「カジュアルレガシー」というとどのくらいのデッキを想像する?

  • 1二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 20:16:04

    文字通り「人による」だと思うけど皆のイメージを聞いてみたい
    俺のイメージは「持っているカードで組むデッキ」

  • 2二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 20:17:02

    手持ちで雑にって印象だけどいくらカジュアルとはいえレガシーのカードプール使うんだからスタンダードのガチデッキくらいのパワーになっちゃってもバチは当たらんのではとも思う

  • 3二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 20:28:48

    家にあるカードでも本当に昔からやってる人と最近始めた人でだいぶ違うからか

  • 4二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 20:30:18

    最安値一枚千円もしないカードで環境を考えずに変なカードを叩きつけ合う

  • 5二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 20:30:26

    とりあえずエルドレインとブルームバロウのブロック構築(おとぎ話あり)みたいになりそう

  • 6二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 20:37:33

    マジでカジュアルレガシー界隈は軍拡が進むのはあっという間だからな

  • 7二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 20:44:09

    サイネッテちゃんはカジュアルレガシー映えしそう

  • 8二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 20:48:36

    レベル宣言できるEDHの方が平和そう
    レガシーならストレージから古の強カード(安いけど強い)出してきても問題ないわけだし

  • 9二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 20:53:58

    「プロパガンダ…なんて強いカードなんだ 俺のデッキでこいつを突破できるカードはさっき魔力消沈で打ち消された…」とかやってた学生時代のデッキパワー

  • 10二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 21:12:57

    あにまんカジュアルレガシーって実際ジャンプスタートより複雑になりそうだしキツイ?

  • 11二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 21:21:25

    なんで画像がサイネッテと思ったけど通常の二人対戦で使おうとするとレガシーまで遡らないといけないのか
    そりゃカジュアルでなきゃ厳しいな

  • 12二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 21:56:30

    ティア2未満できれば3未満って感じなんじゃないと勝手に思ってる
    もってる持ってないの判断は資産に差がありすぎるのと高い安いだけで言えば
    例えば確かに高い土地は入ってるがジーリィーランストンピィをガチレガシーと呼んでいいのか?本当か?って気持ちになる

  • 13二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 22:01:18

    サイネッテはアリーナならヒスブロで使えるんだけどね

  • 14二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 22:02:45

    シンプルにジャンプスタートのみに収録されてるカードがフォーマットルール上レガシーだからカジュアルレガシーってだけっしょ?
    再録禁止枠とか持ち込み始めたらその時点でおしまいなんよ
    ジャンプスタートから始めた層を基準に考えないといかんのじゃあない?

  • 15二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 22:04:14

    >>14

    書き忘れてたけどスレ主の想定としては始まりはこれなのでやるなら確かにそうなんだよね

    一応このスレはみなの思うカジュアルレガシーを聞くって趣旨なので再録禁止の話が出てくるのもそういう人もいるかってくらいだけど

  • 16二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 22:14:50

    昔は安かった再録禁止でも今のカードと組み合わせることで凶悪になることも多数…

  • 17二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 22:15:54

    実際あにまん発カジュアルレガシーとかやるなら、基準はジャンプスタートにしたい

  • 18二次元好きの匿名さん24/11/18(月) 22:52:30

    基準といってもどう合わせるかが問題だな

  • 19二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 08:04:09

    >>18

    ジャンスタカードを軸にすること…だと自由度低いな?

  • 20二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 08:25:22

    例えばだけどコモンは4積みできてアンコは2積みまで
    ワンコインレアを5~6種類までならピン差しできるとかは?
    レアリティの評価基準は過去再録された中での最高レアリティのものとする定めてさ
    例:アスフォデルの灰色商人はアンコモン
    その辺まだ入ったばっかでわかんないよって新規さんにはあまりゴチャゴチャ言わない事にしてだけど

  • 21二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 08:50:13

    あにまん式でやるのもいいけどインスタントタイミングがジャンプスタートより増えるのがネックか

    >>20

    既にある程度知ってて資産持ってる人向けの調整基準としてはいいかも

  • 22二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 13:52:06

    使いたいカードがワンコインに治まらない人が可哀想な気もする

    >>20

  • 23二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 14:08:28

    オリパで偶然当たったピン差しの高額クソ強カードなんかが何とも言えない微妙な空気を醸し出すフォーマット

  • 24二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 14:09:57

    「SLD初出だけど何故か再録が来ないせいでやたらと高い」みたいなカードもあるよね

  • 25二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 14:54:35

    エキスパンション気にせず組むぐらいのイメージだっだわ
    レガシーより上だとエキスパンションに制限あって 単にレガシーだと札束が飛び交うからカジュアルレガシー
    線を引くならデッキ総額いくらとかで決めればいいんじゃないかな

  • 26二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 16:59:59

    要は既プレイヤーが資産に物を言わせて新規プレイヤーを蹂躙することを抑制するための施策なんで
    大して強くは無いけれど値段はするレアカードなんかは事前に何を使いたいとか相談して何人かで議論すればいいのじゃないか?
    どうしてもパワーカードを使いたいって言うんであればこのカードはレアカード何枚分の重みがあるからその分他のレア採用枚数減らしてね、みたいな調整もできんくは無いだろうし
    レアがシェオルドレッド1枚しか入ってない構築になりますがそれでもやりたいなら……みたいな

  • 27二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 17:46:03

    悪くないかもね>>20

  • 28二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 18:37:20

    真面目にカジュアルレガシー考えたらやりたい人とかいる?

  • 29二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 18:44:10

    挙げられている調整だけ見てると職工やパウパーの方が自由度ありそうだなって印象
    調整して新しいフォーマットを作ることの難しさ

  • 30二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 18:46:34

    ファウンデーションズ・ジャンプスタート収録以外のカードはパワー99のようにWisdom Guild平均価格が99円以下にすすのはどうかな?
    そして基本土地は0円換算にするとか

  • 31二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:07:26

    >>30

    注文ばかりですまんがだいぶ制限重い気もする

    家にあるカードで遊ぼう!がしにくいというか安いカードを意図的に買う必要が出てきそう

  • 32二次元好きの匿名さん24/11/19(火) 21:13:24

    れる屋さんのメタゲーム上から三つのアーキの中から適当にデッキ選んでそれぞれ一括購入しても
    1個だけ1万8千円で残り2個が1万5千くらいだったしもしかしてパウパーってカジュアルレガシーなのでは?

  • 33二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 07:42:47

    >>32

    言い得て妙

    実際パウパーデッキ持ってるけど1万円くらいで組めてちゃんと強いからなぁ

  • 34二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 09:32:49

    とはいえ初心者にパウパー進めるのはなぁ

  • 35二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 12:12:03

    >>34

    でも対戦場所がないからって理由ならカジュアルレガシーはもっと場所ないぞ

  • 36二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 12:39:36

    >>35

    順序が逆

    カジュアルレガシーを遊ぶ場所が無いんじゃなくて、始めたばかりの資産の選択肢の無さゆえにカジュアルレガシーの定義じゃないと遊べない人がいるし

    もしかすればこれから増えるのかもしれない

    そういう新規プレイヤーに我々がどこまで歩みよれるかって問題なんじゃないの?

    まさかとは思うけどジャンプスタートから始めました!って人に1万円のデッキ買ってこい、話はそれからだだなんて言うつもりかい?

  • 37二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 12:41:07

    >>36

    確かにこのとおりよな

    スレたてた人の想定もジャンプスタートから始めた人が遊ぶ場を想定してるらしいし

  • 38二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 14:18:16

    やっぱりジャンプスタートを基準にするってことで自然に参入のハードル、改造のハードルを下げることは出来るかもしれん

  • 39二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 15:01:44

    強さの基準としてはスタンダードのTier1ぐらいなイメージ
    セットやTier1の中でも幅があるから感覚でしかないけど

  • 40二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 17:20:23

    人それぞれのカジュアルレガシーがあるんだなとこのスレで知れた

  • 41二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 18:43:47

    ジャンプスタートからとして次回のジャンプスタートで入れ替えするの?
    そうじゃないと新規は前のジャンプスタートからでってよりややこしくない?
    まあ先は先として今始める方にってのは正解なので一応今後どうするのかな?程度の提議として

  • 42二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 19:29:36

    うーん、仮にだけど
    英語版しかない初代は置いておいてジャンプスタートならなんでもOKとか?過去のスタンダードシリーズもあり

  • 43二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 19:59:48

    リスト纏めて出さないと新規が過去のジャンスタ収録カードがどれとかわからないと思われる
    物によっては差がはっきり出ちゃうし

  • 44二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 20:01:57

    >>43

    それもそうだな…かなり難しいなフォーマット考えるのって

  • 45二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 20:04:16

    >>44

    まあすぐにどうのこうのなる訳じゃないし今別スレでやってるように遊ぶ分には問題ないんじゃないかな?だけどね

    カジュアルレガシーってスレタイから始まってるから違和感あるけど本当にあにまん式ジャンスタ+みたいな感じだろうし

  • 46二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 20:10:51

    ちょうどさっきまでやってた対戦みたいな感じが理想には近かったけど具体的にどこがよかったのか言語化できなかったぜ…!

  • 47二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 20:16:33

    カジュアルレガシーはカジュアルなレガシーデッキとレガシーでしか使えないカードが入ったのカジュアルデッキが混在するから区別したいけどいい名称がない
    前者はなんやかんやレガシーだからスタンダードとかから見れば強いし後者はスタンダードとかのtierデッキより弱いイメージ

  • 48二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 20:22:39

    >>47

    スレ主だけど自分が想像してたのは後者だったんだ…ややこしくてすまない

  • 49二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 20:23:59

    単純に「カジュアル」とか

  • 50二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 20:24:57

    速度感とかマナ域の違いってだけで案外スタンのミッドレンジとか特に今カードパワー高いので
    往年のデッキとかなんとなく好きなのを芯に据えたカジュアルデッキってレガシーであっても案外叩き潰されたりするのよね…その点でも難しい

  • 51二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 20:25:38

    フォーマット仮称「ストレジャー」を提案
    ストレージとトレジャーを合わせた造語です
    ストレンジャー(奇妙な、一風変わった)にも掛かっています

    レガシーって言っちゃうとどうしても前者がやりたい人が誤って参入しに来ちゃうので
    名称なんて何でもいいけど、ぱっと見で区別はしといた方がいいかなって

  • 52二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 20:27:50

    確かにとりあえず名前はあった方が話しやすいよな
    ストレジャー、いいんじゃないか意味を聞けば納得出来るし

  • 53二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 21:00:33

    どっかでそのジャンスタとかのレガシー向けカードも使えるカジュアルフォーマット、ストレジャーの話したいけど今日はもう遅いかもな…
    興味ある人はどのくらいいる?

  • 54二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 21:12:02

    >>53

    面白い議題だからスレとか立ったら付き合いたい

    ただ建設的なアイデア出せる自信はあんま無いな

  • 55二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 21:15:03

    ストレジャーだとなんかおさまり悪いしストレンジャーでもいい気もする
    中身は面白いアイデアだと思うよ

  • 56二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 21:17:57

    過去JSもOKにすると一時期出てたスタンダードセットのレア枠がランダムなJSもOKなことになってしまうので、そこは規制して(OKにするとシェオルが出てくる)スタンセットJSの場合は固定枠レアのみOKにするのはどうかな?

  • 57二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 21:20:29

    ジャンスタが軸になると森さんのスレで今日の対戦相手の方が使ってた旧スタンダードのカードをシナジーに合わせて組んだみたいな感じのはまた話が変わってくるのか?

    MTGしようぜ!4|あにまん掲示板あにまん式リモートフォーマットはカジュアルレガシー初心者なのでルールミスは指摘していただけるとありがたいbbs.animanch.com
  • 58二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 21:45:03

    >>57

    こういうのもありにしたいけどどういう書き方がいいんだろうな

  • 59二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 21:47:08

    その辺もまたスレ建ててから話し合うのがいいかも
    ストレジャーとストレンジャーどっちがいいかに関しても

  • 60二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 22:58:12

    面白そうな概念が生まれようとしてる....またスレ立ったら意見出そう

  • 61二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 23:19:18

    スタンダード・セットと指輪物語のジャンプスタート・ブースターの収録内容(漏れがあったらごめん)

    『指輪物語:中つ国の伝承』ジャンプスタート・ブースターの内容|読み物|マジック:ザ・ギャザリング 日本公式ウェブサイト世界中で5千万人を超えるプレイヤーとファンを持つ世界最高の戦略トレーディングカードゲーム、マジック:ザ・ギャザリングの日本公式ウェブサイト。mtg-jp.com
    『団結のドミナリア』ジャンプスタート・ブースターの内容|読み物|マジック:ザ・ギャザリング 日本公式ウェブサイト世界中で4千万人を超えるプレイヤーとファンを持つ世界最高の戦略トレーディングカードゲーム、マジック:ザ・ギャザリングの日本公式ウェブサイト。mtg-jp.com
    『兄弟戦争』ジャンプスタート・ブースターの内容|読み物|マジック:ザ・ギャザリング 日本公式ウェブサイト世界中で5千万人を超えるプレイヤーとファンを持つ世界最高の戦略トレーディングカードゲーム、マジック:ザ・ギャザリングの日本公式ウェブサイト。mtg-jp.com
    『ファイレクシア:完全なる統一』ジャンプスタート・ブースターのテーマとカード一覧|読み物|マジック:ザ・ギャザリング 日本公式ウェブサイト世界中で5千万人を超えるプレイヤーとファンを持つ世界最高の戦略トレーディングカードゲーム、マジック:ザ・ギャザリングの日本公式ウェブサイト。mtg-jp.com
    『機械兵団の進軍』ジャンプスタート・ブースターのテーマと収録カード一覧|読み物|マジック:ザ・ギャザリング 日本公式ウェブサイト世界中で5千万人を超えるプレイヤーとファンを持つ世界最高の戦略トレーディングカードゲーム、マジック:ザ・ギャザリングの日本公式ウェブサイト。mtg-jp.com
  • 62二次元好きの匿名さん24/11/20(水) 23:21:01
  • 63二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 07:03:10

    >>61

    >>62

    まとめありがとう

オススメ

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