意外と納得いかない人多いんだな

[1 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 17:08:08]

デメすら無視するデッキきてトドメ刺されただけでMDじゃ大分前から禁止でもおかしくない立場だと思ってたわ

[2 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 17:08:47]

禁止自体は納得はいく
ただダメージがでかすぎる

[3 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 17:08:48]

いや、壺系は紙とのギャップよ

[4 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 17:09:14]

むしろ紙はなんであんなにドロソ使えるんだ…？

[5 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 17:09:18]

キレてる人の使ってるデッキがまあそうでしょって者が多すぎてね…
さすがに諦めてよ…

[6 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 17:09:27]

使ってるデッキが多いからしゃーないけど天盃龍がきっかけだったってだけでいつ禁止なってもおかしくなかったと思うよガンマもそうだけど

[7 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 17:10:04]

ネムレリアの話はNG

[8 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 17:10:17]

>>4

3本勝負でメタ札引けないとマッチ戦の意味が無いんや

[9 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 17:10:27]

納得いかないと言うか意外だなって感覚だった

[10 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 17:11:15]

貰い事故系はスレ画に限らず起きるものではあるから気の毒ではあるけどしゃーない

[11 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 17:13:01]

>>7

今回の規制への文句が大体それネムレリアの前で言ってみろ案件

ってくらいあのデッキへのダメージがひどすぎて笑う

[12 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 17:13:35]

そのデメ無視するデッキが対して規制されてないのがね…
セレパバリア+DC前ってのは分かるけど気持ちとしては「うるせぇとっとと規制しろや！」って思ってしまって…

[13 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 17:14:19]

納得出来るが辛いのじゃ

[15 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 17:15:19]

ネムレリア使う側からすると普通にしんどいけどそれでも相手に使われない(主に天牌)ってのが嬉しい　本当に天牌のこれがほぼ特殊勝利ってぐらい強くてな

[16 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 17:15:58]

壺への規制そのものというより天盃への事前規制の緩さ＋販売期間で手を付けられないので汎用を代わりに規制＋DC前だから環境動かすつもりがないの合わせ技で文句が噴出しているというか…

[17 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 17:16:27]

>>11

他テーマのお気持ちスレが抗議系なのにネムレリアだけ永眠してるからなぁ……

次元が違うわ

[18 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 17:16:34]

>>15

ネムレリア使ってるけどデッキとして死んだレベルだから普通にお通夜なんだが

[19 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 17:17:20]

黄金櫃とか絶賛売り出し中なのにこいつとアトラクターが規制されて大ダメージ受けてるっていう

[20 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 17:17:50]

初動細いデッキ使ってると納得行かんよやっぱ
次の相手ターン終了まで相手はダメージを受けないにした新カードくれ

[21 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 17:18:46]

>>20

小夜丸確保の手段がまた減った・・・

[22 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 17:19:53]

天盃弱体化かと言われるとそうでもないしな
先行番長側がグロい永続引き込むのにも使うわけで

[24 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 17:20:25]

先行壺のせいでうらら投げざるを得なくなるしそれでガンマ引いたら裏目も引く可能性高い、見逃したら初動、墓穴、メタカードを引っこ抜いて来てそのまま投了なんて場面珍しくなかったんで禁止は妥当やね。

アトラクも通ったら環境、非環境問わず追加ターン与えるようなもんなんで当たり前だな〜としか。

[25 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 17:20:55]

言うてMDだとトドメ刺したのが天盃だけどその前に色々使われたから規制食らってる訳だしなあ

[26 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 17:22:12]

ネムレリアは汎用に頼ってないで専用壺出るの願ってればええやん

[27 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 17:22:49]

金謙が逝っちまったけど金強は大丈夫だよね？金強のほうをよく使ってるけどそっちは見逃してもらえるんだよね？？？

[28 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 17:22:49]

そもそも天盃は召喚権使う初動含めれば1枚初動14枚積めるからピンポイントで手札に加えれなくてもそこまで痛手ではないのがね……
ダメージはあるけど他デッキより軽傷

[29 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 17:23:09]

そもそもこれって天盃だけの規制じゃないでしょ
粛声も普通にこれ使ってくる印象だし

[30 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 17:24:29]

>>29

天盃+粛声だろうね

アトラクターの方は天盃+霊獣

[31 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 17:25:18]

強欲で金満のほうを金強って呼ぶ人初めて見たな…

[32 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 17:25:42]

>>26

そんなもん実装時からレベルで願ってるに決まってるだろ

ただ重要なのは未来の話じゃなくて今なんだよ

[33 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 17:26:27]

ネムレリアスレ見てきたらほんとに雰囲気が葬式でちょっと元気出た

[34 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 17:27:03]

霊獣も3枚除外が多いとはいえ普通に金謙入れてたしほんと今強い大体のデッキが使えてた

[35 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 17:27:51]

ぶっちゃけ天盃の事前規制が今よりもっと良い感じに出来たとしても環境に居るなら結局生贄にされてるのでは感はある

[36 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 17:27:55]

もういっそ強欲な壺を解放しろ
今ある文句なんて吹き飛ぶぞ

[37 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 17:28:47]

初動が太いデッキが確実に初動を得る手段になっちゃっているから
環境も非環境も平等で押し上げちゃう汎用ならそりゃダメよねっていうね

6/35で欲しいカードを探るカードを、1枚初動は10枚ですみたいなデッキで使えることがあってはならない
せめてランダムに３,６枚裏除外ならまだよかったのに何故か選べちゃうし、本家と違って特殊召喚も制限しないし…

[39 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 17:30:48]

ぶっちゃけこいつはテンパイよりも先行番長の方がやってると思う
魔封じをこれで持ってくるとかの方がよっぽどパワー高いよ

[40 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 17:30:55]

しかし環境になんか影響あるかっていうと別にシェア変わるほどじゃねぇなって感じ

[41 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 17:33:12]

テラフォが死んでるのにこいつが生きてるのが妙に納得いかなかったから割としっくり来るんだよな

[42 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 17:33:45]

・事前規制強すぎて儲けられなければ意味がない
・セレパバリアの存在
・程良い環境でも1ヶ月間隔で改訂しなければならない
みたいに雁字搦めで汎用カードを生き残らせるにあたってやや詰んでる感ある

[43 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 17:34:07]

天盃事前規制緩いって言っても追加でやったとしてパイorチュンをどっちか準くらいだろうから今とあんま状況は変わらんような気も
毎回環境に手出す人のが金は入れてるだろうから売る意味無くなるレベルの規制は流石に出来ないと思うし

[44 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 17:34:34]

ぶっちゃけ天盃で規制して意味ある汎用カードがこれくらいしかないってことなんだよね金謙禁止アトラク制限って
それでも他デッキよりもダメージは少なめという
あーはやくDC終わってセレパバリアも消えてくんないかなー

[45 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 17:34:45]

紙は壺前提テーマ定期的に出るけど、MDで規制されても紙でそれを補完する新規出るわけじゃ無いからな
ただ弱体化しただけ

[46 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 17:35:57]

打たれた時に舌打ちするカードではあったから死んで俺は嬉しいよ
使ってたデッキもあるけどそれ以上に使われた時が嫌だった

[47 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 17:36:56]

>>44

他に入ってるのが汎用捲り札や誘発だからな

メインギミックに触れない改訂だとこうなるしかない

[48 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 17:38:26]

>>42

まぁこれ以降はデモンスミスにマルチャミーにドミナス罠にライゼオルにマリスと程良い環境とは無縁の連中がわんさか待ってるから3つ目に関しては心配する必要ないんだよね

[49 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 17:40:15]

DC前だからかほんとに微妙改訂すぎる
せめて緩和中心で環境変えるとかして欲しいわ

[50 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 17:40:36]

メインギミックに撃ちたいうららを壺に使って他の展開カードを止められなかった場面なんて幾らでもあってそのたびに舌打ちしてたから禁止になってくれて嬉しいよと堂々と自分は言うぜ

[51 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 17:40:50]

まずこれで環境変わる気がしないからそもそもこの制限になんか意味があるのかという疑問

[52 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 17:41:35]

>>48

MDの間隔だと先行テーマ規制しすぎると後発が突出しすぎるんだよな

スプ規制しまくってティアラがやばかった時みたいに

[53 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 17:41:45]

まあなんで生きてたんだ系のカードだからそりゃそうだよなって気持ちしかない

[54 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 17:44:02]

>>42

マジで程良い環境の時は緩和オンリーにしてるような……

[55 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 17:44:27]

>>47

紙で暴れてるライゼオルもそうだけどぶっ壊れテーマって大抵は汎用カードという外付けエンジンが必要ないレベルでメインギミックだけで大体完結してるからね

もう汎用カードや出てから時間経ったカード規制だけで環境調整するの無理なんだよ

[56 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 17:45:35]

なので緩和でバランスを取ってほしかったのだが
まあ金謙もアトラクもキモいからな…

[57 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 17:46:43]

金謙減らすならその分強金増やしてほしかった

[58 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 17:47:08]

>>55

何かライゼオル来たら『深淵に潜むもの』か『バグースカ』死にそうだな（冤罪予知）

[59 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 17:48:24]

>>57

それで一番得するのは結局粛声ラビュ等の強いデッキなんだよね

汎用をもっとも強く使えるのはマイナーじゃなく環境デッキ、それを忘れちゃいけない

[60 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 17:48:55]

まあパック販売期間終わったら大体無慈悲に規制されるからそれまで我慢するしかない
それまで我慢できない声が多いから汎用でお茶濁ししてるんだろうけど

[61 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 17:49:40]

ガードパワーはあるけど
これ禁止にした所でテンパイはほぼノーダメで
中堅以下のダメージの方が大きそうだから
こういう改定はMDはしないと思ってた

[62 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 17:49:55]

>>57

粛声がいなきゃワンチャンそうなったかも

[63 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 17:50:45]

>>61

しないと思ってたも何も元々制限になってたがな…

[64 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 17:51:42]

金謙なんて天盃よりもそれ以外の先行有利助長させてるカードなのが問題視されてると思っていたがね。
こいつのせいでメタ系の永続罠を引き込める確率も上げてるしダウナードやアーゼウスなんかの先行ではほぼ使えないカードもコストにできるからEXに頼るデッキでも採用出来るから汎用性も抜きん出てるところはあったし。

[65 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 17:51:57]

>>58

というかそいつらとアグリゲーターくらいしか規制候補がいないんだよねあいつら

ライゼオルというテーマだけで展開もサーチも妨害も一通りこなすから

[66 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 17:52:14]

ウィックラこれ無くなるの結構辛いんだが…

[67 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 17:52:25]

ライスト以外は天盃関係なくちょっとアレなカードだからまぁ、ライスト減らすくらいなら大嵐なんで解除した？

[68 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 17:57:27]

>>67

大嵐は自分のカード巻き込むから捲り以外だと使いにくいし、罠ガン伏せデッキの息長かったから抑制しようと思って…

天盃が今後来ることは分かってるんだから再禁止しておけやというのは分からんでもないが…

[69 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 18:01:23]

>>51

環境がどうとかじゃなくてシンプルに許されないパワカ殺しただけでは

[70 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 18:01:51]

>>68

ライストは大嵐以上に捲り以外で使えないですし、まぁ紙で解除されたからMDでもってだけな気がする

[71 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 18:05:04]

実際ちょっと意外には思ったけどツラいかと言われればそこまで

ネムレリア使いだけは泣いていい

[72 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 18:05:24]

>>69

γも金謙もアトラクもみんな環境デッキが積んでるカード達だもんな、ライストも強いカードだし天盃はそれを全部積めるデッキだった

[73 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 18:06:07]

無くてもなんとかなるけどシンプルに強いから困るみたいなやつ

[74 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 18:10:08]

天盃実装したのがそもそもの間違いだったのでは？

[75 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 18:11:14]

>>72

確かに強いカードを使える,強く使えるっていうのもそのデッキの強みだしな、この制約ありパワカ達を全部使える絶妙なポジションにいたんだな天盃って

[76 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 18:12:16]

非環境で使ってたならキレて良いだろ

[77 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 18:14:18]

>>74

実装自体は別にいいんだ

紙であんだけ暴れまくってたのに雀荘準だけというクソ軽い事前規制しか掛けなかったのが間違い

[78 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 18:14:53]

数年後に制限に戻る可能性あります？メタビ嫌いだから大して使ってなかったけどせっかくのロイヤル金謙砕くのはもったいないと感じるんだよね

[79 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 18:14:59]

>>75

まあ、天盃が使ってカードの中からこのチョイスなのは粛声霊獣の牽制も兼ねてそう。

γ減らしたのはスタンバイG投げやすくして、開幕ファンユべさせないためとか……？

[80 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 18:16:19]

>>78

メタビ相手にピン刺ししてるような札引き込みやすくなるんだから嫌いならむしろ神カードじゃねえか？

[81 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 18:17:28]

今後インフレが続くからカード単体のパワーもそれにつれて上がっていくから一旦禁止になったらもう二度と戻っては来ないだろうな。
35枚のデッキで更に上から6枚めくって欲しいカードにアクセス出来る確率を更に上げるカードを返す理由なんて全くない

[82 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 18:18:09]

あらゆるカジュアルデッキに投入してるから被害は甚大
どちらかというと手間が甚大で狂いそう

[83 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 18:18:12]

>>78

可能性の話をするなら分かるわけ無いとしか言えないけど少なくともこれからインフレが進んでいっても弱くなる類いのカードでは無いように見える

[84 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 18:18:15]

ろくに使えてないけど納得し難いよ

[85 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 18:19:52]

>>80

そうなんだけどEXがカツカツな展開デッキばっかり握ってるとあんま使わないんだコイツ

[86 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 18:20:24]

>>81

高精度マリガン券だからな こいつ帰れるようになるってあらゆるデッキが捨てるex無いぜ！みたいな環境にならんと

[87 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 18:22:11]

>>86

その環境って、デモンスミスみたいな超有能出張ギミックが跋扈してる環境じゃ……

[88 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 18:22:46]

カードゲームはインフレしていくのが付き物なんだから、今後増々単体のパワーが上がっていく中で先行では実質デメリット無しのこいつが許されるなんてわけもなく…
天盃も関係があったとはいえ、いつか逝く運命に遭ったのが今だったってだけだ。

[89 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 18:23:28]

>>75

γアトラク金謙を同時に採用できるデッキって確かに天盃ぐらいしかパッと思いつかないな

ライストも後攻前提だから腐ることが無くなるわけだし

[90 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 18:24:58]

ギミパペだと先行でもデメリットが辛いけどそんだけだしなぁ

[91 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 18:24:59]

本体規制出来ないから外堀埋めて茶を濁すくらいなら本体規制出来るようになるまで放っといた方が正直マシ

[92 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 18:25:22]

>>78

そもそもSRだから無理に砕かなくても…

[93 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 18:26:26]

>>89

環境じゃないけど天気は全部使ってた

[94 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 18:27:55]

>>91

茶を濁すとかじゃなくてライスト以外は順当だろ

[95 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 18:29:08]

>>91

それ自体は同感だけどスレ画はたぶん天盃だけの影響ってわけではなさそう

[96 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 18:29:13]

>>91

そうか？壺に関しては天盃以外の先行テーマたちが最初はほぼ使わないExのカードをコストにして欲しいカードを引き込んだりうららを吸わせて本体のメインギミック通されてイラッとしたことが何回もあったから

このタイミングで禁止になってくれて自分はめちゃくちゃ嬉しいんだがね。

[97 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 18:32:47]

>>93

そっか天気も墓地使わんEX(あまり)使わん場から消えるで全部使えるのか

[98 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 18:33:01]

粛声なんかも使うしな
環境上位全体をやんわり弱体化みたいな規制

[99 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 18:36:38]

>>97

特に金謙より痛いまであるγ

墓地に送って発動ではない誘発ってのはそれだけで天気には重要だから。バーデクですらここがひっかかって撃てないことがざらにあるし

[100 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 18:41:20]

>>98

環境上位がその程度で済んでるのに環境下位が瀕死になってるから文句言われてるんだよね

[101 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 18:43:20]

>>100

金券ガンマ消えてその辺よりダメージ食らってる環境下位ってどいつのこと言ってんだ？

[102 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 18:43:25]

>>100

クシャとふわんに関してはテーマカードの緩和を祈ろう。

天気とネムレリアは……うん

[103 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 18:44:11]

今月からパック販売中なのに強みのアトラクターが減る黄金櫃はちょっとだけ可哀想かなーって
後は特別思うことはないかな、環境の煽りを環境以上にマイナーが食らうのは何時ものことだし

[104 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 18:44:27]

ぶっちゃけ弱いデッキが使う金謙γ弱いだろ
強いデッキ、例えばユベルの金謙γは最強だけど

[105 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 18:45:21]

>>101

VSとかそれこそ今パック出てる黄金櫃とか

[106 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 18:45:36]

>>104

規制は大抵強いデッキで使う基準で選ばれてたんだろ

[107 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 18:47:45]

>>104

ユベル使ってるけど、あんまりEXに余裕ないから個人的には金謙無くても良いかな。

γは超痛い。自分が使えなくなるのもだけど、使用者減るせいでスタンバイG流行りそうなのが嫌

[108 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 18:47:45]

ユベルって金謙使ったっけ

[109 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 18:48:00]

弱いデッキで使う金謙より強いデッキで使う金謙の方が強いけど金謙禁止のダメージは強いデッキより弱いデッキの方が大きいジレンマ

[110 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 18:48:26]

数は減ってきてるけどR-ACEも使ってたからね

[111 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 18:48:35]

指名者、貫通札、初動、永続罠を引き込まれて後攻側の誘発や捲りがゴミになる場面が何回もあったから環境、非環境以前に先行有利を助長させてるカードだったんだから規制は妥当としか思ってないぞ。

[112 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 18:49:07]

勝つためにパワカを詰め込んだデッキから6枚見て選べるのはめちゃくちゃ強えんだ

マイナーより環境デッキのが強く使えるのは当然なんだ

[113 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 18:50:32]

当たり前だけど引いたら相手が死ぬカードの数は環境デッキの方が多いからね

[114 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 18:50:33]

>>111

>>112

なんか必死だね

[115 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 18:50:53]

>>111

後攻でも恩恵でかいカードなんすよ というか○○引き込めるとか言ってたら壺全て禁止しろとか言い出さない？

[116 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 18:51:17]

>>111

露骨なハート自演も含めて必死すぎ

[117 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 18:51:55]

>>108

あんま知らんけどテンプレより先攻に寄せてる型なら使うんじゃねぇかな

[118 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 18:53:03]

マジでテラフォと同じような奴が必死になって規制は当然って主張してるのなんでなん？

[119 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 18:54:05]

天盃龍が原因の禁止なんだけど、
簡易融合やテラフォみたいにたとえ後に天盃龍が規制されても帰ってくる可能性が低いのが悲しいんだ

[120 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 18:55:26]

>>118

環境の身代りで禁止になったって印象を払拭したいんじゃないか？環境にヘイトが行くのが嫌なんだと思う

[122 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 18:57:12]

テラフォもトゥーンキングダム持ってくるより燦幻荘持ってくる方が強いけどそのデッキにおける重要度だトゥーンキングダムの方が上だからそこの違い

[123 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 18:57:39]

テラフォもトゥーンキングダム持ってくるより燦幻荘持ってくる方が強いけどそのデッキにおける重要度だトゥーンとキングダムの方が上だからそこの違い

[124 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 18:57:51]

>>119

まぁそいつら含めて元から処刑台の手前にいたグループだから積極的に帰って来る理由もねぇんだよな…

[125 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 18:58:23]

>>121

>>122

>>123

図星つかれて壊れちゃった

[126 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 18:59:22]

>>125

123は別人だぞ121は誤字で消した

[127 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 18:59:27]

>>115

他の壺カードも軒並み規制されてるがな、強金は発動に条件ある上にランダムだからキーカードを飛ばされるリスクも込みだが金謙は条件も緩い上に先行では使わないのもコストに選べてEXに頼るテーマでも採用出来るから、後攻側が握ってたとしても先攻で壺を使った相手が誘発引き込んだり盤面作られて通せるわけもなく先行有利をこと更に助長させてるんだから天盃関係なくパワーカードになってたから禁止は妥当だと説明しないと理解できないので？

[128 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 18:59:29]

>>114

>>116

むしろ君らの方が必死に見えるぞ…

[129 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 19:01:34]

>>124

禁止の理由が天盃だったとしても禁止の原因は天盃じゃなくて本人だからな

[130 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 19:02:27]

元から制限な時点で別に…
汎用パワカは環境が一番強く使えるのはそりゃそうだし
てか以前もあったしバカみたいなレスバしても返ってこないのにいつまでギャーギャー言ってんだよ

[131 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 19:03:20]

まあこうして死を惜しまれてる時点で間違いなく優秀なカードではあったよね

[132 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 19:03:52]

突き落としたのは規制時の環境だけど制限という落ちる手前にしたのはそのカードの強さじゃん

[133 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 19:04:26]

>>130

こんなスレ建ててる時点で……

[134 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 19:04:28]

ハリやルーラーみたいにお礼言いながら見送れよ

[135 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 19:05:08]

>>134

今までありがとうショックルーラー！

[136 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 19:06:23]

>>130

ならこのスレ要らねえよな通報して消そうぜ

[137 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 19:07:16]

ドラグマ、氷水、ウィッチクラフト、天盃
六花、エクソ、VV、クロノダイバー、メメント、ドレミ、セキュフォ……
EXに余裕あるデッキなら考え無しで入れてたわ
初動すっくないのに、数で押すしかないドラグマ、氷水、ウィッチクラフトで無くなるのクソしんどい

[138 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 19:07:48]

>>130

レスバ目的のスレに来てそれを言い出すの？

[139 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 19:09:58]

これでピン刺しの永続とか誘発貫通札持ってくる余裕がある環境デッキの方が強く使えるんだけど初動が細いファンデッキにとっては貴重な命綱なんだよな
依存度は後者の方が高い

[140 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 19:10:02]

>>138

レスバ目的じゃなくて一方的に自分の意見を押し付けるスレだから反論はいらない

[141 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 19:11:20]

>>139

その違いがある限り汎用の規制は妥当か否かのレスバは終わらねぇんだよな

[142 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 19:12:55]

規制は妥当だから非環境使いは文句言うんじゃねえみたいなスレでレスバするなは無理があるやろ……

[143 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 19:13:54]

>>139

>>141

>>142

マイオナうっざ

[144 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 19:15:02]

このスレTCGプレイヤーの悪いところ詰まってて笑う

[145 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 19:15:06]

言うてSRの時点で死ぬのは時間の問題だったろ

[146 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 19:15:59]

>>145

天盃にセレパバリアが無かったら生きてた可能性もあったんじゃね

[147 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 19:16:06]

>>144

マジで自己都合でしか語らんからな……

[148 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 19:16:19]

>>145

レアリティバリア教！生きていたのか！

[149 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 19:16:32]

>>139

マイナーの方が依存してることって規制に関係なくね

ハリとかないと生きていけないマイナーもいたのに関係なく処されたし

[150 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 19:18:38]

MDというか商売やってるカードゲームな時点でこうなるだろ
販売中のカード規制するわけにもいかないしな
事前規制もっとかけろと言うけどそれじゃ売れないし環境変わらんやん

[151 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 19:19:01]

>>149

素引き前提のカードとEXを一緒にするの？

[152 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 19:21:00]

強いデッキは無くても困らんけど弱いデッキはジワジワと困るってのも理不尽な話よね
ランクマで趣味デッキ使う方が悪いって言われるかもしれんけど環境デッキばっか保護されてそれ以下は汎用どんどん減って苦しむの面白くないよ
ランクマするしか無いゲームなのに環境以外の価値がどんどん無くなっていく

[153 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 19:21:26]

>>151

いや論点は依存度じゃないのか？

依存してるかどうかは規制に関係ないって話でより依存度高かったハリ出しただけ

[154 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 19:23:31]

>>149

いや俺も依存してるから規制は不当とかは思ってないぞ

単にファンデッキの方が痛いだけでむしろ環境デッキにとって最強カードなんだから妥当派だわ

[155 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 19:24:02]

>>152

その環境デッキ保護が商売の関係が多くね

基本環境は最新のカードだしそれらを買い続けてくれる人の方が商売になるんでしょ

[156 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 19:24:46]

環境に規制かけれないならいっそ規制しないか、緩和で回りを強くしてバランス取ってくれよと思ったけど、まあそれで環境デッキへのお気持ち増えるのも、あるいは変なデッキが流行るのも困るんだろうな…

[157 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 19:25:29]

いうほど環境デッキ保護されてるか？
新パック来たら普通に規制されまくってるけど

[158 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 19:25:48]

>>155

今回の規制ってその最新のテーマを大幅に弱体化することにもなってるからなんだかなあってなる

[159 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 19:25:49]

データ握ってる運営の方が賢く判断できるだろって言ったらダメ？

[160 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 19:26:48]

環境デッキを規制して減ったカードをピンポイントで持ってこれるカードだからむしろ諸悪の根源なんだよなこいつ
もっと早く規制してよかったレベル

[161 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 19:27:36]

>>155

環境でも環境外でもいつまでも同じカード使われてたらゲーム運営的にうまみないしな…

[162 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 19:27:44]

そもそもの話し妥当だからどうしたではあるよな

[163 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 19:28:46]

素引きの上振れ札って嫌ってる印象だったから生きてたことにびっくりしてる

[164 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 19:28:50]

>>162

妥当なんだから黙れよマイオナって言いたいんだろスレ主は

[165 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 19:29:32]

壺はまだわかるがγに文句言ってんのはなんなんだ？
過激なGアンチ？

[166 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 19:30:39]

>>165

いや自分が使ってたカードが禁止されたら文句言いたくなるの当たり前じゃね？

[167 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 19:30:44]

>>157

最終的に規制はされるけどギミック残されたり氏ぬような規制はしないよね

MDの改訂の良い所だと思うけど環境外が頼ってたカードを真っ先に潰すぐらいなら最初からメインの方にメスを入れて欲しい気持ちがある

[168 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 19:30:52]

>>165

俺はMDでデモンスミスにうらら打ってきたやつにγ投げたかったんだ！

[169 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 19:31:25]

>>166

一応禁止ではないんだけど規制は嫌だろ？

[170 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 19:32:33]

規制されて嫌だ！だけでいいのにそこにつらつらと適当な理由並べ立ててるからじゃねえの？

[171 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 19:32:56]

γとか言ってしまえばキトカロスエルフアナコンダと似たような枠でなんでまだ2枚使えてんだろ枠だし
ユベルの時に規制すべきだった感じもあるし

[172 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 19:35:33]

>>167

真っ先にメインにメス入れるのはセレパバリア突破するから駄目です

[173 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 19:40:23]

>>172

じゃあもっと規制してから実装してほしいよ

汎用は帰ってくる保証もないのにバリアはありますだなんて

[174 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 19:42:39]

>>173

そんな規制して出したら環境変わらんし誰も買わないじゃん

新環境はそんなことしてどうすんの

これ商売なのよ

[175 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 19:48:09]

なんか商売の話ししだしたけどマジで自分達をMD運営だと勘違いしてるタイプ？

[176 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 19:49:18]

結局スレ主は何が言いたいんだ？

[177 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 19:53:11]

>>174

新テーマ来たら規制されてても剥くだろ何言ってんだ

だいたい環境で新勢力増えるんだからその時点で環境変わるわ

ユベルが強い時期でも粛声多かっただろ

[178 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 19:59:53]

規制されてる汎用なんて残当枠しかないじゃん

[179 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 20:01:58]

商売抜きで話しても実現性ないんだからしょーがないでしょ

[180 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 20:02:45]

>>177

いやいや規制されきってたら剥かれんわ

MDがそう判断してるから今の規制スタイルになってるし

何より規制されてるよりされてない方が売れるに決まってる

[181 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 20:03:31]

>>175

セレパバリア突破して欲しいって話だと商売の観点で難しいと言ってるだけで運営と勘違いしてるとかないんだが

[182 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 20:04:04]

規制不要レベルで事前規制されてたら剥く人普通に減るわ
粛声は将来性込みで剥いて試した人が多かっただけでしょ

[183 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 20:05:50]

スレの壺とか禁止妥当としか思ってないぞ、惜しい気持ちはあるが相手に使われて泣きを見たことが何回もあったし貴重なうららを使わせられるのも嫌だったからな。

[184 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 20:06:44]

新テーマきたら自動的に剥いてくれるプレイヤーばかりなら楽ではあるよな

[185 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 20:07:15]

>>183

だからそれを主張して何が言いたいの？

[186 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 20:09:23]

俺はなくても困らんから無くなって妥当って言ってるだけでしかない
そりゃなくなって困る方は何が妥当だってなる

[187 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 20:10:35]

>>185

先攻有利助長カード消えてくれて助かりますね！

これだけ。

[188 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 20:11:23]

>>187

っで？

お前は助かったってだけ？

[189 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 20:11:42]

なくなって困るのと妥当と思ってるは両立するぞ

>>186

[190 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 20:12:50]

さすがにレスバでボコられたからって運営面とかお前が困ってないだけとかレッテル貼りに勤しむのはやめとけよ

[191 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 20:13:03]

>>189

それはお前の意見でそうは思ってない人もいる

[192 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 20:13:34]

>>188

使ってるデッキも使ってないデッキもあったから惜しいわね、まあ先行有利になってたから消えたのは妥当だね、今後使われて貴重な誘発がゴミならないから助かるって意味もあるが

[193 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 20:14:03]

>>190

急にどうした？

[194 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 20:14:31]

ここがいつものマイオナ連呼くんの別荘ですか

[195 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 20:15:16]

>>191

そりゃあ両立しない人はいるよ

ただ「なくなって困る人は妥当とはならない」を否定してるだけ

[196 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 20:15:20]

急にキレて八つ当たりしてて草、もう二度と帰って来ないんだから使えるうちに使っとけ、使いたいならOCGはまだ使えるんだからそっちもやるんだよ。

[197 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 20:15:26]

自分視点でしか物事見れないバカが多いから会話になってないの笑う

[198 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 20:15:30]

むしろマイオナが暴れてるじゃねぇか

[199 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 20:15:40]

何が言いたいのって言ってる奴が何が言いたいのか分からない

[200 二次元好きの匿名さん 24/11/22(金) 20:15:50]

>>198

そうしたいんだね