- 1二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 18:48:16
- 2二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 18:49:46
- 3二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 18:50:43
展開ルートを教えてください
- 4二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 18:51:27
カイザー出せるまで展開出来たら先行ワンキル出来るのでわ？
- 5二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 18:52:23
ちょっと前に立った「スチームジャイロイドのコンボ見つけた！！」ってスレ(消えてる)と同じ匂いがする……
- 6二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 18:53:28
フィールド魔法あったら撲殺されるのはええんか？
- 7二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 18:53:29
ホープが5体の内訳なんだっけ？
アニメうろ覚え - 8二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 18:53:36
フィールドなきゃ打点越えられないし何とかなるんちゃう？
- 9二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 18:53:53
そもそもX素材を使い切らないという地味にとんでもなくめんどくさい条件クリアして出してもこいつ全てのアドを投げ捨てる勢いで弱いんだよ
なんで効果を無効にするんだそんだけ苦労するの分かりきってるんだからそのまま出せ - 10二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 18:54:08
- 11二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 18:55:10
場にはホープカイザーの効果でホープが5体
↑これやる意味は？ - 12二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 18:55:34
4素材ホープカイザー自体はレベル4二体から出せる
- 13二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 18:55:58
展開ルートというか星4を三体並べてユートピアフォースで出すだけです。
一応手札2枚消費の想定
今時誘発が厳しいですかね - 14二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 18:56:54
アセンドセージ素材にX召喚してホープ、効果でHRUMサーチ、oneかレイになってからホープカイザーで出るからな
- 15二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 18:57:00
ホープカイザーで一度に並べられるのって
素ホープ
ホープレイV
ビヨンド
ルーツ
って感じ？ - 16二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:00:08
無効系札で終わり
トランセンドで攻撃表示建てられてトライデントで終わり - 17二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:00:27
ユベルかFGDが3体居ても１killできるデッキにそんなんで大丈夫？
- 18二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:00:58
- 19二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:03:12
- 20二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:04:37
レベル4二体でダラン、効果でサーキュラーサーチ
斬機落としてサーキュラーSS
ダラン効果で墓地の斬機蘇生、サーキュラーの効果で方程式サーチ
サーキュラーと蘇生した斬機で希望賢者
希望賢者効果で昇華賢者SS
方程式でサーキュラー蘇生
昇華賢者とサーキュラーでホープ、昇華賢者で付与した効果でユートピアサーチ
ホープに重ねてONE
ONE対象にユートピアでカイザー
カイザー効果でNo.四体SS - 21二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:04:51
- 22二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:05:43
急にどうした
- 23二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:06:10
- 24二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:06:13
MDってこういう層は駆逐してたんじゃなかったんですか？
- 25二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:06:31
>>1が無茶言ってるのも分かるがだからと言ってキレすぎて頭おかしくなってるのもいるな
- 26二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:08:55
- 27二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:10:38
かっこいいからとかいう理由で実質バニラ5体並べるファンデッキで勝つことだけ考えた環境デッキに勝つのは基本無理だと思います
- 28二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:12:24
高額女の子イラストプリシククオシク自慢するためのコンセプトデッキと同じ水準だと思うが
- 29二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:13:53
- 30二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:15:14
エアプは駆逐出来ないから仕方ない
- 31二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:16:10
城下町デュエルやサンダーホビーチャンネル次元へ行くがよい…
- 32二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:17:16
そりゃホープカイザーって実質バニラ5体並べるだけの実践で使えないカードだし…
- 33二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:17:39
まぁぶっちゃけフィールド魔法のうさぎとか下ぶれてる天盃相手をいじめるための誘発だからね
開門止まらねーし - 34二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:17:46
- 35二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:18:27
希望賢者もいたわ
- 36二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:21:23
- 37二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:22:21
ボクシングの試合会場で棒立ちしてたら相手がおなか壊して辞退してくれる可能性ありますか？って聞いてるようなもんだし
- 38二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:22:28
- 39二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:23:45
希望賢者とホープカイザーは効果無効になってない
- 40二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:24:54
- 41二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:27:11
- 42二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:32:16
- 43二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:32:56
- 44二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:34:11
仮にテンパイが下ブレてライフ残ったとしてそっからどうするんだよ
- 45二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:34:58
1で書いてある通りフィールドはない前提なんでしょ
まぁ盤面は空にされるまでやられんじゃね？ - 46二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:35:04
- 47二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:36:02
バイデントとトランセンドで少なくとも3体は戦闘破壊されるわね
- 48二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:36:15
- 49二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:37:34
めんどくさいので結論：へたなひとにはなえこうさんされますよ つよいです かってにつかっててください
- 50二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:38:02
- 51二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:39:12
- 52二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:39:17
- 53二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:41:02
- 54二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:41:16
ブラッドで墓地消した後にブラロ打って……とかだとこっちが続かないのかな？
- 55二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:42:35
バトルフェイズ中のフィールド魔法セットすら出来ない天盃龍はそもそもワンキル不可能な大事故状態だから考慮するだけ無駄だぞ（フィールド魔法がセットできない＝速攻魔法サーチもできない、展開もできない）
そして天盃龍がそんな状態になる手札は大体手札に誘発や捲り札が固まってるパターンなので、そもそも展開を止められるか盤面を捲り札乱発で消し飛ばされる - 56二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:43:08
ブラッド出すまでに希望賢者を倒せていればいける
- 57二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:43:18
- 58二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:43:47
まぁ耐えるの目的らしいし>>1を納得させて成仏させたらいいんじゃないっすか
勝つのが目的じゃないし
- 59二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:45:17
- 60二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:45:32
- 61二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:45:33
そもそも>>1は天盃龍と戦ったこと無いしさらに言うと誘発前提の環境知らないだろ
それ以前のエアプかもしれないけど
- 62二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:46:26
とりあえず生き残ってターンが帰ってきたとして返しのターンに何する想定なのかは気になる
- 63二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:46:54
……禁止令でも打てば？
- 64二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:47:01
耐えるのが目的だからノープランでしょ
- 65二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:47:27
最後にトライデント出すところでバロネス出してリトルナイトで終わりじゃね？
- 66二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:47:54
まずどういう意図の質問なのかわからん…
- 67二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:48:45
耐えてどうすんだよ
- 68二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:49:05
- 69二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:49:32
- 70二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:49:56
早く釣り宣言してくれ～～～ もういいでしょマジで
- 71二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:50:48
そういやそうだったわ
- 72二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:50:54
今日のクソスレ
- 73二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:51:00
- 74二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:52:42
ランクマ行くかルムマでもしてみりゃ良いじゃん
- 75二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:53:18
- 76二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:54:11
- 77二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:54:14
予想：4割はワンキル成立、5割は倒し切れずに相手のターンに妨害を通して勝ち、1割は初動が2回引けず負け
- 78二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:55:22
状況をはっきり規定してるなら、答えは自ずと出るだろっていう
- 79二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:55:53
天盃龍の展開でも誘発でも捲り札でもないカードって何が５＋１枚も有るんだ？
- 80二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:56:23
自分で試せばいいのに…やっぱ釣りじゃない？これに反応するなって無理だよ～天才すぎるよ～マジで
- 81二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:56:42
天盃のハンドによるとしか言えない
フィールドにアクセスされたら確実にぶち抜かれて死ぬし仮にマグナムートなんて抱えられてたらブラロで死ぬ
誘発でカイザーまで行けないこともザラにあると考えるとまあ大体どうにもならんかな - 82二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:57:50
相手がファドラ引いてれば勝てるやろ
- 83二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:58:33
- 84二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 19:59:46
- 85二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 20:00:09
耐えるだけならキキナガシ立てれば天盃側は基本的に解答札存在しない
- 86二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 20:00:35
3龍からの動きだと
バイデントでONEと戦闘(90ダメ)、バイデント素材にトランセンド出してビヨンドと戦闘(希望賢者とファドラで両者戦闘破壊無し)、バイデント蘇生でカイザーとバトル(100ダメ)、ファドラとバイデントでトライデント出してトランセンド+αを破壊で3回攻撃予約、トライデント蘇生で龍皇破壊しつつビヨンドと相打ち、トライデントでビクトリー、カイザー、プレイヤーに攻撃(200+500+3000ダメ)
トータルで3890ダメージだから防げる
チュンドラ&パイドラ&燦幻開門を引かれてるとかだと上にチュンドラ+パイドラ+7シンクロの打点が追加されるから普通にキル通される - 87二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 20:02:05
つまり、>>1の想定は天盃は誘発０で５枚手札あるのになぜかまくり札も０
そのうえでフィールド魔法をデッキに入れていない状態でこっちは初動と上振れ札を常に引ける状態なら勝てますかって話だな
どんなデッキでもそんなんやりたい放題できるな
- 88二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 20:04:33
お前らがマジレスしまくるから>>1が泣いちゃうぞ
折角「アニメみたいなかっこいい展開で環境テーマの攻撃耐えられる？」って面白いと思って議題出してくれたのに
- 89二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 20:10:22
これどうせ２辺りで「無理」って言われても納得しなかっただろうし
今納得できてるかはわからないけど - 90二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 20:16:59
今日のサンドバッグが逃げ出した
- 91二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 20:29:24
- 92二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 20:32:06
- 93二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 20:34:07
このレスは削除されています
- 94二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 20:37:35
ロマン展開で環境デッキの猛攻を封殺したいってのは若干理解出来はするけどねぇ…
天盃龍はちょっと例に出すにはデッキが悪いよ
天盃って大量の誘発で相手に展開自体を許さないって感じのデッキだから
せめて壊獣カグヤとか古代の機械みたいな捲り札中心のデッキを例に出すならまだしも（コイツらは別に環境でもないが） - 95二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 20:41:53
ホープで天盃耐えるならFAホープレイランサーで相手が効果気づかない読みでバトル入ればワンチャン
立てるだけなら誘発持たれててもなんとかしやすいし
捲り札は無理だけど - 96二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 20:43:06
- 97二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 20:44:02
- 98二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 20:46:08
- 99二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 20:46:13
- 100二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 20:48:29
- 101二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 20:49:43
- 102二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 20:50:24
- 103二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 20:51:52
上によるとダランさえ出ればホープ展開は出来るらしいし、★4作るギミックのほかは制圧系の罠カードに全振りした構築とかでも良いかもね
誘発喰らって止まっても永続罠パカパカしとけばある程度耐えられるし、どうせ全員バニラだからスキドレとかも痛くないし
- 104二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 20:52:07
悪く言うつもりはないけど、ホープと関係ないカードで妨害して勝ってもそれはそれで突っ込まれるかなって
- 105二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 20:52:57
チュンドラ「う゛お腹が…」←これやぞ
- 106二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 20:54:04
- 107二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 20:58:41
- 108二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 20:59:43
誰か天盃龍使ってルームマッチしてやれば？
やってみれば分かるでしょ - 109二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:08:12
- 110二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:10:12
- 111二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:14:50
- 112二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:15:30
流石に草
- 113二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:16:19
誘発で手数減るなら初動止めてそのまま次の自分ターン殴っておしまいですよねこの話
- 114二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:16:35
- 115二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:16:46
今の所1の都合のいい想定しかない出てこないから満場一致で「無理」で終わってるのによく食らいつけるな
自分でランクマ出て理想通りのリプレイ撮れたら皆「そういうこともあるんだ」でそこそこ納得出来るから頑張って持ってきてくれ - 116二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:16:55
アホみたいなリソース注ぐよりも天盃相手ならPUNK使って雑にサイコエンドパニッシャー棒立ちの方が強い…
っていうのは野暮なのかもしれんが - 117二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:17:18
駄目に決まってるだろマヌケ
- 118二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:18:07
遊戯王における手札2枚の重みをご理解いただけない？
- 119二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:18:58
天才すぎて笑えて来るわ
エアプよりも口でデュエルしてるよぉ…この子 - 120二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:19:22
相手が4枚捨てても1枚で殺しに来るデッキだって理解できてないじゃん
本当に試したの？ - 121二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:20:29
「僕の勝てる状況なら勝てます」とか小学生でも言わないんじゃない？
その「勝てる状況」を作り出すゲームだぞ - 122二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:20:55
シーアーチャーってマスターデュエルで世界大会に出てた人がマシュマロ募集してるからそこに挑戦状として送ってみては
- 123二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:22:30
好きに殴らせた後の天盃って誘発とか考えないでも場にトランセンドは残ってるだろうし墓地にもバイデントが控えてて中途半端な展開力ではまた返り討ちに合いそうだけどカイザーでEX潤沢に使ってても乗り越えられるものなのか？
- 124二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:23:43
まあ展開通して一滴以外は耐えて返しで削りきれますとかならまだ主張もわかるんだよ
フィールドなしで相手が上振れなければって仮定はあまりにも惨めすぎるだろ - 125二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:26:34
自分が強くて相手が弱ければなんて都合が良すぎる状況持ち出すから一人で勝手にやってろとしか言えないのよね
- 126二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:27:50
テーマ内の手数だけなら天盃より多いデッキも全然あるし何の目的で聞いてるのか分からん
- 127二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:27:55
その理論なら相手の手札も考慮しろよ
- 128二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:30:32
何このスレ？
なんか>>1をちゃんと見てないのが悪いのに逆ギレして勢いで捲し立てるタイプが1人で暴れてる？
- 129二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:32:37
なぁにたかだかカイザーの素材用のエクシーズ4体とその後に出すエクシーズ4体、合わせて9枚使うだけだ
ついでにそれだけのモンスターを大量展開するリソースも使い切るだけだ
もうダメだぁ…おしまいだぁ…
ていうかそこまで動けるならバーンか何かで先行ワンキルくらい狙えそうなもんなんだが
- 130二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:36:05
- 131二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:37:11
- 132二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:37:39
正規召喚してないので帰ってこないね
- 133二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:38:09
- 134二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:40:39
一度真面目にホープカイザー使った身から言わせてもらうわ
ホープカイザーをあえて使う理由としてはデカいナンバーズをたくさん並べられることぐらいなんだよね
出る奴がナンバーズなのも考えると希望の記憶も強く使えるのはアドバンテージだったね
逆に言えばそれ以外だとホープドラグナーの方が優位だからバニラでも並べるのが強いカードと併用する必要があるね
じゃあこのデカ物バニラ共とここで引いたカードでどうやって勝つのか考えてみると罠とか誘発に頼るしかないよねって話になるね
特にスキドレ＋ナンバーズプロテクトさえ構えられれば大体の対面勝てるパワーはある気もしたよ
問題としてはこいつらプロテクト以外サーチできないし素引き前提のカードで素引き前提のカード引きこむという運ゲー祭りになるんだがな
まぁ実際試してこればいいと思うよ… - 135二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:45:07
一応質問にも答えておくと面並べるだけじゃ絶対に勝てません
そもそもフィールドあってもなくてもバニラしか並んでねぇし全く状況が改善してねぇ
もし生き残ってもリソース不足で勝手に沈む意味不明なホープデッキが出来上がるだけよ - 136二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:47:08
天盃でのジーランティスワンキルって相手墓地に炎必要だしバイデントとかと食い合わせ悪いからで全くではないけれどあんまり採用されてないギミックじゃない？
- 137二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 21:53:03
- 138二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:02:08
結局展開については教えてくれないのかよ
せめてそれさえ分かればルムマで実証できるんだよ - 139二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:04:31
なんか喧嘩腰の奴が多いな
1の前提無視してる奴や勘違いしてる奴、前提自体を否定してる奴まで混じっていて素っ頓狂な質問ではあると思うがなんか可哀想だわ - 140二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:05:52
- 141二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:14:53
ホープカイザー真面目に活用するなら他の展開でラウンチ伏せてカイザーで呼んだビッグアイを相手ターンにカリユガにすること
ドラグナーとはリンク使えることで差別化はできる
問題はラウンチ用意しつつホープダブル構えるにはRRに頼ることになるからダブルアップの素引きとかを考えると普通にRRでアーセナルからカリユガしたほうがよくない?となること - 142二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:23:17
>>1の趣旨とは違うけど、No.のアニメ耐性やムーンバリア連打とかで天盃の猛攻を耐える遊馬の姿はちょっと見てみたい
- 143二次元好きの匿名さん24/11/24(日) 22:43:18