1ヶ月みっちり全部使って日車と五条で入れ替え修行してたら

  • 1二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 09:42:27

    六眼ないくせに呪力操作も結界術も反転もほぼ同等のジェネリック五条が爆誕して割と楽にデバフ宿儺倒せてた説

  • 2二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 10:05:11

    さすがに1ヶ月では……とも思うけど否定できないね

  • 3二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 10:16:26

    本編の盛られ具合から見ると有り得なくはなさそうで困る

  • 4二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 10:23:55

    このレスは削除されています

  • 5二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 10:24:14

    命の危機だったから爆発的に伸びただけで本編日車も流石に一ヶ月の間にちゃんと修行してただろ

  • 6二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 10:40:26

    宿儺のスパルタ教育が優秀すぎた

  • 7二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 10:56:10

    五条に匹敵する才能って所詮五条と同程度しか才能がないって意味でもあるのよ
    つまり術師に覚醒して1ヶ月に相当する五条…覚醒前五条で術師に覚醒してから10年以上の五条だから覚醒前五条の1/120のポテンシャルよ

    流石に五条悟が25年間五条悟やってた全盛期五条のジェネリックは厳しいって…

  • 8二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 10:59:48

    なんで日車は入れ替え修行ハブられてたんだっけ?

  • 9二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 11:04:41

    才能の原石も確かに大事だが問題は処刑人の剣を手にした日車をみすみす退場させてしまったことなのです
    篤也お前日車を命に換えても守り抜くって言ったよな?

  • 10二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 11:10:31

    助っ人外国人の段取りを上手くつけられなかった憂太が悪い

  • 11二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 11:12:01

    生きてたからセーフ
    才能の原石だから守ってもらうまでもなく日車は自力で生還した

  • 12二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 11:13:21

    楽に勝てた…聞いています
    一言一句その通りだが誰も幸せになれない言葉だと

  • 13二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 11:15:28

    生きてたのは嬉しい
    俺は呪術師の部分も生きてたからただ効果を失っただけだったという方向に持ってけるしな

  • 14二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 11:17:06

    日車は才能は五条並みかもしれんが強さは違うんでしょ?
    なら宿儺を倒すなんて無理だろ

  • 15二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 11:19:05

    痛み耐性も無いしな
    五条みたいな怪物にはなれないよメンタル弱いし

  • 16二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 11:20:45

    強い一個人をぶつけて勝てるならそもそも五条で勝てるんで…

  • 17二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 11:22:01

    このレスは削除されています

  • 18二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 11:22:58

    >>17

    だから日車だけを強化しても無駄だって話だぞ

  • 19二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 11:24:12

    そもそも強化しなくても日車があと数秒気絶しなければ楽に勝ててた定期

  • 20二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 11:24:30

    もうすぐで空間を察知できていたみたいだし覚醒前五条がギリかなぁ…まぁ宿儺塾があったら覚醒直後の五条クラスまでは行けたかもしれない

    でも日車がこそまで強くて処刑人持つってなったら逆に瞬殺されそうな気もするんだよな

  • 21二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 11:26:37

    処刑人のツルギズバって効果音したけど当たってなかったから乙骨の刀受けてた時みたいに全身に斬撃纏ったんだろうしそもそも当てるのが無理ゲーなんだよな

  • 22二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 11:28:33

    その説があるのか…
    確かにガード不可の真希の剣もそれでしのいでいたな

  • 23二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 11:29:49

    >>21

    効果音変だと思ったらそういうことか!

    マジで処刑人プラン術式奪えない限り無理ゲーだな‥

  • 24二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 11:30:13

    宿儺「ほーん日車寛見は死んだから神武解も永続没収やな」

  • 25二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 11:33:25

    何だかんだいって五条も教えるときは段階踏むから結局作中ほどの死闘がないとあそこまで急激な発展しないんじゃないかな
    基本は感覚は理解出来るな…で

  • 26二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 11:34:42

    宿儺はカムトケに愛着とかないし…
    …むしろストーカーの置き土産なんかよく使ってくれたな

  • 27二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 11:35:00

    >>25

    そもそも入れ替えした描写がない

  • 28二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 11:35:05

    虎杖「日車!!」
    宿儺「死してなお神無解は持っていかれたか」

    日車が謎に生きてたからここら辺全部茶番になったの草
    まあ一回仮死状態になってそこから反転で助かった可能性もあるけど

  • 29二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 11:35:49

    >>26

    愛着の問題じゃなく日車が死んだと誤認したのが笑えるんだ

  • 30二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 11:36:55

    >>28

    多分仮死状態または一回死んだんだろうなとは思ってる

  • 31二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 11:37:09

    このレスは削除されています

  • 32二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 11:38:48

    >>31

    所詮は部外者の呪詛師だし信用されてなかったんだろ

  • 33二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 11:38:50

    >>7

    五条がゲシュタルト崩壊しそう

  • 34二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 11:41:54

    >>7

    条件が違う

    日車は入れ替え修行で最高レベルの技術を体感するから五条より圧倒的に早い速度で成長する

    単純に期間のみでは比較できない

  • 35二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 11:42:25

    あの場で宿儺が全力を出しても乙骨が来るまで倒しきれないレベルまで日車を上昇させようとするとジェネリック五条換算で最低限学生時代の最強五条は必要じゃねぇかな…遠いなぁ

  • 36二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 11:42:47

    このレスは削除されています

  • 37二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 11:45:19

    このレスは削除されています

  • 38二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 11:47:31

    >>34

    五条は乙骨とも入れ替わる必要があるから日車に入れるのは10日くらいでしょ?


    10日で覚醒前五条の10年に追いつこうと思うなら1日で1年分の修行が必要になるけど流石に盛りすぎだと思うしそれでようやく到達できるのが覚醒前五条よ?

  • 39二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 11:48:59

    このレスは削除されています

  • 40二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 11:49:14

    >>38

    スレタイ読もうぜ

  • 41二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 11:50:27

    このレスは削除されています

  • 42二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 11:50:59

    >>7

    生存期間に比例して成長するとか恐竜かよ

  • 43二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 11:51:43

    >>40

    ごめん

    でも3日で1年も無理じゃない?

  • 44二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 12:00:17

    29歳で五条はあの高みに達してるけど今の学生で高専五条を超えてる人はどのくらいいる?

  • 45二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 12:13:12

    このレスは削除されています

  • 46二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 12:15:33

    そもそもあと10秒ぐらい意識があれば勝ってたから誰かの入れ替え修行の時間を貰って少しでも出力が上がるか、反転の糸口ぐらい貰ってれば勝ってたのはあるかも
    その場合はイノタクあたりか?

  • 47二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 12:18:30

    >>44

    覚醒前)乙骨・虎杖・真希・秤

    覚醒後)乙骨・虎杖

    最強後)乙骨・虎杖


    対宿儺で考えるとこんなもんじゃね?

    タイマンだと別だろうけど

  • 48二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 13:11:57

    >>32

    呪詛師への技術の流出を防ぐ

    なるほどね

  • 49二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 13:23:01

    虎杖でも同じようなこと言えそう
    宿儺と同等の潜在能力だし...

  • 50二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 13:25:15

    >>44

    いない

    万全のコンディション前提ならパパ黒でもどうにもならんのが学生五条

    学生の頃から戦闘中は無敵バリア張ってるし、領域対策もある

    覚醒前から最強(攻略可能)で、覚醒後はダントツ最強(無理ゲー)になっただけだよ

  • 51二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 13:27:21

    >>28

    仮死状態よりは死にたてホヤホヤと言われたほうがよっぽど納得できる

  • 52二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 13:27:28

    >>8

    ハブられたかは作中描写だけでは不明だったくね

    もしかしたら途中から参加したせいで誰とも入れ替われてないとか1人としか入れ替わってないみたいなのはあるかもしれんが

  • 53二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 13:28:31

    >>28

    まあ当時から考察はされてたから…

    茶番とも言えないんじゃないかね

  • 54二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 13:29:56

    >>50

    よく言われてるが乙骨は学生五条よりかは強いんじゃね

    あとは最終虎杖もかな

  • 55二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 13:31:23

    >>45

    使う必要がなかっただけで使えるんじゃね?

    領域使える人が教わっても簡易領域使えないなんてことは考えにくい

  • 56二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 13:33:36

    >>12

    その通りってのもちょっと違うような…

    ラルゥとミゲルが最初からいるならって前提だし

  • 57二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 13:38:12

    >>54

    乙骨はそんな強くないよ

    宿儺が万全だったら解で瞬殺されてる乙骨(と虎杖)と、宿儺の領域を対策なしで受けても死なない五条だし

    反転の有無以前のステータスに格差がありすぎる

    そもそも里香全盛期ですら命懸けの縛りがなきゃ夏油に勝てない出力だし、夏油が全力だったらそれでなお負けてるわけで

  • 58二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 13:41:37

    >>57

    描写見る感じじゃ学生五条と先生五条じゃ呪力強化術なんかもかなりの差があるんじゃね?

    桃鉄状態+刀貫通でも3(4)本宿儺心臓なし相当にボコられるほど弱くはないだろ先生五条

  • 59二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 13:47:57

    現在の五条って体格にも術式にも恵まれた超天才が10年以上研鑽を重ねて一線張ってああなったわけだろ
    高専の五条も特級に相応しい強さはあるけど、領域も取得してないし全てにおいてまだまだ発展途上だから基礎スペックから全然違うと思う

  • 60二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 13:49:34

    >>58

    寝不足&重傷&大量の蝿をデコイに使ったステルス&天の逆鉾&リコちゃん達を守るのに意識をとられて


    パパ黒や真希さんは条件次第で格上を食える超ピーキーな性能してる上で、ガンメタ&悪条件だから仕方ない

    というか、漏瑚で8本ぐらいなんだから、パパ黒や真希さんもそれぐらいの実力はあると思うぞ

  • 61二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 13:55:50

    宿儺戦を見てると、領域対策を持っていたところで本物の領域展開使えるやつには時間稼ぎにしかならないからな
    直毘人が陀艮に落下の情使った時も物量に押し切られてる
    結局高専五条が乙骨(虎杖)の領域展開を凌げるかにかかってるんじゃないか?
    凌いだら五条有利、押し切れたら乙骨(虎杖)の勝ち

  • 62二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 13:56:22

    >>60

    なぜ漏瑚の話に…?

    というか漏瑚の8〜9本はどっちかと言うと実力の話というより呪力量や出力の話じゃない?

  • 63二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 13:59:27

    >>61

    宿儺の領域をある程度凌げるからな、落花や簡易で

    虎杖や乙骨のも凌げると考えるほうが自然

    そこから一瞬でも殴り合うことになったら蒼パンチで普通にワンパンかと

  • 64二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 14:00:52

    >>62

    宿儺の指3〜4本って話を>>58がしてるからだろ

  • 65二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 14:00:55

    スレタイの話に戻るが、五条悟と同等の呪術の才能があっても、
    ・六眼(術式を分析して呪力消費を抑えられる体質)
    ・呪術師として20年近く鍛えてきた経験値
    ・190cmを超えた恵まれた身体能力
    ・無下限呪術
    ・呪術師としてのメンタル
    がないから日車が五条並に強くなることは無理だと思う

  • 66二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 14:01:26

    茈の火力も全然違うから出力も別次元じゃない?学生五条と五条先生は
    ある程度出力落とした可能性もなきにしもあらずだが初めて使うのにそんな調節できんの&全力出しても問題はないよねって場面だし

  • 67二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 14:01:55

    五条の呪力操作は六眼ありきって説明されてるのに何でそうなる?

  • 68二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 14:02:06

    >>8

    >>27

    入れ替え描写はないけど著しい呪力強化術の恒常はしてるぜ

    それに別に入れ替えのところもハブられてない

  • 69二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 14:03:58

    >>63

    五条の方が強いって意見はまあ良いとして蒼パンチワンパンは流石にテキトーすぎないか

  • 70二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 14:04:26

    >>63

    そもそも学生五条は教師五条と同じ精度で蒼が扱えるのか?というと否なわけで

    乙骨を蒼を使ったパンチで一撃、という主張自体たぶん無理

  • 71二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 14:08:12

    >>69

    裏梅がワンパンされ、乙骨や秤も修行の一発でグロッキーだったみたいだし

    蒼パンチは宿儺以外に対しては必殺の一撃だよ

    それをしこたま受けてもピンピンしてる宿儺がおかしすぎるだけで

  • 72二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 14:11:27

    >>71

    学生五条の話してるのわかってる?

    わかってるなら何も言うことはないな

  • 73二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 14:11:37

    術式の規模とか出来ることを見ても明らかに

    原作軸の五条>>>>>高専の覚醒後の五条

    だから高専の五条のスペックを現在軸と同等で見積もろうとしてるレスはスルーで良いんじゃないか

  • 74二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 14:14:28

    学生五条ってそもそも学生夏油と2人で最強やってるレベルだからね
    今の虎杖や乙骨なんて大人夏油よりも強いだろうから正直勝てるわけない

  • 75二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 14:15:34

    >>70

    蒼に関しては障害物に被害を与えない長距離ワープができなかっただけで、蒼の出力が段違いになったとも言われてない

    反転を覚えたから赫や茈を手にして自己補完で無限稼働できるようになったり、ついでに領域展開を覚えたというだけで

    そもそも五条は覚醒前から特級だったんだから、反転や領域以外は大差なさそうだけどね

  • 76二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 14:16:26

    >>75

    >>覚醒前から特級

    シンプルにソース気になる

  • 77二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 14:39:56

    >>67

    呪力が見える故の分析力や場当たり的な器用さなんかは別として、精密な呪力操作だとかは体で覚えてしまえばある程度再現いける可能性あるんじゃない?


    というか実際六眼なしで同じことやってる宿儺がいるんだし

  • 78二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 15:09:15

    宿儺と日車は比較対象にしていいのか…?宿儺って多分五条より才能上だよな

  • 79二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 15:24:17

    >>50

    ここら辺は定義次第じゃない?

    例えば学生五条には勝てなくても全盛期の両面宿儺に勝てる奴がいれば総合的には学生五条を超えたと言ってもいいんでないかな

    逆に学生五条にタイマンで勝てても宿儺との戦いで力になれなかったらそれ五条を超えたって言っていいか怪しい(ゴジョータとか)


    高専の目的としては五条に勝つことより宿儺に勝つ方が重要なわけだしね

  • 80二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 15:26:59

    >>78

    まぁ鹿紫雲曰く他人の肉体を使いながら効率以外のパラメータが五条を超えてるらしいしその効率も五条と変わらない上に肉体も完璧なわけだからね…


    でもアドリブ力と咄嗟の瞬発力は五条の方が上だと思うよ

  • 81二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 15:35:47

    >>67

    宿儺がジェネリック六眼やってるから日車も…とか?宿儺は呪力効率が五条に近いレベルで術式の分析力も六眼を使った五条以上だから六眼なしでもジェネリック五条は不可能ではない(五条も六眼に匹敵する宿儺をあり得ないとは言ってないから理論上六眼なしで六眼に追いつくのは可能なんだろう)


    やっぱり1ヶ月はつらくね?

    10年とか欲しい

  • 82二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 15:36:21

    >>80

    伏黒宿儺の状態でそれだもんな...

    完全体だと肉体スペックが大幅に向上するからやっぱり宿儺の方が上なんだろうね

  • 83二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 15:41:52

    >>82

    それ考えると五条に匹敵する日車より宿儺に匹敵する虎杖の方が凄そうなんだけどねぇ…才能は五条<虎杖になるはずなんだけどそうは見えないのは虎杖の才能の説明が変な理屈の裏梅モノローグってのと黒閃7回(再現性なし)で覚醒ってのが大きいんだろうな

  • 84二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 15:50:33

    >>58

    言いたいことはわかるけど…

    そっから宿儺が領域展開使ったら詰みじゃね?

    というか学生時代と条件同じにするために反転と領域を縛ったら流石に厳しいわ六眼が傷付いたら終わりじゃん


    まぁ…例えはともかく学生五条と先生五条だと呪力強化は別物ってのは同意するけど

  • 85二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 16:12:43

    五条は負けた
    五条は修行を怠ったことはなかった
    五条は作中最高クラスの才能
    日車は五条と同等の才能
    日車の準備期間は1ヶ月
    五条が10年修行したのが学生五条
    学生五条でも完全体宿儺相手では力不足(仮)

    これどうやったら日車を1ヶ月で仕上げればいいんだよ…なまじ才能が五条と同等と確定しているため限界点が見えてくるんだけど

  • 86二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 16:23:42

    あのさカッパ領域って知ってるかい?
    入れ替えて相撲とればよくね

  • 87二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 16:29:10

    >>86

    日車に限らず宿儺戦の面子は全員やるべきだったよね

  • 88二次元好きの匿名さん24/11/22(金) 16:37:17

    >>86

    当時はズルは河童領域のことだと思ってたな

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