デュエプレにおけるリュウセイホールの功罪を語りたい

  • 1二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 00:53:31

    5cや刃鬼といったマナブするデッキにおいてはデッキを支えるインフラ的存在となったが、
    あまりにも強すぎて小型の生存を許さな過ぎた

  • 2二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 00:54:40

    こいつがあらゆるデッキを迫害した結果アクアエリートみたいな化け物が生まれてしまった

  • 3二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 00:56:03

    高いインフラってやっぱ良くないなって

  • 4二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 00:56:50

    3000以下というのが2000以下に対して範囲クソデカ過ぎたのがまずかったかねえやっぱり
    ドロー火力マナブの3種の神器を必要に応じて選べるのも強かった

  • 5二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 00:57:42

    NDでスタン落ちしたと同時に色んな速攻系のデッキが息を吹き返したのどれだけリュウホに踏みつぶされてきたんだ

  • 6二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 00:57:50

    Λ君に酷いことしたよね

  • 7二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 00:57:58

    リュウホもそうだがそれに付随するガイアールもヤバい
    アンタップしてるクリーチャー殴らないでください

  • 8二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 00:58:49

    >>7

    展開してる小型2体持っていかれるのほんと酷い

    今だとここに侵略革命チェンジ来るんでしょ?

  • 9二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 00:59:29

    紙のほうで全然息できなかったからプレイスで過去改編してイキってるのほんと好き

  • 10二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 01:00:03

    数年先のカードを実装しても基本ロクなことにならないかなって印象

  • 11二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 01:04:01

    デュエプレのマナルールだとマナ基盤としても優秀過ぎるんだよな

    光闇の多色(実装時期が近い札だとガードホールとか)を埋めるだけで5cのマナ基盤が完成してしまう

  • 12二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 01:06:37

    団長を抑制するためにアパッチの代わりに出したけど、その結果良くも悪くもインフラとして大活躍してしまった
    って感じだな

    勝利シリーズは残したいけど、リュウセイホールは残したくないから構築済みデッキであんな特例やったあたり

  • 13二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 01:06:46

    メイ様との相性最悪過ぎたのが1番印象に残ってる
    E2開始前にアレはヤバいって

  • 14二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 01:07:03

    先行リュウセイも酷いしガイアールも酷いしパンツァーも酷い
    四つ牙はヨーデルの印象が強いか

  • 15二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 01:08:00

    >>13 しかもタチが悪いことにメイ様で暴れさせることはある程度は想定内だったことなんだよな


    露骨に学校男の実装を遅らせたあたり

  • 16二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 01:12:10

    コスモセブΛ
    鬼丸爆
    神聖斬アシッド
    開発が売り出したかったであろうこれらのデッキはリュウホが殺したことで全く日の目を見れなかった

  • 17二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 01:14:04

    >>16

    アシッドはそれもあるけど、ジャスティスが単体ではなくヨミにくっついちゃったのも悪い

  • 18二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 01:26:03

    この前半20枚の基盤が優秀すぎるホント
    残りの20枚でいかようにも味付けできるから楽しいとも感じるしリュウセイホールゲーすぎるとも言える

  • 19二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 01:28:37

    リュウホスタン落ちして欲しくないマンが山ほどいて驚いた記憶がある

  • 20二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 01:30:54

    >>19

    リュウホ基盤優秀すぎてリュウホゲー時期に始めた人はリュウホ消えるとNDのデッキ壊滅とかあったし何よりスーパーデッキで例外的に勝利セット実装するのが予想できなかったのもあると思う

    侵略来るのに生姜いないのは嫌だという感覚は理解できるし

  • 21二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 01:33:32

    こいつの存在する環境で尚互角に戦えるデッキとして設計されたジャバと祝門はスタン落ちまで一年現役でやっていけるパワーだったし直接的にも間接的にも大幅なインフレをもたらしたカードだった

  • 22二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 01:36:47

    リュウセイ基盤の環境デッキだとシータディメンジョンがいっちゃん好き

  • 23二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 01:43:21

    罪が大きすぎる

  • 24二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 01:47:20

    功:優秀な基盤、とりあえずこれを持ってきて撃てばいいので動きがわかりやすくそこから多種多様な動きに繋がる
    罪:これ以外の基盤、特に速攻デッキや小型を並べるタイプのデッキを全否定した

  • 25二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 02:03:17

    紙通りの時間軸で輸入したらあまりにもクソ雑魚なのはよく分かるが、それはそれとしてパワー3000以下除去を修正しなかったのは、多分いけるでしょう的なノリだと思う
    (1番勝利シリーズに適任そうな姫様宣言ですらE1世界ではマッハファイター持ちでなくともオーバースペックだろ的な理由でホールが選ばれたみたいが…)

  • 26二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 02:15:28

    勝利シリーズ全部付属だから、汎用的次元使いたいなら3200出費確定なのもまぁまぁ罪ポ高い気がする

  • 27二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 02:21:08

    >>26

    26弾くらいに始めたんだけど禁断来る前のバイクはホール使う構築が結構メジャーだったから2枚目以降のボルホやリバホ+超次元目当てのリュウホで大分ポイント持ってかれたわ

  • 28二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 06:25:40

    出せるサイキックはハンター限定って弱体化されてるのに何故ここまで暴れたのか

  • 29二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 06:45:03

    >>16

    鬼丸はマジで一時期だけだったけど赤単ヒューマノイドで強かっただろ

  • 30二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 06:46:04

    >>28

    出た時期と比較したら遥か未来のカードだったからですね

    実際は振るわなかったけど出る前は未来の時点でも評価の高いカードだったし

  • 31二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 06:48:40

    そもそも普通の単色5コストホールが強い時代だからな
    そこに汎用性あがったリュウセイが来たらそら強いよ

  • 32二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 06:50:52

    >>18

    大体のビートはライフからのドン吸いリュウセイで黙るんだよな

  • 33二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 06:51:53

    現実だとメタクリ焼いてからサイキック出せないのがきつすぎた
    デュエプレはまともなメタクリいなかったし大暴れできる環境だった

  • 34二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 07:26:40

    デュエプレにはピーピングハンデスが無い
    &実装時はゴーストタッチとかもセルフハンデスに弱体化されてた時期だったのも追い風だったな
    アドの塊とはいえ5マナだから、先手を打って1対1交換を迫る軽量ハンデスには相対的に弱いはずだったのに

  • 35二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 07:47:10

    ジャッキーあたりもかギリギリAD落ち前だったんだよな
    アウトレイジメクレイド∞!とか発表時かなり絶賛されていたのに実際は……
    むしろジャッキー発表した後にコレかよとか言われていたブルースの方が活躍できてたと言う

  • 36二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 07:58:04

    5cメンチとかいう紙には無い最強デッキ好きだったわ
    リュウホは勿論だけどヨーデルで四つ牙建てる動きが死ぬほど強かった

  • 37二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 08:09:41

    エピソード2の頃に初めて最初のデッキに赤黒ヒューマノイド選んだからキクチとジョーオニー(メイ様対策)で全力でマナ加速邪魔してリュウホを撃たせないようにして、その隙に鬼丸「爆」をいかに押し通すかのゲームだった
    エンターテイナー来てからはだいぶマシになったけど

  • 38二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 09:00:23

    勝利のリュウセイ・カイザーの6コストを生贄にリュウセイホールの門を開けるぜ!

  • 39二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 09:56:34

    環境以外の話になるけどリュウセイザファイナル出す時の呪文どうすんだろ…って所もある
    まあオリカでええか

  • 40二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 09:58:32

    >>39

    そのときは普通に姫様宣言出すんじゃない?

  • 41二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 12:52:15

    スタン落ち時には「はよ逝け」って感じだったけど半年経ったら「もう来ても良くない?」ってなってたのは凄い

  • 42二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 12:56:57

    何だかんだ使う側は楽しかったから好きだよ

  • 43二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 13:22:33

    >>41

    紙の1年を基本4ヶ月に圧縮するからやっぱりインフレの速度は速いのよね

  • 44二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 13:29:24

    >>6

    SR昇格してシクまで用意してウキウキで参戦したΛくんホンマ…

    いや弱いカードでは決してなかったけども

  • 45二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 13:31:40

    紙で出た当時サッパリand性能ナーフとはいえE1基準からだと何度もインフレした後の性能ではあったという
    ホールの腐らない選択効果と勝利シリーズの使い分けが便利すぎた上にデュエプレの仕様だと3色であることのメリットが強まってる

  • 46二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 14:25:50

    スタン落ちした瞬間入れ替わるように白単サザンが環境になったからやっぱり小型殺し過ぎてたんだなって

  • 47二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 14:33:27

    マジでこいつ登場してからND落ちるまでずっと環境デッキに入ってたな…

  • 48二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 14:36:41

    >>44

    ちなみにラムダはドギ剣との相性が良い(紙だとCS入賞経験もあるらしい)から強化ではあるよ

    ワルスラSの殿堂が前提だけど

  • 49二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 15:28:39

    >>46

    サザンってリュウホがNDにいる頃から普通に環境デッキじゃなかった?

    ADでも白刃鬼とかとやり合ってたし

  • 50二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 15:44:03

    入れ替わりで頭角を現したデッキで印象的だったのは赤単ヒューマノイド
    小型システムクリーチャーを並べる中速デッキとかリュウホが生きてたら絶対に成立し得なかった

  • 51二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 16:38:04

    5Cや刃鬼や大地サイクリカといった強デッキの核でありながら値段が高いのがな…

  • 52二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 16:45:48

    勝利セット使いたかったら生成しないといけないけどリュウホ本体使うなら4投必須なのがもう…ネ…

  • 53二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 18:10:24

    リュウホスタン落ち直前の環境

  • 54二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 18:12:54

    >>53

    シータ自体は下環境のほうが元気だから不思議なもんよ

  • 55二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 18:13:20

    黒抜き強かったな

  • 56二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 21:16:12

    ガイアールもリュウセイもプリンも、ハンター大好きだからリュウセイホールも大好き
    でもエイリアンも大好きだからシャチホコの進化元を蹂躙しまくったの許さない(ゼニス化)

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