- 1二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 19:04:46
この場面でロシーは自分を殺せないだろうと思い、イトイトの実で操ったロシナンテに引き金を引かせ、弟の手によって死んだ世界線
前提は上記部分だけなのでその他は自由に語ってOKです
曇らせ要素が多く、また全体的にネタが重くなりがちなので苦手な方はご注意下さい
必要時はテレグラフ等の使用をお願いします - 2二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 19:05:24
- 3二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 19:07:05
各種サービス
■画像添付可、サムネが出ないので簡単な説明や注意書きはレスに
Write an article | Write a story | Write a blog | Publishing tool | BlankaryBlankary is a minimalist publishing tool. Write and publish with one click.blankary.com■編集パスあり、画像添付不可
Writening テキストページを一瞬で作成ユーザー登録不要。テキストを入力すると、共有可能な専用URLが即座に発行されるテキスト共有サービスです。writening.netURL短縮サービス
■サムネは非表示になる
URL短縮サービス X.gdX.gdは長いURLを短く変換する完全無料で登録不要の短縮URL発行サービスです。QRコード発行やアクセス解析にも対応しています。x.gd - 4二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 19:07:54
- 5二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 19:08:54
各まとめ（作品、スレ等）
x.gd - 6二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 19:12:56
まだ語りたいネタがあったのと書き途中のSSを仕上げたい事もあって立て直しさせて頂きました
もしもう一度同じpartが途中で落ちた場合の立て直しはしません（他の方が立てて頂く分には全く構いません）
よろしくお願いします - 7二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 19:23:12
立て乙!!
規制で書き込めなくて落としちゃって絶望してたんだ立ててくれていつもありがとう!! - 8二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 19:23:36
スレ立てありがとう！！！
ホスト規制で書き込めなくて保守できなかったんだ本当にありがとう - 9二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 19:40:02
おつ！！
朝書き込んだつもりが書き込めて無くて気付いた時には落ちててマジ凹みしてたから本当に嬉しい
前々スレの後半あたりで出てた転生兄上ってもし記憶あったら今更子供らしく振る舞えないよねみたいなレスがじわじわ胸に来てる（詳細は違う気がするすまん）
成人男性が純粋な子供の振る舞い出来ないのはその通りなんだけど、それとはまた別枠で子供らしくというか素直にあれこれ言ったり甘えたりは出来なさそうだな…と - 10二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 19:50:58
子供らしくなんて振る舞えた期間はそれこそマリージョアあたりが最後そうだしなぁ
状況も周りからの期待も何より本人の誇りと覚悟がそれを許してはくれなかったんじゃないかな
…ロシナンテがセンゴクさんに、ローがロシナンテにして貰えた様な温かさとそれに頼る事は - 11二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 21:05:16
なんなら本人も今更それを望んで無さそうな気もする
- 12二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 21:20:23
スレ立て乙、本当にありがとう…！
目覚めたらスレが落ちていてどん底に落ち込んだ休日の午後、これでやっと落ち着ける… - 13二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 22:51:52
ドフラミンゴとロシナンテの兄弟は勿論各√におけるローの立ち位置とか兄弟へ向けた感情あれこれを考えるのも楽しい辛い
どのくらいミニオン島とその後の真実知ってるかとか知らなかった場合後々気付くのか気付かないのかとかでも全く違うと思うんだけど、大体情緒がジェットコースターしてるイメージだからかその思考や感情トレースしようとするとこっちの情緒も忙しい事になる - 14二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 06:08:45
今さらなんだけどミニオン島の問答を宝箱の中のローが把握出来て無いって事あるんだろうか？
襲名√へ進む場合兄弟のやりとり全部把握してて一人で離脱するか二人ファミリーに回収されて『ドフラミンゴ』＆右腕√になったりしない？
（ローを地獄へ巻き込んでみる） - 15二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 08:21:10
- 16二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 13:01:57
ローが把握出来てるか出来ないかでもめちゃくちゃ√分岐するのが面白いところ
ロシナンテの生死もだいぶここで変わる - 17二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 14:02:37
『ドフラミンゴ』をどっちと思って13年過ごすのかでローの精神状態変わりそうだよね
『ドフラミンゴ』をドフラミンゴと思ったままなら少なくともドレスローザ前までは原作とほぼ同じだろうし、ロシナンテと知ってるor疑念持ってるとかだとドレスローザでの目的や対峙中のやり取りから変わる可能性が高い
更に前者のパターンでもドレスローザ中に情報取得イベントが発生すると変化する可能性があるしそこから更に√が分岐する
特にドレスローザ前後で真相発覚するとドフラミンゴに対してもロシナンテに対しても感情や認識がブレるだろうし精神の乱高下が酷いんだよな - 18二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 19:12:18
ここだとドフィの「俺のために×ねるよう教育させる」って台詞がまるまるなくなるから、ローにとってドフラミンゴは変わらず『恩人』なんだよね（コラさんと比べて大小はあれど）
『ドフラミンゴ』がドフラミンゴであろうとロシナンテであろうと、最初からわかってるならローの決意はしっかり固まってそう
問題はこれまでのスレのドレスローザで初めてドフラミンゴ≠『ドフラミンゴ』＝ロシナンテを知った場合
根本的な大前提が崩れると弱そうな気がする - 19二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:27:48
- 20二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 23:32:15
能力暴走以外であり得るとしたらミニオン島でヴェルゴと遭遇した時にドフィの考えを既に知っていたヴェルゴがコラソン（ロシナンテ）だけ連れて行こうとして「ローをここで見逃すなら」って条件で別れたとか…？
ヴェルゴ視点ドフラミンゴの意思を知っていたならローに関しては何処に居ても別にどうでもいいというか逃げるなら逃げれば良いと思わなくもない気がする
それでロシナンテが帰ってこずに『ドフラミンゴ』が姿を見せたら『コラさん』は殺されたと思っても不思議ではない…かな
ただこれだとスレ画部分のやり取り自体が微妙に変わりそうだからちょっと前提が崩れてしまう気もする
宝箱inじゃなくて事前にもう少し別の場所にローは隠していてロシナンテだけスレ画の場所で倒れてたとかならいけるか？ - 21二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 08:10:48
保守
- 22二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 11:09:40
- 23二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 18:05:37
ドレスローザ途中で真実が分かる√だと人生の実に半分にあたる13年間そうだと思ってその為に生きて遂に辿り着いた場所と覚悟を以て対峙した相手の前提が全部ひっくり返ってしまう事になるからね
「おれの為に死.ねるように〜」が無い分原作よりはマシでもコラさんを殺した（と思ってる）点では原作と変わらないから『ドフラミンゴ』への心象はあまり良くなさそうだし、ミニオン島の情報知らなかったらかつての恩人ではあるけどそれはそれとしてぶっ倒す、くらいになってそうなローに襲いかかるまさかの真実
13年前までのドフラミンゴと『ドフラミンゴ』は違うんだって言う事も『コラさん』が『ドフラミンゴ』になってるっていう事も衝撃度は高いと思うし、発覚するタイミングによってはドレスローザ全体が完全に『ドフラミンゴ』打倒に傾いてるから落ち着く間もなく押し流されてしまう
- 24二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 18:09:48
- 25二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 21:33:19
- 26二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 07:44:45
ローもオペオペを持ちつつまだ使いこなせてない時期っていう絶妙な前提が必要なんだよな
この時点でオペオペ持ってないと襲名√でも海軍√でもほぼ詰むし、もしもう少し使いこなせていたら宝箱から抜け出したり外の様子を知ることが出来ていたかもしれない
ドフラミンゴとロシナンテの方は当時でも十分やれる範囲の能力の使い方に収まってる
本当に絶妙なんだよな - 27二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 11:56:29
これ見て思ったけどドレスローザの回想部分ロー視点の時は外のあれこれが見えない感じで描写されてたら読者も騙せるかな
黒塗りつぶしの中に吹き出しとか宝箱の中のローだけ描写されてて外の事は音部分しか入ってこなくて、銃声の直後あたりから暫く無音→なんとか這い出した後は既になにも残ってないって描写
その後情報取得出来たりロシナンテ側の回想が入るならスレ画というか原作みたいに外での様子が映像付きで見れる
あの時のあのセリフはこういうことか…！ってなりたい
- 28二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 16:12:12
それぞれの立場や視点から見ればそうなった経緯も行動もある程度理解できるんだけど相手の視点や立場から見ると過程が見えなくて結果だけお出しされる感じだから、なぜそうなったのかがわからない故に生じるすれ違いと悲劇…
敵だと思っていた相手が実は大切な相手だった…みたいなのは創作では比較的定番だけど、それが発覚すると同時に敵だと思っていた名前と姿の相手まで実は違ったとかいう別方向からのダメージも入るんだよな - 29二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 21:32:15
- 30二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 22:56:14
- 31二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 00:11:13
オペオペ食ったらファミリーに戻らずロシナンテと一緒に逃げるつもりだった事とか後からじわっと気にしてたりしそう
原作だとそのまま離れるのも当然って流れというか決裂の切っ掛けがしっかり準備されてるけどここだと対ドフラミンゴの心象は悪くないままだし…
- 32二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 08:58:27
ローからの好感度が消し飛んだ理由って「おれのために〜」もだけど実の弟（ロー視点気を許し始めていた恩人でもある）を手に掛けたって部分も大きそうだしなぁ
そこにプラスでコラさんの本懐を遂げる為っていう目的が軸になって原作になったイメージ
ここだとそのどっちも無いからそりゃ恩人認定は崩れないよな…ミニオン島での事を知らないままのドレスローザはそのまま知らない方が幸せまである
- 33二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 15:17:17
- 34二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 18:48:39
当時のことが脳内を駆け巡って至近距離で銃声が鳴ったことと血痕が酷かったのは離れていた場所の方だったことに思い至って一瞬だけ絶望するけど、今のコラさん……否、『ドフラミンゴ』は何もかも、本来のドフラミンゴが見せてた優しさも愛も踏みにじってる行為だって殴りに行くだろ
- 35二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 22:49:56
襲名√のロシナンテこと『ドフラミンゴ』は大体のパターンでもう止まれなくなってたり暴走気味だったりするから殴ってでも止めてくれる相手が居るってのはある意味救いなんじゃないかなと思う
ミニオン島で狂ってしまって上手く昇華出来ないまま雁字搦めになってしまったものや感情から自由にしてやれる存在がきっと外部に必要になってる
ごく少数存在する本人正気のまま襲名√に突っ込んでるパターン（神輿√とか）だとどうにもならんかもしれないが…… - 36二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 07:56:27
最後の一文に完全同意するしかない…
それはそれとしてやっぱり最後には晴れて欲しいんだよな
これやっぱり「うるせぇお前ら話し合え！」ってルフィに吹っ飛ばしてもらってから拉致しようそうしよう
助けて主人公様…
- 37二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 16:36:07
やっぱルフィが太陽だよ……
原作だと「息が詰まりそうだ！」ってドフラミンゴという鳥籠からの脱却だけど、襲名√だとどういうコンセプトになるんだろか
『ドフラミンゴ』は終始重苦しい雰囲気だろうし、悲しい悪役にしてはあまりにも独り善がり
やっぱり同じ「置いて逝かれた弟」としてぶん殴ることになるのかな - 38二次元好きの匿名さん24/11/23(土) 21:07:44
色んなものを雁字搦めにして、色んなもので雁字搦めになってるから本当に「息が詰まりそう」っていう表現が似合うよな…
"置いていかれた弟"って立場は同じだしそこを知れば怒ってくれてぶっ飛ばしてもくれそうなんだけど問題はドレスローザ中にルフィがそれに気付けるかな？っていう
ドレスローザ中に気付いたローの様子が目に見えておかしくなる→目ざとく気付いたルフィが問い詰めるorギロギロで把握していたヴィオラとどうにか接触して事情を聞く…とかになるんだろうか - 39二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 00:39:39
『ドフラミンゴ』はヴィオラを愛人枠には置かなそうみたいな概念と合わせると、何とか逃れて潜伏していたヴィオラとドレスローザ編の途中で遭遇して事情を聞く中で裏事情が発覚する…みたいな流れが浮かんだ
ここの世界線のサスペンス風ドレスローザ編は原作みたいに1日で終わるんじゃなくて乗り込んでお互いに暗躍したり情報収集したりで数日かかるような展開になってないかな
ヴィオラとの話の時にはローは居ても良いし別行動になってその途中で別方向から真実に辿り着くとかでも良い
ヴィオラがいつ『ドフラミンゴ』を見たのかは…まあどこかのタイミングで隙を伺ってた時にやったとかで（適当） - 40二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 10:45:40
『ドフラミンゴ』ってルフィとは当たり障りのない上辺だけの会話しかしそうにない…頂上戦争乱入を見てるから多分ルフィの事嫌いだろうし
『ドフラミンゴ』からすれば関わり合いになりたくない相手だろうけどそれでもルフィパイセンなら野生の「かん」で“こいつは殴った方がいい”って行動してくれる筈…
あとついでにズバッと「お前なんでそんなカッコしてんだ！」って事情を知らないからこそのシンプルだけど核心ついた事聞いてくれると信じてる - 41二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 14:23:48
ドフラミンゴとルフィに関しては原作でもローを介した敵対からスタートしてるからね…
ドレスローザに乗り込んでやり合い始めればルフィは自分が気に入らないからぶっ飛ばすって方向にいけるだろうし『ドフラミンゴ』も相手が挑んでくるなら相手しない訳にはいかないから戦闘自体は持ち込める
内心としては不快だろうからまともに会話しようとしないか珍しいくらい感情を見せて攻撃的になるか…どっちにしてもルフィからしたら知ったこっちゃないってブレなさが頼もしい - 42二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 20:23:37
無自覚に地雷を踏み抜いて起爆させていくルフィらめっちゃ想像出来る
解除役がローだとその地雷で巻き込みダメージ受けそうだけどルフィならその地雷自体ではダメージ受けないから遠慮容赦なくいけるという完璧な布陣
地雷まみれで本人すら動けなくなってしまってそうだし一旦爆破しきった方が荒療治だけど最終的にはマシになりそう
まぁ√次第じゃバッドエンドへの引き金引きそうだけど裏事情からは蚊帳の外なのに巻き込まれたルフィに責はほぼ無いさ
- 43二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 07:55:41
残ってると後からまた起爆する可能性があるからね…
- 44二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 10:00:16
ドレスローザが地雷源なの草（笑えない）
原作だとベラミーがドフィの地雷踏みまくってたけど、こっちだとルフィかな
ドフラミンゴと『ドフラミンゴ』で地雷も微妙に異なるこら、ベラミーはそもそも眼中になさそう - 45二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 16:32:59
勝手に想像してみたけど
ベラミー→ドフラミンゴの地雷は裕福な暮らしを自ら捨てて好き好んで海賊になろうとしている、しかもなりたくてなった訳じゃない上に北の海に居るのはある意味不本意なドフラミンゴを北の海の誇りと真正面から言い切るところ
ルフィ→『ドフラミンゴ』の地雷は兄弟に纏わるあれこれを無理矢理想起させられる上に本人は無自覚のまま『ドフラミンゴ』視点ガンガン不愉快な指摘や言動をしてくるところ
……とかかな
いや裏事情知らんのに勝手に地雷埋め込んでるのを察しろってのも無理があるんだけど、ドレスローザ編の戦闘が進むにつれてガチギレモードに入る『ドフラミンゴ』も居たりしそう
ロシナンテとしての意識がある程度でも戻ればショックで動きが鈍りそうでもある - 46二次元好きの匿名さん24/11/25(月) 22:40:59
ガチギレ『ドフラミンゴ』（ロシナンテ）……マジで笑みをなくしたドフラミンゴそっくりなんだろうな
- 47二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 07:49:35
演じてる時より地雷踏み抜かれてキレてる時の方が兄に似てたりしたら皮肉だな
- 48二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 09:51:06
皮肉ではあるけど十分あり得そうなんだよな…ほら、原作でも身内というか大切な存在を害する他者への苛烈な部分は似てるとか言われがちだし
"家族"の事に関してムキになればなるほど『ドフラミンゴ』より本来のドフラミンゴやロシナンテに近付いていきそうだと思う - 49二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 15:13:29
うわー無茶苦茶『ドフラミンゴ』をキレさせたい…
胸の中に貯め込んだモノ全部吐き出させたい
ドレスローザの時点まで拗れ続けていたらもうファミリーにもセンゴクにもどうしようもないし、ローの場合は悲劇で終わる可能性の方が高いから完全な第三者であるルフィに頼るしかないんだよね
いや別にローはルフィにその役を頼もうと思って連れて来た訳じゃないんだけど！
周囲からツッコミ入れられまくって振り回しまくる傲慢なまでに我を通すルフィにぶっ飛ばされてくれロシナンテ… - 50二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 17:37:42
最後の方は『ドフラミンゴ』としての仮面ほぼ外れてて激情家なとこが見れたりするかな？
そこまで戦闘中にあれこれぶちまけて発散してたら決着後のあれこれとかケアはいっそやりやすいかもしれない
原作ドフィも今楽しそうなのは一回しっかり負けたからじゃね？みたいに言われたりもするしがっつりしっかり負けて一区切りつける事は必ずしも悪い事じゃないんだよな…まぁ失う物もあるから100%良いこととも言えないんだけどね
逆に裏事情何も判明せず『ドフラミンゴ』の仮面も壊せずにドレスローザが終わると表面上はほぼ原作なのに真相を知ってる組だけ後味最悪になれるという幅が魅力でもある - 51二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 18:39:51
- 52二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 21:31:43
やっぱり目指すならグッドEnd…
本編通りにルフィにぶっ飛ばしてもらってその後ローが浚って「お話合い」が一番かな - 53二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 01:12:07
この世界線のBad、Normal、Good、Trueの分類というか条件難し過ぎる
特にNormalとBadのラインが混ざってるというかどっちとも取れるグレーゾーンが広い印象
とりあえず何も解決しないまま死者が出たらBad分類で良いのかな？ - 54二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 07:49:09
IFのIFになるしその後どう展開する？って問題もあるけど一応敗北IFもBADかな？
止まる事が出来た最後のチャンスを失って仮に多少正気が戻ったとしてももう最期まで突き進むしか無い気がする - 55二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 13:00:51
- 56二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:21:51
- 57二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 21:34:33
- 58二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 08:58:13
昔命を掛けてまで助けようとした子供を自身で殺すの？
『ドフラミンゴ』にはもう何も残らないよ……？ - 59二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 16:41:03
ドレスローザでの敗北IFは原作でも普通にBADなんだけどここだと更に追加でもうどうしようもないって結末になるな…
ルフィを殺してしまうと最悪ガープやドラゴンが動きそうと思ったけどオモチャにしてしまえばそもそもそんな者居なかったではないか出来てしまう事に気付いて頭抱えてる - 60二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 21:28:18
ルフィはオモチャ、ローは銃殺なんだろうなという嫌な想像（確信）
ルフィの影響力を考えてホビホビにする判断は出来るのに兄上に関しては感情を制御出来なかったんだろうな… - 61二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 22:36:43
- 62二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 00:16:37
これは完全無欠で満場一致のBADEND……この√は万が一にも記憶ありでの転生なんてしちゃ駄目なやつだ
そしてホビホビ見てふと浮かんだのが、『ドフラミンゴ』をホビった場合ミニオン島までのドフラミンゴの存在は残るのにロシナンテと『ドフラミンゴ』が同時に消える事になるから凄く不思議な状況にならないかな
なんか戦闘中にドジッたか事故ったかして『ドフラミンゴ』とシュガーが接触してしまって一時ホビ化からの解除とかあったら情報未取得でもローやセンゴクさんあたりが気付くきっかけになりそう
目の前で突き付けられるローもだけど基地か船の上で怪現象に襲われるセンゴクさんも中々衝撃なんじゃないだろうかと - 63二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 00:40:33
海賊スレイヤーにならずにただ普通にしっかり海軍を勤めあげながらも気の抜けたようなロシナンテの前に10～13歳くらいの爆速転生孤児浮浪少年兄上が現れて誘拐さながらに連れ去られ、大切に海軍で保護されるとかで幸せになってくれ…
ブラコン(他人)を拗らせてヤンデレ気味なロシナンテになりかけるとセンゴクさんやおつるさんに逃げ込む転生兄上とか見てみたい… - 64二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 09:00:48
海軍√は状態や分岐次第で振れ幅が大きいけどその分カチッといい感じに嵌ると比較的ほのぼのというか多少の曇らせイベントを挟みつつもなんやかんや心温まるイベントも多いハートフルストーリーが見れて良いよね…
過去スレだと関係が無くていい意味で雑に扱ってくれそうなガープ隊のとこにお邪魔してる概念もあったな
周りの協力を得つついい感じの距離感を模索しつつ不足し過ぎたコミュニケーションややり取りが出来ていったらいいよね - 65二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 12:14:13
襲名√のドレスローザだとルフィに現状打破の期待がかけられてたし、やっぱり程よく部外者でいい意味で大雑把で自分のやりたい事を貫く存在が居てくれるのは有り難いよね
悩んだり迷ったり時には拗れたりは本人達とその近しい人間が存分に担うからこそ、そこに引き摺られない存在が居る意味がある - 66二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 17:58:50
当事者たちは見えない鳥かごに閉じ込められて（自分から閉じこもって）身動きできないからルフィさんの存在は本当に有難いんですよ…
- 67二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 19:26:17
拗れた兄弟喧嘩は第三者からの客観視が一番よく効くもんな
- 68二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 19:27:39
- 69二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 00:18:25
これまでスレで出てきたイメソン達を探してきていつかまとめを作りたいなとは思ってる
かなり色々出ててたまに聞き返したりしたくなるんだけど過去スレに散ってるんだよね… - 70二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 09:41:23
海軍√はスレイヤー√とかに入らない限り周りにロシナンテが頼れる協力者が複数居るから回復の見込みをつけやすいし、そこに余裕があるから状態悪目の転生兄上を介在させる事も出来て比較的トゥルーエンドに持っていきやすそうだなと思う襲名√の方だとある程度自分で立ち直るか開き直るかヤケクソになるかして貰わないとそもそも本編に絡めない可能性が高いから比較的元気なパターンが多いけど、その分自己完結してるというか頑なというかロシナンテのケアに周りがいっぱいいっぱいになるから手が回らないというか…うん
- 71二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 13:51:33
- 72二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 16:19:23
- 73二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 19:00:24
- 74二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 21:33:21
- 75二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 02:45:44
そんな状況でも多分記憶とか素質とかで本気で生きようと思えば普通に逞しく生き延びられるんだろうけど、同時にそこまで強い生への執着が無さそうなんだよな
例え何を犠牲にしてでも生き延びるというその原動力になっていた世界への憎悪も家族も前世に置いてきてしまってるというか…
惰性で生きれ（てしま）う期間の内に捕獲しないと、溝は深くても再会は出来た前世と違って出会う事さえ出来ずに終わってしまいそうだ - 76二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 13:02:21
前世の知識と経験を活用すれば間違いなく何の不自由のない生活は出来るんだ、そういう頭は回る人だよ
なのにそうしない理由は「自分を罰してる」とかではなくて燃え尽き症候群なんだろうな… - 77二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 21:29:31
ほ
- 78二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 23:12:03
1人だけ楽に生きるだけなら前世でもやれてそうだしなぁ
本人なりに精一杯あれこれ頑張った結果が前世でその結果が父親殺しや弟との敵対になってしまった事もあってもう色々と燃え尽きてしまってそうだ
世界への憎悪や怒りと家族への執着や愛情は危険で歪な在り方の根っこではあったけど同時に過酷な境遇で生きる軸にもなってたんだろうなと - 79二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 09:11:01
スレでもちょくちょく諦めが似合うって言われてるもんね転生兄上…襲名√だとドレスローザが決着するまではって動けてるパターンもあるけどそれも回復して元気だからってよりは自分の事より取り敢えず気に掛かるロシナンテの方に意識が向いてるからっぽいし
"死にたい"レベルは前世の最期で一旦リセットされてるけど積極的な自死とかに走らないだけで"生きたい"ってレベルまでは回復して無いんだろうな
- 80二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 14:42:17
積極的な「死にたい」では無いから記憶があっても拾うまで生きてる可能性はあるし拾ってきたら拾われてもくれるけどそこから先に踏み出す難易度がクソたけぇ
- 81二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 22:09:55
原作でもそう感じるけど、ドフィって基本的に受け身というか受動的だよね
人生の転機がだいたい自分の行動ってより身近な人間の行動による巻き込まれが多いし、世界をぶち壊したいってのも本当ではあるんだろうけど本心からの望みとはまた違う
元ネタの通り幻想に生きた老人のようで”道化師”なんだなあと - 82二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 07:35:50
かつてのドフラミンゴの人生は転生ドフィには「他人事」
もう天竜人じゃない、イトイトの能力者じゃない、海賊団の船長じゃない
母は死んで父は殺して大事だった弟とファミリーからは逃げ出してのまっさらな「今」
もうしがらみは何も無いのに今までずっと心理的行動制限を受けていたから自由になっても動けないんだろうな - 83二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 10:51:16
紛うことなき「他人事」なんだけど過去は過去として新しい命をエンジョイするぞってなるには原作でも描写されてる過去に縛られがちなその気質がね…
ある程度元気なメンタルで1回リセットかかれば原作ドフィ（inインペルダウン）みたいにいっそ吹っ切れて次を楽しめるのかもしれないけどここの世界線のドフィは元のベースが低空飛行過ぎる
いっそファミリーも弟も居ない完全な異世界にでも転生したら切り替えられるのかもしれないけどなまじ地続きで時間軸もほぼ繋がってる世界へだからどうしたって弟やファミリー達の事考えてしまいそうだし - 84二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 11:01:31
ロシナンテやファミリーとの接触はまた重荷になる可能性はあるけど同時に生に繋ぎ止める重しでもあるんだろうな
ほっといて元気に生きていけるならいっそ放置というかお互いに関わらないってのも1つの関わり方で終わり方なんだけど、それやると確定までは無いにしても高確率で詰むっていう - 85二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 11:21:01
ワンピース世界は各海に転生させても大体悲惨な目に遭わせることが可能だからな…
非加盟国生まれなら良くて家族と質素な暮らし、悪くて浮浪孤児で、成長する際も海賊に襲われたりしたらアウトだし、非加盟国狙いで人攫いもくる無法地帯
加盟国に生まれても貧富の差があるだろうし、天竜人の視察とかで見初められたらお終いだからな…
正直、転生先がどこであろうとワンピース世界ってだけで最悪な√は消せないんだよな… - 86二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 16:37:51
上でもちらっと出てるけどワンピ世界の劣悪な環境への転生でも本人にその意思があれば逞しく生き延びれるだけの力も頭もあるとは思うんだ
それこそ天竜人の奴隷の子供レベルの出自でも本気出せば何やかんやで抜け出して生き延びるくらいは出来そう
ただ本人の反骨精神というか理不尽に対して怒りや憎悪で反撃出来るメンタルを丹念にへし折られてる状態だもんで転生先をある程度選んだ上で保護しないと大体アウトという
単独で生きていけるだけの力も頭もあるしなんなら独りの方が簡単に生きていけそうだけど、本人の気質的に孤独には向いてなさそうなのがなぁ - 87二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 19:22:00
ドフラミンゴってなんでも器用にこなせるルフィみたいなんだよな…
ルフィも独りに対してかなり嫌悪みたいな感情があるみたいだし、身内や仲間には絶大な信頼を置いてるし…
転生ドフィを面白がって拾いそうなルフィはいると思う - 88二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:12:27
ドレスローザの国王やってないドフラミンゴならルフィ側は面白がってワンチャン拾いそうだけど当のドフラミンゴ側が嫌がりそうでもある
面倒くせぇんだコイツ - 89二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 21:23:54
血筋由来のプライドは本物だからな
下手に近寄ると同情や情けとみなされるからほんと面倒くさいんだわ - 90二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 22:42:20
そこを踏み越えられるのはやっぱり家族やファミリーっていうドフラミンゴにとっての特別枠に入れられた存在になるんだろうな…
一旦線の内側に受け入れてしまえば軟化しそうなんだけどそこまでが遠い
ルフィの勢いならワンチャンそこを突破出来る可能性もあるけど賭けにはなりそう - 91二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 06:35:43
ほ
- 92二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 08:55:06
襲名√の雁字搦め度合いだとルフィに頼った方が場合によってはどうにかなりそうだけど、海軍√ならドフラミンゴをどうにかするより先に取り敢えずロシナンテどうにかして回復させた後に「色々あったかもしれねェし嫌かもしれねェけどおれはこうしたいんだ!!」でゴリ押した方が生命確保としては良い気もしてきた
出来れば比較的ダメージの軽そうなローにも入って貰ってある意味海賊らしく(?)恩人の両取り狙ってくれ
身内補正でどうしても甘さが出る相手から押して押して押しまくられたらなんか取り敢えず流されて生きてはくれそう
勿論そのまま勢いだけで押し切ると本人の意思が出づらいだろうから回復と並行してなんかこう良い感じのメンタルケアをだな… - 93二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 16:28:05
元弟との再会は流石に負担が大きすぎるから避けたいけどカタギのファミリーの誰か単体か少数ならまだマシなんじゃないだろうか
グラディウスかベビー５と再会して一緒に行動して欲しいんだ
最初は泣いて縋り付かれそうだけどドフィには「護るべき存在（放って置けない相手）＋ドフィを独りにしたくない人」が必要で、それがないとこの人ダメだって思う
「もう王になってくれなんて言いません、だからどうか傍に置いてください」
身内に甘い人だから、そんな風に泣いたら絆されてくれるんじゃないかと… - 94二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 17:31:54
ドフィのことを若様やジョーカーじゃなくて名前で呼ぶことになるグラディウスやベビー５が見られるかもしれないのか
いっそどちらか一方と言わず両方と再会して三人で行動してるのも見てみたいな
自分のことを利益じゃなく心で必要として一緒にいたいと願う人がいるという事実を最初は理解できないかもしれないけど時間をかけて絆されてくれ - 95二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 19:43:31
やっぱり世話を焼かれるより世話を焼く方が性に合ってるんだろうな…
ベビー5とグラディウスとの3人旅？√も見てみたいけどファミリーでも若手のこの2人は多分青年期以降のドフィしか知らなそうだが果たして転生兄上を若様と認識出来るんだろうか
呼び名はそのまま若様や若でもドフィが子供になってるから外から見ると違和感は減ってそう
口調や呼び名は同じままでも王としての責務とかを求めなければ落ち着かないかな - 96二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 21:33:40
三人で仲良く旅をしておくれ
共依存では無く寄り添いあって欲しいんだ
「若！」「若様！」「もうお前らの若じゃねェ！敬語も使うな！」「し、しかし！」「ど…ドフィ……っ？」「…そうだ」
って言うような吹っ切れた会話が見たいんだ… - 97二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 00:16:37
最初は呼び方も接し方も慣れなくてぎこちない感じだったのが徐々に本当の意味で対等な関係になって最終的には完全に吹っ切れてくれたらいいな
ドフィ本人にとっても良いことなんだけど依存気質のベビー５や盲信気味のグラディウスも良い意味での影響を期待できそう
諸々が好転して落ち着いた後に昔の面子と再会する機会があったら多少落ち着いて話が出来そうだし…いやロシーはちょっと複雑かもしれないけど - 98二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 02:21:41
呼び名が落ち着くまでグラディウスが十数回は破裂してそうだw
ベビー5とグラディウスが謎の金髪の子供と一緒にウロウロしてるって情報がファミリー達に伝わったら何か察せられそうだけど、3人の方から接触してこない限り表立って自分達から接触しに行くのは控えておこうみたいな取り決めが成されてそうな気もしてきた
旧ファミリー間の連絡網みたいなのは残っててそこ伝いにうっすら把握はされてるけどメインは2人に任されてる
ヴェルゴさんがもし海軍に居るパターンならドフィのとこに駆け付けたいって気持ちはありつつロシナンテの方を監視しとかないとって意識で頑張るかも
ドフラミンゴの方が落ち着いてかつ本人から接触するなら止めないけど取り敢えずロシナンテ側からの不意の突撃は断固阻止の構え
- 99二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 11:33:59
ここの恩人判定残ってるローならもしドフラミンゴ側の情報知っても会わせて大丈夫って判断出来るまではロシナンテに隠してくれそうだな
もしロシナンテ側がどうにもやばいレベルまで到達しても一回相談挟んでからセッティングしそう - 100二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 19:57:06
本当に√が豊富だなこの世界線
前提だけが強固でその後は各々の想像に任されてるから自分の好きな概念や√をそれぞれ語れるのも良い - 101二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:36:06
- 102二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 08:07:10
- 103二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 09:23:42
- 104二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 17:21:04
しっかり成長した2人いいな……かつてドフィの脚に縋り付いていたベビー5を思うと感慨深くなる
もう庇護されるだけの存在じゃなくてドフィの頼りになれるんだってところを本人にこれでもかと見せつけてほしい
最初のうちは「それだけしっかりしてるならおれ必要なくね？」とか一瞬思うけどすぐさま脳裏に再会時のベショベショな2人がログインしてきて「いや駄目だやっぱコイツら放っておけねェわ」って思い直すドフィがいるかもしれない
- 105二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 23:28:01
転生兄上イトイト無いだろうしもし運命的な何かがあって実を食う機会があったとしても年齢的にもそれまでの生育的にもフィジカルの弱体化は著明だろうから2人もはりきっちゃうだろうな
それでも其の辺のモブにやられる人じゃないって事くらい心から信じてるけどそれ以上に自分達が役に立ちたいって意識が強そう
取り敢えず1年くらい3人旅して欲しいな - 106二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 10:26:12
パッと見大人二人子供一人、全然似てない訳アリっぽい一行だけど本人達は全く気にせずにわやわやと旅して欲しいな
最初の頃はお金払って船に乗って移動なんだけどその内にドフィがポツリと「船、手に入れるか」なんて呟いたら二人は絶対に泣く
そこから北の海から離れてないだろう元ファミリーを拾い集める旅になるんだ…（その後海賊やってもやらなくてもＯＫ） - 107二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 11:10:23
グラディウスの加入経緯がわからんからなんとも言えんけど、ベビーみたく幼少期に拾われて育てられたのなら「今度はおれたちがドフィさまを守る…！」みたいな覚悟きめそう
ドフィ呼びお願いされてても様づけはなかなかとれなさそうだな - 108二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 14:11:10
転生兄上が発見された年齢によるけど、とりあえず二年前の時間軸ならグラディウス31ベビー22ドフラミンゴ10くらいだから謎の集団なのは変わらんな…
呼び方で四苦八苦してるのみたら「……若で良い」って妥協するドフラミンゴもいそう
王としてのあれこれを期待してるからの呼び名じゃないって遭遇時のベショベショからその後の旅で理解できてそうだし - 109二次元好きの匿名さん24/12/07(土) 21:30:10
このレスは削除されています
- 110二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 08:14:34
- 111二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 10:35:01
- 112二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 15:36:42
- 113二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 19:36:13
最初の頃ひっそり離れようとした事ありそうだけどそんな事したら大騒ぎになるしほっとくとそのまま世を儚みそうなレベルで落ち込んでる2人を見てられなくて出てくる転生兄上を受信した
多分そのあと暫く引っ付き虫（デカい）が存在する - 114二次元好きの匿名さん24/12/08(日) 21:32:14
覚悟しておいてくれドフィ
その引っ付き虫、この後何匹も出て来るぞ…
（ある意味自業自得なんだから甘んじて引っ付かれておくれ）
そして自分が愛されてたって事を知ってくれ… - 115二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 07:52:52
カルガモの親子か何かかな？（尚サイズ）
ゆっくり時間をかけて落ち着いて行ったなら最後の最後には弟とも向き合えるかもしれない - 116二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 13:56:04
前提条件が厳しすぎるけど、これは中々穏当にトゥルーENDにいける√なのでは？！
のんびりファミリー達と過ごすにせよ多分また海賊団作るにせよジョーカーって呼ばれる程の暗躍は多分しない（というか原作時間軸までに勢力拡大が多分間に合わない）だろうから、一般市民に自衛以上に手を出さなければ海賊やっててもロシナンテ（海軍）視点ぎり許容できる範囲に収まりそう
丁度ルフィ達が台頭し始める頃に落ち着けば自分達が直接介入しなくても野次馬してるだけで世界の動乱見れるし、それである程度でも溜飲を下げられればメンタルも落ち着くのでは？？
前提条件くっそ厳しいけど！！（2回目） - 117二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 18:47:23
確かに前提条件くっそえげつないけど目指す価値はあるトゥルーEndだ…
元ファミリーに会う理由は前世の最後を詫びる事ともう一つ「出会い」をやり直す為なんじゃないかと思う
「王になってくれ」っていう歪な取引から始まった日々を「オレはもうお前達の王になるつもりはない」って宣言して最初からやり直す為に
「王にならないオレにそれでも付いて来るか？」って…
会って物別れに終わるかもしれない、それでもケジメと区切りをつける為に必要だって思っての行動 - 118二次元好きの匿名さん24/12/09(月) 21:01:40
「それならついて行けない」っていう答えでも「そうか」って受け入れてそこまでにするんだろうな
一度海賊団解散してるから抜ける時に持っていかれて困る情報とかも無くてそのあたりを警戒したり粛清したりも必要無いし、お互いに納得の上で完全に手を離すならそれも1つの終わりっていう考えを持てる様になってたら良いな
今度こそ利害だけじゃなくて自分達の意思で一緒に居たいっていう家族が見つかれば良い - 119二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 06:37:31
付いてきそうにないのはトレーボル、ディアマンテ、セニョール？
セニョールには家族で幸せでいてほしいんだけどもし妻子がもう…だったら船に乗るかも（体形は昔のまま？）
転生兄上が発見されるのは１０歳だとずっと思ってるから船出は１１か１２、いいよね少年船長… - 120二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 12:36:48
原作そのままだとついてこなさそうなのも一定数居るけど、ミニオン島後遺言?に従ってある程度大人しくカタギやそれに近い事やってるくらい心酔気味なファミリーだと付いてくる奴も多そうな気がしてきた
ただ10年も経ってればそれぞれなにかしらの方法や立場で身を立ててそうだし変わらず慕ってるし必要なら駆けつけるけど普段は船に乗らずに此処に居ます、みたいなのもちらほら居そう
本人達が苦労せずそれなりに暮らしてるなら転生兄上も無理には連れて行かないしなんなら応援しそうだ - 121二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 20:57:24
最終的にはロシナンテは海軍でドフラミンゴはマシな方の海賊としてそれぞれ生きていく事になるのかな
表立って親しくするのは難しくても非番の時とかにこっそり会ったりは出来る感じで
それぞれにそれぞれの立場や生き方を尊重しつつたまに会って話してゆっくりできるなら、本当ににハッピーでトゥルーなENDの1つになりそう - 122二次元好きの匿名さん24/12/10(火) 22:48:40
ここまでずっと地獄続きだった流れが風向き変わってきた…！
個人的にも進む道は違えどたまには酒盛りする仲くらいがちょうどよさそう - 123二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 08:25:34
後は元弟だけか…
船を入手して賑やかにする中ある日突然船長から「我儘を言っていいか」と真剣な顔をされて何かと思えば「ロシナンテと話を付けに行きたい」と言われるファミリー（いやもうファミリーとは呼称しないかもしれないけど）
ドフィを取られてしまうんじゃないかって不安になるけどそんな個人的な我儘を言ってもらえた事が嬉しくて承知する
そこでベビー５の引っ付き虫が復活してドフィから「んな訳ねェだろ」って男前に慰められて安心しておくれ… - 124二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 08:27:28
やっぱり海軍√の方がトゥルーENDには行きやすい印象だ…前提条件がクソ難しいけど襲名√だとそもそもその前提条件が無いとか辿り着けないとかになってしまうし…
ロシナンテ側に初期からケアが入れられるのが大きいし兄上の方も味方を得られる√を構築しやすい
まぁ神輿√とか特殊シーザーとかスレイヤー√とか駄目になる要素は大量にあるんだけどね… - 125二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 15:40:39
あ、この√だとモネシュガがいない…
二人はノース出身でミニオン後の加入…ファミリー解体後で弱々メンタルになった誰かが「若ならきっと二人を拾う」って判断したか単純に放って置けなくて拾った事にするか…？
そんな事しそうなのはグラディウスかセニョールかジョーラ…？
グラディウスはなんか解散後ベビー５とバッファローを連れて行動してそうなんだよな - 126二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 18:53:14
原作と多少タイミングが前後して大丈夫なら結構どうにかなりそうだけど原作と同じにするならミニオン島のあれこれからあまり経たない内に出会わないといけないのが地味に難しいな…
カタギ的な職業だとジョーラ、ベビー5、バッファローあたりで非加盟国で孤児院やってたりしないかなとか勝手に思ってるのでそこで何か関係があったとかだろうか（グラディウスは若を失って自失気味だったところを護衛という名目で引っ張られていったとか）
なんで助けてくれるのか？っていう問いにドフラミンゴの事を簡単にでも話してその影響でってなったら原作程じゃないにしてもそこそこプラスの印象にはなりそう - 127二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 21:09:08
ロシナンテのとこに行ってあれこれありつつも何か良い感じに話をつけて今後どうするかとか連絡手段とかあれこれもある程度決めてお互いに納得して、それが終わったら遂にヴェルゴを回収して行くんだろうな
前世分からあわせて十数年経って漸く本人から任務が解かれて戻るんだ
- 128二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 07:55:19
TrueEnd3『それぞれの道』
みたいな感じで終われそうな良いエンディングだ…ラストのスチルはちょっと涙ぐみながらも手を振ってお互いの船に向かう兄弟とそれを遠巻きに眺めてるそれぞれの仲間達、みたいな感じだろうか
そして余韻に浸るプレイヤーに襲いかかるTrueEnd“3”の文字（このEndでも死ぬ程難しかったのに少なくとも後2つTrueがある） - 129二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 08:11:11
難易度ヘルモードなのは確実よな
- 130二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 14:10:46
終わりまで良い感じでたどり着けた√が開拓されてて感慨深いな
基本地獄だけどたまにふっと良い感じの流れも出来たりしてそこも面白いよねこのスレ
それはそれとしていい感じの流れが続くと地獄を掘り下げたくてうずうずしてきてしまうんだけど… - 131二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 18:50:04
自分は未だに襲名√のサスペンスDR編がヘキにささって抜けねェのよ……
過去スレにあった「ドフラミンゴはとっくに死んでた、なら『ドフラミンゴ』を名乗るあいつは誰だ？」があまりにも最高なアオリすぎて - 132二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 19:36:05
いろんな√があるからどれかしらはぶっ刺さって抜けなくなるよな
複数の√が刺さったサボテン状態になることもあるかもしれない
同じ√でも誰の視点で進めるかで味が変わるから楽しみ方は無限大！ - 133二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 21:02:16
自分かな？>複数の√が癖に刺さり過ぎてサボテン状態
ミステリサスペンスホラーみたいなドレスローザ編いいよねぇ
ちょっとずつ散りばめられていたけれど何となく見逃してしまうくらいの違和感や伏線がドフラミンゴ≠『ドフラミンゴ』と分かった途端にぶわっと表在化して、けれどロシナンテの情報が不十分だったりロー視点のそれに偏ってたりして「まさか」とはなっても確定には至らない期間
そこから焦燥に塗れたローの行動やファミリー達の言動、ヴィオラからの情報、遺された手帳やイトイトの実の発見状況とかによって真相が明らかになっていって、『ドフラミンゴ』=ロシナンテと分かった時の衝撃とショックは果たしてどれ程のものだろう
- 134二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 21:50:58
回想って（リンリン然りロー然り）その当人の主観で流れるから本人が知らないことはナレーションがないと読者にもわからなかったりするんだよな
ルフィの夢みたいに意図的に隠されたらそれこそロシナンテ＝『ドフラミンゴ』の等式でてこないだろ
よっぽどの考察者でもないと - 135二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 23:17:19
情報が出揃ってない状態で『ドフラミンゴ』=ロシナンテを予測できた人はエスパーか名探偵認定して良いと思う
一応ドフラミンゴに関係のある体格や年齢のある程度近い原作に登場済のキャラ、って条件で絞り込んでロシナンテが1つの候補に挙がる事はありそうかな？
ただそれでもロシナンテが自分から『ドフラミンゴ』やってるんじゃなくて洗脳されてるとかドフラミンゴが実は生きてて操ってるとかそっち方向の予想がされてたりしそう - 136二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 09:08:32
そもそもローが回想しなければロシナンテの存在は出てこない…
おまけにお出しされるのがあの旅路だっりしたら『ドフラミンゴ』=ロシナンテっていう推測は鼻で笑われるレベルの与太話過ぎて大半の読者は信じないと思う
だからこそ「いやお前何があった！？」「あんな事（バケモノ）言っておきながらお前…！」っていう読者の悲鳴が映える訳で… - 137二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 11:53:21
原作通りの流れ＆ハイスピードで行くと『ドフラミンゴ』の正体解明ターンが挟みにくいのが悩む
回想1回目はローの回想で概ね原作通りの病院があって過去のドンキホーテファミリーとかコラさんが出てくる→ミニオン島の宝箱に入れられてから外に出るまでは原作と違って外の描写はされず宝箱内のロー+外の会話含む音だけ→宝箱から出た後のローの視界が描写されてミニオン島から逃げるローで〆…みたいな感じかな
そこからローが『ドフラミンゴ』の正体に違和感を持つ切っ掛けとかシーンを挟みたいけど原作のスピード感だと相当スケジュールがきつい
原作よりドレスローザ編のペースを落とすというか日数増やして謎解きや解明が挟まるとミステリ感が増すかな？ - 138二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 19:19:31
- 139二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 23:07:20
『ドフラミンゴ』≠ドフラミンゴと気付かせる一番手っ取り早い方法はドフラミンゴの遺体かイトイトの実をローに発見させる事なんだけど、それを先にやってしまうとドフラミンゴとロシナンテが同時に生存してるかもみたいなミスリードは難しくなるかな
ベースはほぼ『ドフラミンゴ』で固定化してるけど微妙に揺らぎがあってロシナンテを思わせる部分をロー（と読者）が目撃、もしかしてっていう細い希望を抱いてかつ暗躍している（してない）ドフラミンゴを警戒しつつ探ってたら決定的な証拠（遺体とか実とか）を見付けてしまって…とか？
同時生存を匂わせなくて良いなら『ドフラミンゴ』からはロシナンテとしてのあれこれは分からずに、ただ『ドフラミンゴ』≠ドフラミンゴという証拠が出てきて「アレは誰だ？」ってなってからの種明かしもいけるかな - 140二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 23:12:33
- 141二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 09:07:29
「生きていればそれで良い」…とは中々割り切りにくい状況と状態なのがまた追い打ちをかけてくる
最終的にはそこに落ち着くにしても、いかんせんローの過去回想でお出しされていた“コラさん”がローにも読者にも焼き付いてる上での『ドフラミンゴ』状態なんでギャップが大きいなんてもんじゃない
しかもこの√の場合ローはドレスローザ編内っていうごく短期間である程度でも覚悟を決めないといけないというハードモード
『ドフラミンゴ』を倒すっていう事そのものはルフィ達が居るからどうにかなるだろうけど、終結後どうするかっていう所は本人がどうにかしないとだし - 142二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 18:15:01
過去スレでロシナンテが保管していたリポップイトイトをローが発見するって話あったな
ワンピ世界でこれ以上はないほどの「死」の匂わせとして秀逸だったわ - 143二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 23:48:06
SSにもそのネタを組み込んだ物があるね
悪魔の実は能力者が生きてる限りリポップしない、リポップしているなら前能力者は死亡してるって特徴から目の前に居る相手の正体を一気に不明に出来るって事でがあまりにもミステリ的なドレスローザと噛み合ってる
そのイトイトの実が偽物なら問題無いんだけど能力者が生きてる実のダミーをわざわざ作った上に他人が入り込めない場所に保管してる理由が無いから希望を地味に潰してくる - 144二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 11:10:58
このレスは削除されています
- 145二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 11:37:25
それまでドフラミンゴだと思い続けていた『ドフラミンゴ』を、真相が分かった後に見るローと読者の心境を思うと胸が痛くなると同時に愉悦も感じてしまう自分は大分末期かもしれない
曇らせの純度と美しさが凄いと思うんだよなこのスレ - 146二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 21:34:22
このレスは削除されています
- 147二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 07:46:30
- 148二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 10:54:19
実際いきなり状況だけ判明してもロシナンテが何がやりたいのかとかどうしてそうなったのかとかロー視点じゃ何もわからないままだからね…
生きててかつ洗脳されてたとかでも無いのに自分との約束破ってファミリーに戻ったとも見れるし疑心暗鬼になっても仕方ないっちゃ仕方ない
その時々の行動や言葉に嘘は無いんだけどね - 149二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 17:50:24
ローからしてみればドフラミンゴの「教育」発言が無いのはデカいけどロシナンテの「愛してるぜ」が丸っと残ってるのも悪い意味でデカすぎる
足元から全てが崩れる
「そうだ、アンタは昔からどうしようもない大嘘つきだったな」
憎いのか愛しいのか哀しいのかぐちゃぐちゃになった感情を纏められないまま対峙して自分が泣いている事にも気付かずに『ドフラミンゴ』の胸を鬼哭で貫くんですね…
- 150二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 21:02:15
メンタルぐちゃぐちゃのまま嘘だと断じて手にかけた後にセンゴクから言われる「受けた愛に理由をつけるな」はちょっと重すぎる
いや『ドフラミンゴ』を手に掛ける√でセンゴクとローが原作通りのやり取り出来るかは分からないけど - 151二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 00:10:22
√そのものの展開の広さやパターンの多さは海軍√だけど、バッドエンドの多様さと救いの無さはやっぱり襲名√が圧倒的だしそれでいて美しいよね…
『ドフラミンゴ』からロシナンテの意識が戻るのか否か、ローが気付くのか否か、生存か死亡か投獄か、ファミリーの意識がどうだったのか
ミステリ部分で失敗して真相がわからないまま表向きはハッピーエンドというか原作通りのすっきりさを提供しつつその実インペルダウンの奥底に蹲る男は…みたいなエンドが個人的に好き - 152二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 07:44:37
主要人物達のメンタルに余裕が無いからGoodやTrueにいく難易度が海軍√より更に高い印象
ルフィという外部の助けがあるとは言えそれでも確実じゃないくらいに難易度が高い（というかルフィが居て漸く僅かに救いの可能性が出てくるレベルともいう） - 153二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 14:08:08
インペルダウンのドフラミンゴは解放された感があるけど『ドフラミンゴ』は…
（来れるかどうか分からないけど）たとえセンゴクさんが面会に来たとしても俯いたまま無の表情で一切口を利かない気がする
何を考えてるんだろうな…
- 154二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 21:08:08
何かをずっと考え続けているのかあるいはもう何も考えたく無いと心を閉ざしているのか
どっちにしても良くも悪くも感情に振り回されがちで言動の振れ幅が大きなロシナンテがそうなってるってのが落差と状態のどうしようもなさを物語っている気がする - 155二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 00:40:57
何もしたくないから食事すらも放棄しそうなインペリアルタウンルート
- 156二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 07:52:34
ワンピ的に心が折れる事のデバフも大きいし投獄√の『ドフラミンゴ』はあまり長く無さそうだな…
そういえばインペルダウンエンドの1つに背後霊兄上が飯食わせようとしてるみたいな概念あったけどあれも「無理矢理食わせないと食べない」みたいな部分が出てきてたのかも - 157二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 11:05:16
インペルダウンエンドに行った『ドフラミンゴ』もといロシナンテはあまり長く保たなさそうだよね…
それこそ食事もまともに摂らずに蹲ったまま徐々に衰弱していきそうだしインペルダウンでメンタルが回復する見込みなんてほぼ無いだろうから持ち直せずにそのまま…ってのが簡単に想像出来てしまうし後からローあたりが真相を知った時には手遅れだったっていうのもあまりにも想像しやすい
インペルダウンエンドの背後霊兄上添え√もあるけどあれでも地獄の中の微かな救いみたいなレベルで他のハッピーエンドやトゥルーエンドとは比べるべくも無い仄暗さと終わりの気配が濃いしなぁ - 158二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 11:18:52
インペルダウンに収容された『ドフラミンゴ』が1人ぶつくさと話してるのをよく聞くと“兄上”と話してたとかありそう
もう、兄上を殺して13年だから顔も声も性格も定かで無い何かと延々話してる…とかありそう - 159二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 16:42:57
話してる相手がイマジナリー兄上でも背後霊兄上でも周りから見たらやべー奴判定待った無し過ぎるしそんな状態を目撃してしまったらセンゴクさん何も言えなくなっちゃうよ
インペルダウンエンドからのハッピーエンドは流石に無理そうなレベルで希望が無い
ぎりメリバならあるかな - 160二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:34:08
インペルダウンEndは自分も含め皆満場一致で「ロシナンテは長くない」になるの草…草…
いや泣く - 161二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 02:27:08
だって襲名√後にインペルダウンエンドになってる時点でもう生きる理由失ってそうだし…
あれこれ終わってすっきりどころか辛うじて繋ぎ止められていたあれこれがぷっつり切れてしまってそうというか何というか
それこそ背後霊兄上に強制給餌されるのがまだ（この√としては比較的）長生きできそうなレベルで動かないし喋らないしぼんやりしてそうなイメージが脳に焼き付いてる - 162二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 11:09:25
まあ確かに襲名√のロシナンテは『ドフラミンゴ』になる事で生きる事が出来ていたんだって思う
本当ならミニオン島で兄の後を追って頭撃ち抜くのが正しい終わり方だった気がしないでもない
…撃ち抜いたけど生き延びてしまって「自分はドフラミンゴだ」と誤認する、本人ですら自身の正体を知らない√…？ - 163二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 12:35:19
記憶喪失ルートもありえるから自分がロシナンテだと知ったあとにいままでの行いが返ってくるようになる可能性が高い
- 164二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 18:00:02
記憶を失って尚『ドフラミンゴ』になるとしたら神輿√でファミリー達が半洗脳みたいにして担ぎ上げたのか薄っすら残ってた何かが作用して通常の襲名√みたいにそっち方向に振り切れたのか
それか兄の死を否定したい気持ちと自分への自責とその他が混ざり合って無意識的に『ドフラミンゴ』としての仮面を作ったのかな（通常の襲名√は意識的） - 165二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 20:47:37
ローが真相に気が付かずに打倒して、第三者に『ドフラミンゴ』の正体や真実を教えられる場合、ローはどう思うんだろうね？
教えた第三者は真実を知らないのは『ドフラミンゴ』にとってもローにとっても良くない事だし、知るべきだと考えて
教えた第三者は捕まってなくて逃げれたファミリーとか過去スレにあった強化シーザーとかが教えたとして
- 166二次元好きの匿名さん24/12/19(木) 22:08:01
ドレスローザ中でもだけどまずはショックで呆然とするんじゃないかな
ただ外部でしかも後から知るとショックより先に疑う気持ちのほうが強くなりそう
ドレスローザ中の『ドフラミンゴ』がロシナンテに繋がる言動をちらほらしてたらそれを思い出してもしかしてってなりそうだけど『ドフラミンゴ』を完璧にやってたら思い出しても『ドフラミンゴ』だろうし… - 167二次元好きの匿名さん24/12/20(金) 07:55:21
信じたく無い思いとそもそも敵だった相手の言葉に対する疑念とで最初は否定とか拒絶とかから入りそうだな
その後はメンタルぐちゃぐちゃになりそうだけど『ドフラミンゴ』生存でドレスローザが終わってたらあれこれ終わった後にインペルダウンへ潜入する事を考えるかも
…まあその時まで『ドフラミンゴ』もといロシナンテが生き延びてるかは大分怪しそうだし、万が一ドレスローザで『ドフラミンゴ』を〇して終わってたりするとやばいんだが
