチ側の言葉が乱暴で好意的に読んでいる人も否定しがちなのが多いのが要因じゃないかな

    〜が分からなかったならここで書かれていたとか〜だと思うというファン側の返答で収まるしそれだけならアンチとは呼ばれないと思う

  • 181二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:25:55

    つうかあくまで足らないと思うけどなってのはいいけどゴミ漫画ですとか他の作品持ちだしてこれと同じだよねって言われると何言ってんだこいつとなるんだよな

  • 182二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:27:06

    尾鰭を付けるな落ち着いて
    ゴミ漫画なんて書かれてないから

  • 183二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:27:06

    全部が全部きれいに纏めてたとは言わんけど、そういう粗さというかライブ感も含めての週刊連載なんでは?とは思う

  • 184二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:27:07

    >>168

    岩手回で虎杖が宿儺を「術師」と人間扱いしているのも良かった

  • 185二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:27:08

    スレタイにもある通り三点の結論とか過程にはめちゃくちゃ満足してる
    もっと見たいってものもあるけどそれはそれとして好きな作品だったな

  • 186二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:27:28

    >>182

    消されてるからねそういうレス連打が

  • 187二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:28:07

    >>182

    本家とか罵倒が酷すぎたからその時の印象が残っているんじゃね

    アンチが放火予告とかしていたし

  • 188二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:28:37

    納得できなかったこと
    キャラによって大きく異なる倫理観
    宿儺戦一部の流れ
    一部キャラの扱い

    好きなこと
    キャラの掘り下げ 人情話回
    バトルの盛り上がり

    全体だとずっとプラス評価かな

  • 189二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:28:56

    少なくとも自分は次の作品も読んでみたいし楽しみにしている

  • 190二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:28:57

    敏く強い仲間やるにあたって東京メンツちゃんと全員生き残ったのも良かった

  • 191二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:29:18

    >>188

    キャラによって倫理観違うのは当たり前では

    むしろこれが正解ですって言わない一辺倒じゃないところが好き

  • 192二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:29:19

    >>187

    今ここで起こってない話しされても

  • 193二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:29:27

    >>184

    乙骨との共闘じゃ

    「認めたくねえけど事実上一番強い術師と戦ってる」と言ってて

    既に術師(人間)として扱ってるんだよな

    当時読んでた時はあれ?意外と人間扱いしてるなと気になってた

  • 194二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:29:37

    一歩ずつ進んでいくのが虎杖らしくて好きな最終回だわ

  • 195二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:29:59

    >>183

    思いつく最後がキレイな漫画全部月刊

  • 196二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:30:10

    >>192

    じゃあ消されているレスにそういうのがあったんだよ

    口汚くね

  • 197二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:30:16

    モブに対しても期待して終わるのが綺麗だよなって思うんだ虎杖の話は

  • 198二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:30:27

    >>195

    時間かけられるからね

  • 199二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:30:33

    芥見先生次回作期待してる!

  • 200二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 17:30:34

    >>193

    これでも虎杖の解釈違いって感想あったの不思議だわ

オススメ

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