最近ストーリー知ったんだけどさ

1二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 21:55:10

鴻上博士って全ての元凶にして救いようのないカス野郎なのでは？
やったことがろくでもねぇのになんで反省や被害者への強い謝罪の意思見せてないの？？

>>15

2二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 21:55:58

ストーリー知ったってことはアニメ本編自体は見てない感じか？

>>3

3二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 21:56:56

>>2

ちょこちょこ重要シーンの切り抜きとかキャラクター説明とかは見たけどアニメ全編を観ては居ない感じ

4二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 21:57:49

アニメも見ろ

それはそれとしてスレ画がヤベー奴なのは、まあ、はい……
実の息子すら博士が狂人なのは否定してなかったはずだし

5二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 21:58:23

ちゃんと本編みろよ
反省してハノイの塔って計画で償おうとしてるから

>>29

6二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 21:58:46

故人なのが惜しまれる悪人という珍しい存在

>>10

7二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 21:59:11

イグニスを生み出したことは反省して責任を感じて解決しようとしているよ
なお

>>18

8二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 21:59:26

冗談抜きで3期までの全ての原因だからなスレ画

9二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 21:59:57

アニメ見れば見るだけ救えない人物だってわかるの辛い　人もAIもみんな苦しんでる

10二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:00:18

>>6

生きていてほしい理由が謝罪させたいのと一発ボコりたいからってのも珍しいよな……

11二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:01:01

どういう扱いにしたかったのか本当によく分からん人
全ての黒幕なんだからラスボスとしてぶん殴られて退場してくれよ

12二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:01:23

露骨なゲス演技してないせいでなんか良い人に見える

13二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:01:41

ロスト事件起こしてイグニス生み出したぞ！
えっ、シュミレーションしたらイグニスが人類滅ぼすってでたやん
反省してイグニス全部抹殺しないと

あのさぁ……

14二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:01:46

アニメVRAINSを見よう！

それはそれとして、作中の人(草薙さん)からもこの評価。

15二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:01:57

>>1

反省はしてるよ

イグニスという欠陥品を作ってしまったことを

成果がでずにむしろ人類に仇なす存在を生み出してしまったことは本当に後悔してるし、責任持って処分しておきたかったけどそれができずに息子に背負い込ませることになってしまったことは本当に申し訳ないと思ってる

>>17

16二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:02:41

なんか最近切り抜きとか要所の部分だけ知って書き込んだりする人多いけどファンとしては正直見たうえで発信してほしい気持ちはあるな…いや鴻上博士は然程変わらないんだけどさ

デュエルリンクスDLせずにyoutubeに上がってる一部分だけ見てVRAINSワールドの批判してる輩もみかけたし

>>26

17二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:02:44

>>15

あの、誘拐され無茶苦茶な体験をさせられたのにその苦痛の全てを無駄にされる被害者たちへの感情はどこに……？

18二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:03:41

>>7

勝手にいつ来るか分からない人類滅亡後の世界を憂慮してロスト事件起こしたこともイグニス生み出した尻ぬぐいにハノイの塔やらかそうとしたことも一切罪悪感覚えてないからな

ハノイの塔の時ですらネットワーク社会壊滅して迷惑かけちゃうだろうけどいつかは皆分かってくれるだし

>>22

19二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:04:36

本編中会話してる相手がリボルバーしかいないからそれ以外との関係性が分からないんだよな

20二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:05:17

こいつに関しては誘拐犯という許されないことしてるのにいい父親だった……みたいに〆たのマジで製作者の正気を疑う
vrainsの賛否両論点って鴻上博士とハノイの騎士が間違った行為はしたけど正義感ありますって感じで罪をなあなあにしてるところやと思う、間違ったことした人間が一生償って生きるべきとは思わないけどせめて罪と被害者に対して誠意を見せろ

>>31

21二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:05:30

つまりなんですか
いつ来るかわからない杞憂レベルの心配のために社会秩序破壊の危機を招いておいて「でも皆んなのためにやったことだし」してるっことですか

>>29

22二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:05:53

>>18

了見は分かってくれたぞ！

23二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:06:46

社会的な裁きは受けてないけど、電脳ウイルス仕込まれてからは唯一の息子に現実では介護を受けVR世界ではハノイのリーダーとして頼るっていう親として不甲斐ない極みを晒してるから、それが罰といえば罰なのかもしれんな

被害者への償いは一切していないが…

24二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:08:43

放送中は流石に何かフォローはいると思ってたよね
具体的な脅威の示唆とか、洗脳してた黒幕の登場とか

25二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:09:01

じゃあどうすればよかったんですか
子ども誘拐せずイグニスも作らずもっと報連相徹底して人の手を借りながら人類の未来のため研究を進めろとでもいうんですか

>>79

26二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:09:33

>>16

えっそんな人いるんだ

クロスデュエルみたいにサ終したゲームなら気持ち分かるけど今も現役で展開してるゲームならDLしてほしいわ

仮に課金しないにせよ運営はアクティブユーザー数を気にするだろうし

27二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:11:42

Twitterで悪を描くのはいいけど作中で悪は悪だとメタ視点でもキャラ視点でもいいから認識すべきって論を見たけど本当にそれに当てはまるキャラしてるよ

>>33

28二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:11:47

まず、初手に誘拐からなのが狂ってるよ
企業人だったんだから合法的に被験者募る方法なかったのかよと

>>32 >>34

29二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:12:42

>>5

>>21

「6人もの子供を拉致しその家族の人生を無茶苦茶にした」事は別に何とも思ってないけど

「そうしてまで作った人工知能が致命的な欠陥品だった」という結果を償う為に、全世界のライフラインを破壊し尽くすことで罪滅ぼしをしようとした男

それが鴻上博士だ

30二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:13:46

vrainsの不評ポイントってボーマンあたりの引き伸ばしと鬼塚とか一部キャラをぞんざいにしたところと鴻上聖がなんか死んで決着つかないでフェードアウトしたところだからな……

31二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:14:28

>>20

息子も所業については一切擁護してないから…

リボルバーにとってはとんでもない狂人だけど愛する父親でもあったので罪も業も全部受け継いだだけで

32二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:14:36

>>28

現実でマスターデュエルという自分で自分をロスト事件みたいにデュエル地獄させる変態が世界中に存在する事を証明しちゃったゲームが出来たのがね

33二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:14:36

>>27

悪というか少なくとも間違った行いをした人間って描き方はされてたな

問題はやった所業に対して全然報いを受けてないところや

34二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:15:40

>>28

でも作成方法がデュエル漬けの拷問まがいの生活送らせることだから合法範囲で集められるようなもんじゃないでしょ

35二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:16:14

作中の誰の目から見ても悪人として認識されて終わってるでしょ
リボルバーも悪いのは分かってるけど恨みきれないってだけで

36二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:18:29

こいつの死に方のいちばんムカつくところって、親として子を守り、愛を伝えてそして子供が思いを継いでくれるところを見て死ぬっていうところ
ソウルバーナーの親は子供を探してる途中で亡くなってしまって、ソウルバーナーもまた親と喧嘩別れしたことや親の言葉を知らないことに苦しんでるのに加害者側がなんでこんないい思いしながら死んでるんですかね……

37二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:19:20

悪人なら悪人らしく死んでくれ　悪人だけど……みたいにぼかすなよ

38二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:19:20

寧ろリボルバーがまっとうな倫理観持ってるからこそ尊敬する父の行いを肯定できず苦しんでる所あるよな
親父と同じぐらいぶっ飛んだ倫理観だったら多分こんな苦しんでない

>>40

39二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:22:40

作中でも狂人として扱われてるしやった事は一切擁護されてないぞ
それなのに裁きがどうたら言ってる気持ち悪いやつが多くてな

>>41 >>46

40二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:23:19

>>38

父親が間違ってると思ったからこそ通報してロスト事件を終わらせたのに結果父親と離れ離れになってしまった挙句寝たきりにさせてしまったから通報したことを後悔してるってのが凄く生々しかった

子供にとってはどんなクソ野郎だろうと親は親なんだよね

ましてや博士はいい父親ではあったのも間違いないって分かるし

>>45

41二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:24:23

>>39

気持ち悪いんじゃなくてそれが普通の感覚

気持ち悪いのはそれをおかしいと思うお前の価値観

>>43

42二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:24:31

リボルバーがまともだからこそプレメが俺たちは運命の囚人！とか言ったりしてる訳だからな

43二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:25:49

>>41

だから作中でも一切擁護されてねえんだって

それなのに裁きが報いがどうたら架空の、それも終わった作品のキャラに言ってるのはさすがに気持ちわりーよ

正義棒で何かを叩くのを否定されたからってそんなにムキになるなよな

何歳だよマジで

>>44

44二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:27:28

>>43

実の息子ですら父親という関係があるから色々やってるだけで所業のフォローは一切無いからな

45二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:28:29

>>40

了見がまっとうな倫理観の持ち主だからこそ鴻上博士のヤバさと結び付かない部分あるんだよな

博士の役職に就いたのはロスト事件前だろうしSOLでAI関連の研究の主任になってからネジがぶっ飛んでいったりしたのかなとか考えてしまう

46二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:29:48

>>39

一番責任を負わないといけない立場なのに死んでるせいでそれが果たせないから、被害者たちがそのツケを払わされてるんだから不快になる人はいるでしょうよ

47二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:31:11

ある意味サイコパスってこういう奴のことだと思ってる
アークファイブのハゲですら発端は理解できるのと本人は反省はしとるという(ならその生涯費やして色々やれってのはそう)

>>48 >>56

48二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:33:01

>>47

まあハゲは文句はあるけど行動自体はまだわかるんだよな

色々言ってるけど要は娘取り返したい&ズァーク許さんだし

>>49

49二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:34:36

>>48

あと自分だけが世界五分前仮説なの知ってるってのは常人にはキツイ状況だからな

全てが偽物のように感じるって点は理解はできる

50二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:35:58

非人道的な行いをしたやつには裁きがないと納得できないって人の気持ちは分かるけど、その不満をこの掲示板にいる人にぶつけても仕方なくね？

鴻上博士が作中で擁護もフォローもされてないのは事実だし

51二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:37:48

架空のキャラに憤ってるのがちょっときついというか現実と創作の区別くらい付けなよと
鴻上博士に関しては作中でも一貫して擁護されてないし息子ですら良いことをしていると信じ込もうとした、でも無理だったから通報して終わらせたって立場だし

>>57 >>59

52二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:38:26

同時期だっけ
海馬社長が極めて真っ当にテストプレイヤー集めて変な機械を子供の頭に付けてたな

あれはあれでもうちょっと場所確保してやれよとは思うが

53二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:38:33

ロスト事件の被害者（子供）は全員金に困った親から秘密裏に売られた、で良かったのではと思う
売った親と博士にヘイトが分散されて悪感情がギリギリ許容できるレベルにまで下がると思うんだ
リボルバーの苦悩に説明もつくし

54二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:39:51

海馬は海馬で非人道的な人体実験してるとか言われてなかったっけ……

55二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:39:59

VRAINSってストーリー自体が勧善懲悪を意図的に外してる部分があると思う

事件を引き起こした連中を突き止めて復讐する！→あの日助けてくれた恩人はハノイのリーダーで倒すべき相手だった

って流れだからな

そういう儘ならなさ諸々が最終話の遊作が語る繋がり論にも掛かってる感じする

56二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:41:04

>>47

アークファイブの方は死傷者ほか被害単位が比べ物にならない上に良く考えなくてもハゲが一人で死んどけって話なんでちょっと違うかな…

57二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:42:41

>>51

そういう線引が曖昧なレス書き込んでる人が10代ならまあ分かるんだが、成人した大人だと考えるとやっぱキツいよな……

娯楽は娯楽なんだからもっと健全に向き合って然るべきだよな

58二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:43:49

ハゲと鴻上博士は邪悪のベクトルが違うからあんま比較に持ち出すのは…

59二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:43:59

>>51

リボルバーもまともに見えてネットワーク世界全部滅ぼそうとしてたりしっかり鴻上博士の息子なのがアレなんだよね、親の影響って怖い…

一番胸糞なのは子供の誘拐に協力しつつ報いも特に受けずに本編後も生きてる三騎士なんだけど

>>62 >>64 >>69

60二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:44:40

バイラは逮捕されてる定期
後に脱獄してるけどな！

61二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:45:02

でもこの博士がぶっ飛んだ実験しなかったら遊作とAi、ソルバと不霊夢は出会えないんだよな
マジでもどかしいわ

62二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:48:45

>>59

リボルバーがハノイの塔起動しようとしたのはイグニス殲滅するためであってネットワーク破壊が主な目的じゃないし、3期でこの件に片が付いたら自主するって宣言してたから博士よりだいぶマシだろ

ソルバに自主せず事件を忘れずにいろって言葉を受け止めてるから今もネットワークの監視者してるのであって単に使命忘れて気楽に過ごしてるわけじゃないぞ

63二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:50:45

キャラに胸糞とか言うアンチが紛れ込んでてアレなんですが……

三騎士あれでも2期終盤でボーマンのニューロンリンク止めたり仕事はしてただろ

64二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:51:54

>>59

まともそうに見えてって言うけど通報した時点でまともでしかないだろ

何を根拠にしてるの？

>>70

65二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:51:57

確かに全ての元凶なんだけどさ
この人が単純明快な悪の親玉みたいな感じじゃないこと自体がヴ全体に漂うやるせなさというか世知辛さみたいのの象徴的な感じがある
罪を償おうとして別の罪を発生させるんじゃない
ドン千くらい気兼ねなく殴っていい悪党であってくれという願いすら湧く

66二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:55:07

基本的にホビーアニメの悪役ってのは分かりやすい悪役のが楽であるのは間違いない
気兼ねなくぶん殴れるクソ野郎ってのはスカッとしやすいしな
もちろんZONEみたいなラスボスもめちゃくちゃ大好きだけどゴッズの悪役系がゲスいの多かったからこそラスボスをああすることで映える点もあったし

67二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:56:07

でっかい悪の親玉を倒してめでたしめでたしみたいなのを求めてるのなら遊戯王向いてないんじゃないかなとは
どの作品もストーリーが終わったあとも戦いは続くとかそういうノリでしょ

>>72 >>81

68二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 22:56:29

そもそも事件発覚の理由が息子の通報だからな…

69二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:04:14

>>59

報いを受けてないから許せないってのは分からんでもないけどそれを胸糞って露悪的な言葉で形容するお前の執着具合が怖いわ

度々見かけるVRAINSアンチスレの文章とも似てるし

70二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:04:46

>>64

ネットワーク根こそぎ壊滅させたら現実世界に甚大な被害発生するのは本編でも明言されてるからね

まあ罪悪感と責任感と父親の犯した罪の重さでグッチャグチャだから仕方ないけど出力された行動がそうはならんやろな辺り似てるかなと

71二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:07:04

そもそもイグニスの開発経緯からしてとんでもなく後ろ向きというか人類に期待してないんよ
「人類を継いで文明や記憶を残していく新たな知性体作ろう」ってまず人類が滅んでるのが前提じゃん
人類が破滅するとしてそれをまず防ぐために頑張ろうじゃなくて人類全体の終活・遺産相続からアプローチするのすっげえネガティブだよ、ナチュラルに現行人類を見限ってるもの

>>73

72二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:07:27

>>67

5D'sも結局は人が人でいる限り不幸な未来は消せないって話だもんなあ

ZEXALもドン千倒したとはいえバリアン世界とアストラル世界融合させてあかん！今そっち行くわ！エンドだしそういう落とし所にするのが安定だと思う

73二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:12:03

>>71

まあ現実世界の人間を見ると希望を積極的に抱けるとは言い難いからそこら辺は何とも言えんな…今以上に繁栄するよりも資源の枯渇や地球環境の変化や戦争やらで絶滅可能性だらけだからな

栄枯盛衰じゃないが、人類が絶滅した時に備えて今の人類の文明を引き継がせるゴールデンレコードを作っておくって事自体は理屈として理解はできる

その手段が子どもの拉致監禁って非人道の極みで擁護できないってだけで

74二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 23:18:04

ここまで言われる様になったのは流石に制作陣がヘイト管理をミスってしまったのではないかと思うが…
そもそも殴られない悪役ってそれだけで割とヘイトを買いやすい存在で共感や同情が出来ない場合は特にそうなりやすいから…