今思うと

[1 二次元好きの匿名さん 24/11/21(木) 21:59:44]

虎杖（嫌いな奴）以外には多分やらんよなこのムーブ
無関心か若干嘲笑で終わりそう

[2 二次元好きの匿名さん 24/11/21(木) 22:01:30]

全セリフに！！ついてるのテンションぶっ壊れてて笑う

[3 二次元好きの匿名さん 24/11/21(木) 22:03:24]

播磨の某さんにもやってそう

[4 二次元好きの匿名さん 24/11/21(木) 22:03:31]

虎杖煽りの時の宿儺は基本的にテンションがおかしい
今思うとスレ画とか渋谷虐殺は試しに折れるか試してたのもあるのかもしれない

[5 二次元好きの匿名さん 24/11/21(木) 22:04:37]

めっちゃ嫌いな奴が盛大にやらかして
責め立てる大義名分が出来たとき
ノリノリで煽りまくるやつ

[6 二次元好きの匿名さん 24/11/21(木) 22:04:39]

スレ画はシンプルに虎杖を煽れてテンションアゲ↑アゲ↑大喝采だったんやなって…

[8 二次元好きの匿名さん 24/11/21(木) 22:05:37]

>>5

こっちに正義がある時か向こうに非がある時は

一方的に煽るのクッソ楽しいもんな…

[9 二次元好きの匿名さん 24/11/21(木) 22:05:38]

マジで虎杖を煽る時だけ何かおかしいんだよな反応が
八十八橋辺りの反応も宿儺としては異常

[10 二次元好きの匿名さん 24/11/21(木) 22:06:19]

小物ムーブだと思ってたけど違った

[11 二次元好きの匿名さん 24/11/21(木) 22:08:41]

最終回見てると羨望もあったんかなと思う

[12 二次元好きの匿名さん 24/11/21(木) 22:10:54]

>>11

羨望と嫌悪は紙一重だからな

[13 二次元好きの匿名さん 24/11/21(木) 22:13:57]

この時はお口宿儺だったからあんま気にならなかったけど本来の姿でこれ言ってたらすごい違和感感じてたと思う

[14 二次元好きの匿名さん 24/11/21(木) 22:14:35]

岩手領域内で「俺は見下されるとここまで怒るのだな！！」って言ってた一連のセリフも全部「！！」って付いてんだよね

本誌読んでた時はこの手の宿儺が久しぶりすぎて「なんでこんなテンション高いねん」と思ってたけど最初っから小僧へはこんな感じやったな

[15 二次元好きの匿名さん 24/11/21(木) 22:18:32]

理想破れて順平が死ぬのを呆然と眺めてるのを見てるのも芸術点高い

[16 二次元好きの匿名さん 24/11/21(木) 22:20:47]

>>15

普通に初めて知った

[17 二次元好きの匿名さん 24/11/21(木) 22:21:16]

すること無いから暇潰しで小僧いじってるのかと思った
割と違った

[18 二次元好きの匿名さん 24/11/21(木) 22:21:53]

>>15

マジで虎杖を睨め回してるの怖…

[19 二次元好きの匿名さん 24/11/21(木) 22:27:53]

宿儺の虎杖煽りに大体！！か！？がつくの楽しそうで好き

[20 二次元好きの匿名さん 24/11/21(木) 22:29:29]

>>1

>>19

頬にいた時代は邪悪だけどマスコット枠として飼いならせそうなポテンシャルはあった

[21 二次元好きの匿名さん 24/11/21(木) 22:30:09]

>>19

何度見ても小僧！！オマエがいるから！！人が死ぬんだよ！！のテンション異常で笑う

あの宿儺がこれ言う姿想像しにくいわ

いやそれこそ見下されて怒ってるところみたいな反応なんだろうが

[22 二次元好きの匿名さん 24/11/21(木) 22:31:50]

>>19

こうやって並べてみると頬宿儺の口の開け方がなんら誇張されてないのがわかって好き

ご機嫌だね

[23 二次元好きの匿名さん 24/11/21(木) 22:32:38]

>>15

左のコマの宿儺めっちゃニヤついて見えるな

[24 二次元好きの匿名さん 24/11/21(木) 22:34:44]

初手例外ってやつだったんだなって読み返すと思うな

[25 二次元好きの匿名さん 24/11/21(木) 22:35:49]

虎杖って宿儺にとっては忌々しい檻でもあったし、性格も突かれたくないとこついてくるこの上なくイラつくものだったから
虎杖とはとことん相性悪かったんだよな、戦いの中意地でも虎杖認めなかったのは実力や面白みよりもそういうとこで意地になってたのかも知れない

[26 二次元好きの匿名さん 24/11/21(木) 22:40:43]

虎杖への対応が一般的な対応のように描写して実際は逆なの上手いよな

[27 二次元好きの匿名さん 24/11/21(木) 22:59:39]

アニメもこんなテンションだったっけ？

[28 二次元好きの匿名さん 24/11/21(木) 23:02:05]

>>19

ここの小僧注視してるすっくんほんと好き

お口もニコニコでかわいい

なんでこいつ虎杖責め立てる時だけこんなにご機嫌なんだよ

[29 二次元好きの匿名さん 24/11/21(木) 23:04:07]

宿儺「ほらな 折れねェ」

[30 二次元好きの匿名さん 24/11/21(木) 23:07:06]

他の術師はみんな呪いの王って先入観有りで接してくるから無理してキャラ作る必要ないけど
小僧は無知なぶん一般犯罪者くらいのノリで接してくるから
宿儺の方からキャラ作っていかないと自分がブレそうだったのかもね

[31 二次元好きの匿名さん 24/11/21(木) 23:12:42]

>>29

折ろうとしながらそのセリフ言うんじゃねぇ

自由にやってるように見えて実態は不自由だった男がよ

[32 二次元好きの匿名さん 24/11/21(木) 23:20:32]

>>30

あ〜

虎杖への嫌悪は本物だが、呪いの王ロールプレイングの一貫で、わざと悪めに振る舞ってた部分もあったかもしれないってこと？

[33 二次元好きの匿名さん 24/11/21(木) 23:25:33]

相手の嫌がること理解して折りに来てるから煽りスキル高いのもタチが悪い

[34 二次元好きの匿名さん 24/11/21(木) 23:29:17]

万に対してとか、同じ平安出身の顔見知りなのと強さをある程度認めてるゆえの気さくさはあったけどそれ以上は全く無くて無関心そうだったし本当に虎杖は例外なんだな

[35 二次元好きの匿名さん 24/11/21(木) 23:32:53]

>>19

裏梅態度には出さないけど内心(なんかテンション高くない？)って思ってでもおかしくない

[36 二次元好きの匿名さん 24/11/21(木) 23:52:53]

>>34

むしろ万にはよく今まで殺したりせずあの態度で済んでるよなと思う

[37 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 00:38:05]

>>15

右コマで順平見てる時と左コマで虎杖見てる時の目のニヤつきがちゃんと描きわけられてるの細かくて大好き

[38 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 00:38:09]

>>30

うわすごい盲点だった…その側面もありそうだな

[39 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 00:44:00]

実際虎杖伏黒受肉からのこの言葉までは呪いじゃなく人間だと認識してた部分の方が多分強いもんな

[40 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 00:52:58]

>>33

この後虎杖の回想にお前がいるからーが入ってくるのもエグくて好き

[41 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 00:57:17]

>>36

この小僧生み出した羂索も察していながらよく許せるよな…となる

だからこそ虎杖の反応が異様に見える

[42 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 01:14:43]

読み返せば読み返すほどここってこうだったのかってなるし味わい深さが増すよなこの作品

[43 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 02:56:30]

>>39

呪いだって認識した後ですら最後には、「でもやっぱりお前は人間だ。だからやり直してみよう」になるから虎杖の宿儺に対する対応もまあ特異的ではある

[44 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 08:05:49]

ここ賭けとはいえ小僧の事策に嵌めて上手くいったから脳汁ドバドバだったんだろうな

[45 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 08:09:46]

>>44

少年院の時から虎杖がそういう精神性なの見抜いたうえでの策なの頭良いけど人の心ない

[46 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 08:17:16]

史上最強の呪いの王のくせに言動が小物臭いのおもしろいなと思ってたけど確かにその言動虎杖相手の初手例外だったんだな
味わいにさらに深みが出てきたな

[47 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 08:22:28]

矜持も未来も！！お前の全てを捧げて！！俺に寄り縋ろうと！！何も救えないとは！！惨めだなぁ！！！この上なく惨めだぞ！！小僧！！！
小僧！！オマエがいるから！！人が死ぬんだよ！！

普段が結構冷静で！！とか使わないから余計違和感がすごい

[49 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 08:31:25]

虎杖周りで言動変わるの真人もなのほんと草
普段は煽りはあれど基本超然として物腰柔らかいのに渋谷で虎杖と戦う時だけめちゃくちゃ粗野になるし

[50 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 08:43:23]

真人はそれが本質って感じあるけど宿儺はそれが本質ってわけでもないからそこが人と呪いの違いなのかなと思う

[51 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 09:10:28]

こう考えるとなんで虎杖に対してだけこんなみみっちいんだ宿儺....w

[52 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 09:12:58]

>>50

本質とかはズレてるんちゃうか

あくまで虎杖相手の時だけマジで様子がおかしくなるっての共通して異常なんだ

[53 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 09:18:38]

こことか理解力無駄に高いし虎杖も他より宿儺への理解度高いからやっぱここら辺は魂同居効果なんかな

[54 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 09:21:06]

>>9

なんで自分でも嫌ってるかわかってなかったから感情の抑制が効かないんだろうな

[55 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 09:32:49]

>>53

この役割云々も虎杖の中で話聞いてたからできる煽りだもんな

嫌いな奴ほど何言われるのが嫌か考え巡らしちゃうのなんかわかる

[56 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 09:35:54]

そこに関してはなまじ理解力高いから虎杖に限らず相手に合わせて適切な言葉選びしてる感ある

[58 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 10:05:33]

>>11

酸っぱい葡萄理論ってやつかね

手に入らないものを羨むのではなく「いらねーよあんなの」って言い訳するやつ

羨望を認めたくないから嫌悪に逃げたと

[59 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 10:20:11]

自分と違って怖くても自死を選べる小僧が気に食わない(羨望か憎悪かは不明)
↓
せや！小僧を折って俺の生き方が正しいと証明したろ！(自覚なし)

な部分もあったのかなと個人的に思ってみたり

[61 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 10:27:51]

>>60

特別ってか嫌いだしむしろその手の人たちが望んでる好きとは一番遠くないか？

[62 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 10:29:40]

>>61

触るな触るなただの荒らしぞ

[63 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 10:36:45]

まあ魅せてみろ伏黒恵！！の時とか漏瑚へのそんなものか呪霊！！とか覚醒真希さんとのバトルとかテンション上がることは割と多いけど相手を見ての煽りでここまでは中々無い

[65 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 10:41:33]

最初の受肉時もテンション異様だからな
ただそれとか伏黒達のように戦闘とか目的に合致したからみたいな納得行くテンション上げと違って嫌いや不快での煽りでここまでテンション高いの中々他にないから異様なんだよな

[67 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 10:52:30]

別に誰も虎杖相手にしかテンション上がらないとか言ってないし、最終回迎えて見直すと宿儺から不快な相手へのベーシックな反応ってこうじゃなかったっぽいなが主旨のスレだろ

>>63で並んでる他のテンション上がってたシーンは不快な相手への反応じゃない

タイミング的にさっきの荒らしと同一人物ならマジレスしてすまん

[68 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 10:53:17]

>>1

この辺とか初期のテンション高い言動完全体宿儺の姿で再現してほしくなってくる

すげー違和感あって笑えそうなんだけど迫力ありすぎて怖いかもしれない

画力があったら自分で描けたのに……

[69 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 10:59:27]

>>39

>>43

最終決戦虎杖の結論も宿儺を人として見てる描写は散りばめられてたよな

[70 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:06:58]

同族嫌悪とか？昔の若い宿儺は虎杖みたいな性格してて、過去二回程なんか夏油並みに色々あって折れに折れて復讐者として呪いの王になったから折れない小僧が昔の自分と重なって許せねぇ…みたいな

[71 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:08:36]

宿儺を単純に機嫌損ねたり不愉快にさせた相手だと虫くんのここで死 ねと真人の二度はないとが分かりやすいし完全体でもやりそうってかやってる奴だしな
やっぱ檻の中だと虎杖相手に中々力で分からせられないからあの手この手してるんだろう…それこそ虫くん相手に今考えてるみたいな奴
しかし結局宿儺なんかテンションなんかおかしいな！になる

[72 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:29:41]

宿儺は虎杖のこと嫌いだけど最終決戦まで何で嫌いなのかをはっきり理解できてなかったからなんか出力が変だったんだろうか

[73 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:32:49]

>>51

もうシンプルに反りが合わないの極地なんじないかな。

同じことを他の奴がやっても「ふーん」で済むけど、虎杖は別みたいな

[74 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:32:55]

多分最初に嫌悪したきっかけはここなんだろうな
虫くんの強さと自分の弱さ死への恐怖に一回折れてたから変わる度胸はないと思ってたら予想に反して変わってきたとこ百折不撓してる

[75 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 11:50:21]

百折不撓とかいう読者もファンも思い付かなかった虎杖にこれ以上ないほど合ってる言葉が宿儺から出力されてるのちょっと悔しい
やっぱ他者への理解力は高いし語彙力ある

[76 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 12:22:48]

単に嫌いならさっさと殺しておけばよかったのに生かして嘲笑してるからな
鬼滅の刃の玉壺みたいに「なんとしてでもこいつの心折りたい！」っていう変なプライドでもあったんだろうか

[77 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 12:30:42]

>>75

呪術で初めて知った言葉だった

[78 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 12:45:12]

ここに来るまで削り切って百折不撓の説得力持たせた芥見先生すごい

[79 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 13:43:25]

キャラデザの構造上と言ってしまえばそれまでなんだが

決着回や29&30巻の表紙で虎杖が宿儺を見下ろす側になったみたいな感想が出るようになった後に見返すと

>>1>>15>>19

ここら辺の複眼出してやり取りしてる宿儺がずっと虎杖を見上げる形になってたように見えてちょっと面白い

[80 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 15:01:42]

結論 誰が如何言おうと ”U R MY SPECIAL”
になるんだよな
他の誰かが何を言ってても基本的に気にしないしどうでもいいけど小僧だけは特別大嫌いで一挙手一投足が腹立つし気に食わないから折ってやりたい
裏梅とかは例外な気もするけど

[81 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 15:04:11]

不快の方向でのスペシャルが虎杖
快の方向でのスペシャルが伏黒って印象

[82 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 15:07:24]

>>80

>>81

…それに関してはどちらも違うんじゃねえかな

[83 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 15:13:36]

specialzは宿儺の心境というより渋谷事変時点での諸々の因果を重ねた真人目線のじゃなかったか？

あと別に伏黒は特別な存在じゃないし期待の器ってだけでは

[84 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 15:24:04]

>>83

公式では確か呪霊・呪詛師目線の曲だとしか言われてなかった気がする

というか多分色々な意味での特別なんじゃないかな

花御と陀艮と漏瑚

脹相と兄弟たち

真人と虎杖

宿儺と虎杖

五条と夏油

七海と灰原と虎杖

思いつく限りではこれくらいある気がするから

[85 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 15:24:15]

これ思い出した

[86 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 15:24:34]

伏黒を気に入ってるってのは虎杖と違って乗っ取れる器の意味しかないしな…

[87 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 15:26:49]

まあSPECIALZは真人であり最後の女言葉みたいになっていくのが色んな意味で羂索っぽくもあるしそんな感じある
対象は他にも色々だけどどっちにとっても虎杖と宿儺は特別な位置にいる
一応だがもちろんそれは好意とかとはまた別のアレな

[91 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 15:35:24]

理由は本編で語った通りなんだろうが

まぁ兎にも角にも相容れないんだろうな
多分これまでもそれなりにムカつく奴は居たんだろうけどそいつらと違って何度もしつこいくらいに立ち上がってくる

ケンジャクが作った肉体は宿儺を抑え込める器であった一方、そこに宿った魂が宿儺にとってどうしようもなく相容れない存在だったという流れはなんというか物語としての美しさを感じる
宿儺にとって真に檻だったのは肉体ではなく魂

[92 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 15:40:23]

宿儺にとって檻の性能の強さは確かに問題だったんだろうけど宿儺に一番影響を与えたのは檻の性能以上に精神の強さだったんだよな
この辺り同居させたからこそ宿儺が今までの奴に対してやれていた虚勢とかで否定しきれなくなってるの面白いんだよな

[93 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 15:41:07]

>>85

こんなのあったんだ？！初めて知った

今見ると味わい深ぇ〜

[94 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 15:42:27]

裏梅は特別になり得えたかもしれないが”そうはならなかった”存在の枠では
裏梅のために自分を変えことはしないまま呪いとして死んだのが本編の宿儺なんだし

ただ虎杖に負けて死んだことで変わったから、
次があったら…という含みはある

[95 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 15:43:49]

宿儺さん人生観を変える出会いは二度
小僧含めれば三度だから割と影響されやすい自覚あるのかもね
だから小僧の時は死ぬまで突っ張ったんだろう

[96 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 15:47:17]

>>95

正しくは人生を変えうる出会いであって小僧との同居後の変化自覚含めて宿儺は全てにおいて呪い続けることを死ぬまで突っ張ったって感じだと思う

[97 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 15:47:58]

>>95

変わるかもしれないきっかけは二度あったけど、

結局呪いとしての生き方を変えることはしなかったよって話だろあれ

[99 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 16:01:43]

>>95

二度の出会いに小僧は含まれてないぞ

[100 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 16:04:00]

すっくんはこんだけノリノリで煽って見下してやりたいくらいに腹立たしかった相手に最後赦されて見下ろされながら慈悲をかけられるので芸術点が高いんだ

[101 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 16:05:39]

知らない興味ない嘘乙ってずっと思ってたけど
小僧の心がわかるから本当なのが実感できちゃって
バーカクソシネっていうだけになっちゃってんだろうね

[102 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 16:18:25]

年齢だけで考えると凄い年下に大人気ないことしてるんだよな
敗因は受肉体になったからだけどその選択をしたのは宿儺自身だったわけで
人を呪わば穴二つみたいな感じがしておもろい

[103 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 16:55:57]

>>30

キャラぶれてんなって思う所もあったけど

こういう見方するとある意味で小僧だけ特別だったんなら

何もおかしく無くなるんだよな

[105 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 18:28:18]

まあ宿儺は矜恃を保ちたいだろうからな。

[106 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 18:31:13]

>>100

知らん他人じゃなくて自分が虎杖の内面を知ったように虎杖も宿儺の内面を知った上での憐れみって考えるとあのブチギレも納得いくんだよね

[107 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 19:26:59]

作中で宿儺のこと不快にさせた奴への仕打ちは

真人(魂にお触り)
→解ブチ込んで死ぬ寸前まで弱らせる
　(なお小僧をゲラったので一回目は許した)

ミミナナ(ナメた交渉)
→「面を上げろ」で一瞬期待もたせた後目の前で片割れの首チョンパ
　その後もう片方はサイコロステーキ

重面(器候補を死に追いやりかける)
→「去ね」と言いつつ縦にスライス

万(お米食べに来たら全裸の女にいきなり抱き着かれた)
→解(たぶん死んでない)

基本的に自分を不快にさせた相手は解一発放るだけで
それで生きてようが死んでようがどうでも良いって扱いだよね
本来割とその場限りの仕置きで済む不快感情