【クロス】魔法使い(ハリポタ)と呪術師

1二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 21:27:22

どっちが勝つと思う？
状況設定はこれ

①参加者は呪力を操れる日本人全員(死滅回遊の直前)と、イギリス人魔法使い全員(作中に登場した主要キャラは例外的に必ず全盛期で参加)。
②何の仕掛けもない東京23区にランダムで転送され、範囲から出たら即死。
③24時間後、生存数が少ない陣営の負け。性格によらず全員やる気マシマシ。
④一人一つまで元々持っていた魔法具や呪具を持ち込み可能。

>>47 >>50

2二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 21:29:15

いくつかの魔法は無下限貫通しそうだな

3二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 21:30:49

五条悟ゲー

4二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 21:31:43

ブラックホールで終了だろ笑

>>6

5二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 21:35:19

中央値で比べたら魔法使いの方が強いか？当たれば一撃勝利の魔法がバンバン撃ちまくれる時点で一級ぐらい皆ありそう

6二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 21:35:44

>>4

味方も鏖殺してて草

7二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 21:35:47

全員やる気満々ってことは、超人が人を殺せない設定も無効ってこと？

>>8

8二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 21:37:20

>>7

死滅回遊の直前だぜ

>>9

9二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 21:38:03

>>8

そうだった

ごめん

10二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 21:38:11

無下限貫通できる魔法ってどれくらいありそう？

11二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 21:38:14

宿儺「死の呪文を🦔に押し付けたので効きませんでしたww」←やりそう

>>12

12二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 21:39:58

>>11

死滅回游前だからできるとしても虎杖にだな

13二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 21:40:00

アバダケダブラって魔法防御無効だけど、術式にも適用されるのかどうか

14二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 21:41:36

「キッショ、なんで分かるんだい？」(夏油の身体を乗っ取った羂索のポリジュース薬を飲んだロン＝ウィーズリー)

15二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 21:47:29

宿儺＞五条＞羂索＞＞特級,ダンブルドア,お辞儀＞＞他の魔法使い,一級＞二級＞……

って感じ？

>>22

16二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 21:51:12

どうせすっくんが「呪力を纏っているものに攻撃しなくなる代わりに領域範囲を千倍に広げる」みたいに後出しで縛るだけだから意味のない議論だよ

17二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 22:03:11

ハリポタの作中でも描かれてたけど、肉弾戦強い奴は凄い厄介
魔法がめっちゃ得意なハーマイオニーも肉弾戦で突っ込んでくるミリセントには負けてた

>>18 >>23

18二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 22:06:12

>>17

ドラゴンみたいな素で強い生物には魔法効きづらい描写あるし、呪力で身体強化すれば結構勝てそうだよね

19二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 22:07:18

羂索が魔法使いに乗り移ったらどっちのカウントになるの？

20二次元好きの匿名さん24/11/21(木) 23:49:30

数だけでいった魔法使いの方が有利じゃない?

21二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 10:32:53

全員が許されざる呪文使える前提なら雑魚にインペリオかけて反乱させれば雑魚は全員狩れるけど
術師陣営の身体能力高すぎて魔法陣営勝つの無理だと思う

22二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 13:11:50

>>15

いや、純粋な殲滅力なら五条宿儺よりお辞儀とかホモ爺のほうが上

グリン何某でもパリ焼き尽くすくらいは普通にやるしそいつらがデフォでバリアとか即死とか転移を使ってくる

ホモ爺は謎の異次元空間生成するしお辞儀は因果律の操作とかデフォの空中浮遊とか弱体化しない宿儺の指とかやってるようなモンだし

23二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 13:14:20

>>17

2年の時やんけ

>>69

24二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 13:20:13

ハリポタ側のヤバい所はクラップとかいう雑魚キャラでも悪霊の火とかいう特級呪霊レベルの規模の攻撃できる上に
まともな成人魔法使いなら瞬間移動は割と一般的なところ
総当たりならともかく、キルスコア対決だと呪術側は厳しいんじゃないかな

防衛呪文に対してどのくらい呪術が有効かにもよるが...

>>26

25二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 13:30:21

ハリポタ世界は使われてないだけで破壊力も大概だぞ
ヴォルデモートとかダンブルドアからしたらかなり格下なクリーデンスとかグリンデルバルドが純粋な魔力投射で山消し飛ばしたり無言呪文でパリ焼き尽くす寸前だったりするレベル

>>28

26二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 13:31:56

>>24

一応ホグワーツの結界レベルの強度なら成人魔法使い数百人がかりでもびくともしない強度はある

まあお辞儀からしたら力引き出せてない杖でも一撃で割れる程度の強度でしかないけど

27二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 13:34:17

魔法道具持ち込み有りなら逆転時計持ち込んで全員生まれる前に抹殺する作業になりそうだけど大丈夫か？

28二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 13:40:20

>>25

流石にグリンデルバルドはカテゴライズするならダンブルドアやヴォルデモート側だと思うな

クリーデンスと同じ括りなのはオーグリー辺りじゃないか？

>>29

29二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 13:42:52

>>28

ニワトコなしヴォルデモート＝ニワトコありダンブルドア＞ニワトコなしダンブルドア≧ニワトコありグリンデルバルド＞ニワトコなしグリンデルバルドだからさすがに結構差はある

>>30

30二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 13:45:12

>>29

年齢を考慮に入れてないからその式は成り立たないよ

確実なのは

ニワトコ持ち老ダンブルドア≒神秘部ヴォルデモート

ニワトコ全盛期グリンデルバルド＜ニワトコなし全盛期ダンブルドア

31二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 13:48:06

ともかく魔道具持ち込み有りだと逆転時計が無法過ぎて話にならないからそこはどうにかせんと
流石に赤ちゃん五条がヴォルデモートとかダンブルドアより強いはないし

>>32

32二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 13:49:16

>>31

範囲から出たら即死

>>33

33二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 13:50:32

>>32

出なきゃよくね

>>34

34二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 13:52:02

>>33

出れない以上東京出身者しか消せないから大した効果ないのでは？

>>35

35二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 13:52:49

>>34

いくらでも遠隔で殺す手段あるけど

>>36

36二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 13:54:40

>>35

そうなのか、申し訳ない

ハリポタ見たことすらないから知らんけどどんな方法が考えられる？

>>37

37二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 14:34:15

>>36

服従呪文で呪術師操る

魔法生物けしかける

シンプルに国ごと焼く

1番分かりやすいのは服従の呪文で五条本人を東京に連れてこさせることだけど

移動キーにした幼児用品握らせるでも可

>>38

38二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 15:21:53

>>37

なるほど...

どれにしても結局はその時代の呪術師と戦うことになりそうだから無法という程ではない気がする

五条家に手を出せる術師もそう多くないだろうし...

後魔法具は1つだけだから杖持っていけないかも...？(杖なくても魔法使えるなら申し訳ない)

ルール的にグレーな気もするけど他の人に借りるなりで杖持っていけるか、杖とか関係なく魔法使えるなら強力な手なのは間違いないけどね

>>46

39二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 15:54:31

杖は必須だった気がする
人の杖でもいいけどそれなりに不都合があったような？
謎の操られたっぽい術師や謎のモンスターまで現れたら五条家どころか禅院家まで大集合して全盛期若直毘人も参戦しそう

40二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 15:59:25

・変身魔法
・洗脳
・箒を使用した飛行
魔法使い側にここら辺がある以上、呪術師側は相当きつい
魔法は呪力でガードできるのか？とかあるし、
結局呪力と魔法で条件揃えないと語れない

41二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 16:15:02

身体能力は術師側が圧倒的だし、ハリポタの魔法はアバタケバブラでも当たらなければどうということはないが多い気がするので「地下5Fに五条悟を追いつめたぞ」からの無量空処トラップが強そう

>>42 >>43

42二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 16:35:44

>>41

五条はバンバン前線に出た方が良いでしょ

三輪の命でも五条の命でも最後に残ってるのは変わらないのだから双方わざわざ強者を狙いに行く必要性は薄い

地下なんかに籠もってないで飛び回って紫連打が安定だよ

43二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 17:08:24

>>41

空飛んで上からプロテゴ・ディアポリカとか悪霊の火使われたら東京ごと焼き尽くされて終わりだぞ

そもそも音速が速い世界で閃光避けられる前提も意味わからんけど

>>56

44二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 17:12:10

五条以外はどうとでもなるけど五条のバリアがどうしようもないんだよなあ
お辞儀の呪文開発能力次第　本編ママのスペックじゃ無理

>>47

45二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 17:15:24

呪霊操術は禁止？
それとも呪力なしで呪霊祓える設定？
全盛期設定である以上、特に前提条件を定めなければ羂索が無法すぎないか？
1000万体の呪霊加味したらこのルールにおいては五条や宿儺、ダンブルドアより遥かに強力で禁じ手レベルたと思うけど...

>>51

46二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 17:16:50

>>38

杖なし魔法は高位の魔法使いなら使える（と言うか一部地域では指差し魔法が当たり前）

ダンブルドアは杖なしでもほとんどの魔法使いより強い（多分ヴォルデモートも）

呪術師は術式と呪具ありで魔法使いは杖のみっておかしな話だしそもそも別枠だとは思うけど最悪その辺の魔法局のやつらに持たせればいいし

47二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 17:17:06

>>44

>>1見ればわかるけど勝利条件は全滅じゃなくて時間経過後の残数だから一人絶対に死なないキャラがいてもそんなに関係ないよ

>>48

48二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 17:19:01

>>47

五条のバリア突破する手段がないと五条1人に誰も勝てないから結局同じよ

逆にお互いの天井（五条宿儺とダンブルドアヴォルデモート）をハブるなら魔法使い側がほぼ間違いなく勝つ

>>50

49二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 17:21:10

というか逆転時計ありなら魔法使い側全員が過去で時間潰して帰ってくれば元の数的に100%勝ちじゃない？
まあこれに関しては「元々持っていた」に抵触しそうだけど、神秘部の連中やノットらが確実に生き残るだけでも勝率はほぼ100%じゃないか？

50二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 17:23:00

>>48

？？？

本当に>>1読んでる？

ランダムスポーンで敷地外にでたら終了なんだよ？

51二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 17:27:54

>>45

これはっきりしないと何とも言えないかな

呪霊操術禁止せず、魔法使い側が呪霊を祓えないなら間違いなく術師側の勝利だし、

呪霊祓える想定でも呪霊操術使える前提なら術師側有利

呪霊操術禁止なら魔法使いの勝利が濃厚

>>53

52二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 17:28:20

身体能力どうのとか言うけど魔法使いは空飛べるっての忘れてないかね
魔道具持ち込み一つのみだからほとんどの魔法使いはその枠を箒で潰すことになるけど制空権取れるメリットの方がデカい
目くらまし呪文使われたら見破れるの五条だけだろうし

53二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 17:32:12

>>51

ぶっちゃけ数から一瞬でパリ全体燃やし尽くしかけた《プロテゴ・ディアボリカ/悪魔の護り》とかがあるから微妙

あとはフィニートの汎用性次第だと思う

あれが術式にも呪文判定で通用するならマジで勝負にならない

>>54

54二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 17:48:11

>>53

呪霊祓える前提かつ

魔法使い側全員が術者に忠誠を誓っているなら確かに1000万の呪霊も大した脅威ではないかもね

ただ、呪力なしで呪霊を祓えないなら普通にどうしようもないと思う。

>>55

55二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 17:55:19

>>54

それなら流石に勝ち目ないと思うけど流石に呪力＝魔力前提じゃない？

>>58

56二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 17:59:35

>>43

死喰い人との戦闘でハリー達にアバタケバブラ全然当たらなかったイメージしかない

そして杖飛ばす魔法とかでなんかしてやられてる死喰い人

57二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 18:03:26

逆転時計は面倒なので抜きで考えるけど
術師側の優位点は
・五条悟の存在(1人はほぼ確実に生き残るので自爆覚悟でなんやかんやできる。例えば東京一帯を跡形もなく消し飛ばせば五条一人が生き残り呪術側の勝ち)
・身体能力に勝る
・領域展開というチート
・呪霊を魔法使いが倒せないなら圧倒的なアドバンテージ

魔法使い側の優位点は
・数が多く判定で勝ちやすい
・雑魚のレベルが高い
・姿現しによる術師以上の機動力
・攻撃を当てた時点で相手は基本戦闘不能又は死亡

呪霊が無敵仕様か九十九天元コンビで上手い具合に消し飛ばせれば術師の勝ち
そうでなければ魔法使いの勝ちかな
数が同数なら話は変わってくるだろうけど...