禪院家で露骨な男女差別をやっていた奴って

[1 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 11:29:47]

まさかこいつだけか？

[2 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 11:30:30]

はっきり言語化したのはスレ画だけだな

[3 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 11:30:52]

母親に対して「あんたの娘は乳がこうで尻がこうで〜」って語るのはちょっと違う気がする

[4 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 11:31:39]

モノローグなら「くくる隊は術式を持たない男子が入隊を義務付けられる部隊」みたいなのはあったけど
これはあんまり差別っぽい感じはしないな

[5 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 11:32:03]

露骨なのはコイツだけだね

ただそれに対して誰も文句言わないことや、部隊に女性が入ってないこと鑑みると
風潮自体は家全体にあるものと思われる

[6 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 11:32:24]

男にも女にも将来の選択肢が少ない家だが、家全体で女性に差別的で虐めている描写は無かった

[7 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 11:32:43]

扇も女子だったからじゃなくて出来損ないだから殺しに来たわけでね

[8 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 11:33:05]

>>3

あれは真希真依ママに対するいじめだと思うわ

[9 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 11:33:48]

後ろ歩かん女は刺されて死んだら良い
だからな

[10 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 11:34:02]

>>5

むしろ言語化してないのがガチ感ある

当たり前になりすぎててあえていわない感じというか

[11 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 11:34:21]

そして直哉は普通に家でも嫌われてるからね
ほかの人はここまで極端でもないと思う

[12 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 11:34:28]

ぶっちゃけそこまで露骨に差別してなさそう、あの家じゃ男でも女でも幸せにはなれないだろうし

[13 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 11:34:37]

追加で露骨に言うのはコイツだけだけど
後は無自覚だろうな

[14 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 11:35:39]

兵士適性ある優れた女子が一切生まれてこないということもないだろうが、前例が示されていないからわからん

[15 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 11:39:47]

伏黒派が禪院家内でまあまあいたらしいが、そもそも全体の票数に女性分が含まれているかどうか怪しい

[16 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 11:41:44]

直哉に関しては強いうえに地位も高いから
差別野郎でも表立って叱れるひとがそもそもほぼいなそう

[17 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 11:42:17]

甚壱のスイカは喜んで好感度上げても
差し入れを女が切り分けるのは当然とかそん感じのはありそう
というか炊飯馬がね……

[18 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 11:44:28]

設備が整ってないのは男もっぽいからね
警鐘だしエアコンの影もない
直毘人のアニメ部屋以外電子機器がほぼなくてもおかしくない感じがある

[19 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 11:44:59]

直哉は陰でやらないだけマシという可能性もあるけど
直哉が一番酷くて周りは引いているという可能性もある

[20 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 11:49:31]

>>7

女であること自体ができそこないポイント入ってそう

[21 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 11:50:13]

女の股から生まれたはずなのにな

[22 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 11:52:02]

正直男女差別というより規範主義って感じがする
男なら呪霊と戦う
女なら嫁に行くか女中
そこから外れると風当たりがかなりキツそう

[24 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 11:57:16]

もしかして露骨にあの2人色々虐めてたんコイツと親父ぐらいか？

[25 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 11:57:58]

>>24

そうだよ

[26 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 11:58:15]

直哉はなんでこんな全方位型なんだ
甚爾君以外雑魚スタイルか

[27 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 11:59:25]

与えられた部屋が狭かったり知らんオッサンがうろついてたり

[28 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 12:00:05]

>>25

言っちゃ悪いがそれだと他の身内とばっちりにならへん？

[29 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 12:00:35]

ただ甚壱とかは家事を全部女中に任せてても、禪院の女性陣からも慕われてるじゃないかと思う
禪院の女性は禪院以外の世界を知らないから、家事は自分たちの仕事という価値観になった上で、自分たちを無碍にしないので慕ってるみたいな……歪な価値観の中でのというか…なんて言えばいいんだろう

[30 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 12:01:27]

>>27

たしかにあの家でくくる隊の部屋はかなり狭そうだよね

雑魚寝してそうな雰囲気すらある

[31 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 12:01:30]

女性だから戦わないでとか
女性だから家で家事しといてとかをナチュラルに言っちゃう家系なんじゃない

[32 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 12:02:14]

真希に関しては直毘人や信朗あたりの視点が欲しい

[33 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 12:03:02]

>>26

弱い奴は全員見下してるんだと思う。あの家にアニメ爺以外に直哉より強い奴いないだろうし

[34 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 12:03:14]

>>28

だからそうだよ

[35 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 12:04:09]

そもそも禪院家というか呪術界が男社会なんだよ
軍隊や警察みたいなもんだから当然だけど

[36 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 12:04:56]

>>26

よくこれで当主やれると思ってたよね

人心掌握の必要性がわからん年齢でもあるまいに

[37 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 12:05:12]

いうて甚壱評価してるのが禪院の男だけだからな
女のことはひどい扱いしてるかもしれんし
そもそも財産目当てで親戚の子供ら殺すの躊躇しない時点でクズだよ

[38 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 12:08:05]

真希の実力的に本来妥当な2級への昇級邪魔するような連中だぞ

[39 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 12:08:26]

>>15

これマジで直哉の人望のなさが伺える

[40 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 12:08:35]

>>5

男だけ入隊が義務付けられてるのは差別とは思わないな

[41 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 12:11:05]

>>34

真希の復讐で妥当なのは扇までか、みたいなスレあったな。やり過ぎのラインは非戦闘員じゃなく躯倶留隊からだけど、その天秤が完全に壊れっちゃってるっていう

[42 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 12:11:13]

桃先輩が「女は優れた術式と実力を持ってやっと術師としてスタート地点に立てる」みたいな事言ってたし、そういう事じゃないのか？

[43 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 12:12:04]

>>38

あれは直毘人が真希を守るために根回ししてた説もある

眼鏡+呪具が不可欠は現場でリスキーすぎる

[44 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 12:12:19]

>>41

そもそも扇殺した後真希の実力なら逃げることもできたのに屋敷内でブラブラしてたのは真希だからな

正当防衛じゃなくて最初から皆殺しにするつもりだった

[45 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 12:12:55]

>>43

小学校の時乙骨がいなければ二級か三級呪霊に殺されてたし正しかったかもな

[46 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 12:13:10]

>>36

そりゃ当主が父親が酒飲みの雑に好き勝手やってる様に見えるからな

[47 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 12:14:51]

>>40

戦闘員として育ててるからな

むしろマキが入れてるからあまり差別的とは思わない

[48 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 12:16:36]

真依がわざわざ全部壊してって言ってる辺り強い男＞弱い男＞超えられない壁＞強い女＞弱い女(年功序列込)でしょ。最下層は何の権利も尊厳も無いけど最低限生きてくくらいは出来るっていう場所。

真姫が「禪院を抜ける」じゃなくて「当主になる」って言ってたのもそういう構造を壊したいって話だろうし

[49 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 12:18:10]

>>42

これ男もじゃないかな…

術式なかったら呪具と身体能力頼りになる

素のフィジカルじゃ男女差出るよ

[50 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 12:18:19]

>>29

これはあると思う

俺たち読者は外の世界を知ってて現代の価値観で生きてるからおかしいって思うけど、昔の価値観のまま生まれ育ってきた人達にしたらあれが日常なんだよな

たとえば平安時代とかに今の価値観や倫理観を持ち込んだら俺らが異端なように、今の時代に過去の価値観や倫理観で生きてる家だから気持ち悪く見えるみたいな

[51 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 12:19:22]

術式持ちの女性が出てないから扱いがわからないよね
「相伝の術式を引き継いでいない者は術師であっても落伍者として人生を始める
その中でも女性はスタートラインにすら立たせてもらえないこともある」
だから術師として働いてる女性もいそうな感じするけどな

[52 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 12:20:33]

>>46

あの有能な親父をそういう見方しか出来ないから論外の男ってことか

[53 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 12:22:25]

>>48

真依の全部壊しての意図は不明瞭だし、構造のことを言ったのかは不確定

真希がどう受け取ったかもわからん

まあ再生は全き焦土から始めるのが効率良くはあるけどな

[54 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 12:23:01]

>>52

やっぱり直哉くんが当主は逆立ちしても無理なんよ…

[55 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 12:24:47]

>>50

ずっと家の中で生きてきた禪院家の人たちに、今さら外に出なさいと言っても酷なとこあるわ…

[57 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 12:26:12]

仮にも当主の弟で次期当主候補の扇の妻があの扱いだからなぁ

[58 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 12:27:23]

>>57

スレ主の言い方的には作中ではそんな風に扱ってんの直哉だけじゃない？てことだと思う

[59 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 12:28:03]

真希の実力とそれに伴う扱いに関しては信朗の言い分もあるだろうな
躯倶留隊での真希の序列はわからんけど

[60 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 12:28:23]

直哉は男女差別というより自分と甚爾君と五条悟以外クソって感じだと思う

その他男＞その他女って感じではあるだろうけど

[61 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 12:28:40]

>>49

パパ黒がまさにそうだったよな

[62 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 12:28:59]

>>56

扇もそうだけど再評価の流れよ

[63 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 12:29:43]

直哉はもちろん実力主義的側面もあるけど
男女差別者でもあるのも間違いない

[64 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 12:29:56]

読者に与えられた情報と、読者の妄想やここの風潮はまあ切り分けるべきだな

[65 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 12:30:08]

>>54

だからよく知らんけど確実に直哉よりはマシであろう伏黒恵に当主の座を譲るね……

[67 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 12:30:57]

>>65

ちょっと急旋回しすぎな点を除けば、はい

[68 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 12:31:03]

真希さんが二級相当の強さだとしても眼鏡と呪具必須とかその時点で評価下げられるわ
事故って眼鏡か呪具壊れたら出来ることなくなるんだから

[69 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 12:32:21]

>>68

仲間の死亡リスクも上がるからな

必然的に2級相当の実力で3、4級任務しか割り当てざるを得なくなる

[70 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 12:33:44]

>>66

描写は少ないけど当主候補は3人とも真希真依を殺すことに反対してないし

真希は庭で堂々と踏みつけられていたりするし母親は女中みたいなことしてるし

扇の死は即通達されるも真依の死は誰も気にしないし

真依は死の間際に禅院家を全て壊すことを望むしで

実は～的な解釈が挟まる余地が無さすぎる…

[71 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 12:34:02]

直哉みたいに「女は男の三歩後ろ歩け」とか露骨な言い方してた奴は作中ではいなかったけど家事とか雑事は女がやって当たり前みたいな価値観は無意識下で浸透してたんだろうなと思うわ

[72 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 12:35:07]

高専も冥冥さんも上げればいいのにと言ってる時点で一級推薦に相応しいかはともかくあの等級は圧力があることは間違いないだろ
一般的な3級術師が2級呪霊に当たったところで苦戦するんだし

[73 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 12:35:12]

>>70

一応「禪院家を」全部壊して、とは言ってないで

真希の解釈

[74 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 12:36:33]

>>73

精神世界的なところで会話した結果だから

そこに誤解や齟齬が挟まる余地は無いだろうけどな

[75 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 12:38:10]

男で呪力を持たないパパ黒がどういう扱い受けてたかっていう
そんで五条が禪院家は非術師の女が行っていい場所ではないっていう
その辺も含めて考えるとまぁ…お察しですよね

[76 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 12:38:52]

真依の回想で「嫡男の給仕など目も当てられん」って言ってたのがいたし禪院家では男が女の仕事をするのは恥みたいな風潮で女は基本的に見下されてるんだと思う

[77 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 12:39:47]

>>50

というか男はガンガン死ぬ規範だから、割り食ってるのは男だと思うぞ…

[78 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 12:41:57]

>>76

扇の娘が嫡男である直哉の給仕をするのはって意味でないの？

[79 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 12:56:02]

>>78

自分は真希が男だったら給仕にでもするしかないけど嫡男の給仕とか恥ずかしいし娘で良かったなみたいな感じだと思ってた

禪院家だから女の時点で給仕するのは決まってるだろうし、嫡男に呪力カスが給仕出来ないとかでなければその意味にはならないんじゃないかな

[80 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 12:57:47]

宗家の扇の嫁ですら女中と変わらない扱いなの怖いわ
禪院家に生まれた女が目指す目標って相伝持ちの男児を生むの一つしか無さそう

[81 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 13:01:58]

男は仕事！女は家事！みたいな価値観の家だと思ってる、だから五条も絶対幸せにはなれないって言ったんじゃないかな

[82 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 13:03:32]

古い家の最悪なところ取り揃えてますって感じだよな
根本にまず男尊女卑があってその上で術式至上主義だから女に生まれたら「男に従え」だしみそっかすの男に生まれたら「男のくせに」になる

[83 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 13:08:30]

>>17

甚壱って上司みたいなもんでしょ？

女中はわからんけど、真希真依ママあたりが躯倶留隊にスイカあげたら、別部署の上司の奥さんから差入れもらったくらいの礼儀と敬意は示すんじゃないの

[84 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 13:12:11]

>>83

ナチュラルに男女差別が身についてる人ってそもそも女性に礼を言う必要があると思ってない人が多い

女は自分（男）のために働いて当たり前みたいな、店員さんに礼を言わない主義の人みたいな感じ

[85 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 13:23:35]

>>84

躯倶留隊がそうとは限らんやん？

[86 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 13:32:37]

冥さんも五条も真希さんが2級いけるって思ってるってことは眼鏡とかの事情込みで問題ない、そこが妥当ってことだと思うんだが

[87 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 13:32:44]

>>79

術式ありだと性別関係なく嫡男の給仕になるのかと思ってたな

[88 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 13:37:58]

そもそも禪院家に限らず呪術界そのものがフィジカルギフテッドの等級に対応する気0らしいからな(FBのパパ黒のとこから)

[89 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 13:40:05]

>>86

0巻の小学校よりは強くなってるのかもな

でも眼鏡かけて殴る蹴るってやっぱ危ねえよ

[90 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 13:41:43]

>>89

確かにせめて眼鏡用バンドを

[91 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 14:32:25]

>>74

それこそわからなくない？

[92 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 17:11:23]

>>49

『優れた』術式と実力がないとスタート地点にすら立てないんだから男より下に見られてるでしょ

この言い方だと男が優れた術式持ってたらチヤホヤされるってことだろうし

[93 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 17:22:30]

>>88

自分が上の方の人間だったとしたらいくら強くても眼鏡無きゃ呪霊すら見えない人は使いたくない

パパ黒みたいな見えるけど自前の有効打ない人も見えないよりはまし程度だと思う

その人の自尊心のために他の人に負担がかかる（下手すれば命の危険もある）リスク取りたくないもん

[94 二次元好きの匿名さん 22/03/04(金) 18:28:12]

か弱い女性にこんな危険な仕事はさせたくないって感じではなくて、心の底から弱い女を蔑んでそう。

[95 二次元好きの匿名さん 22/03/05(土) 01:28:11]

>>94

女であろうとなかろうと弱いのは罪ったら家風でしょ

[96 二次元好きの匿名さん 22/03/05(土) 01:39:09]

男女差別ばかり言われてるけど炳や躯倶留隊の術師たち（才能のあるやつは特に）も殺し合いを強要されてる時点で彼らも態勢の犠牲者だと思う
力づくで出て行ったのはパパ黒ぐらいだろうし
彼らが命がけで戦ってくれてるから犠牲者は少なくなってるが

[97 二次元好きの匿名さん 22/03/05(土) 03:31:21]

>>47

真希はフィジカルギフテッドで男とタメをはれる特殊例だからな

フィクションだと男と同等に動ける女はありふれてるけど

現実的に男女の筋力差というのは埋めがたいものがある

[98 二次元好きの匿名さん 22/03/05(土) 10:01:07]

>>78

・術式どころか呪いも見えないらしい

・かえって良かったかもしれん

・嫡男の給仕など目も当てられん

だから術式以前の呪力カスだとこの扱いで、まあ女なら給仕になって当然だから跡継ぎ男児が召使いになるなんて無様晒さなくて良かったんじゃないか？()て感じやろ

[99 二次元好きの匿名さん 22/03/05(土) 10:08:14]

>>88

マキみたいに呪具ないと3級呪霊にすら殺されかねないとか

メリットデメリット以前の問題よ

パパ黒は火力高いけど術師ではないし

[100 二次元好きの匿名さん 22/03/05(土) 10:09:16]

>>98

＞跡継ぎ男児が召使い

意味変わってるｗ

[101 二次元好きの匿名さん 22/03/05(土) 11:18:42]

>>98

なるほど

呪いも見えないレベルだとくくる隊にも入れないので給仕ぐらいしかできない

男に産まれなかったのがむしろ良かったという話だったんだな

スッキリした

[102 二次元好きの匿名さん 22/03/05(土) 11:20:59]

禅院軍団みたいなホモソーシャルだと露骨になだけまだマシみたいなとこある

[104 二次元好きの匿名さん 22/03/05(土) 22:32:13]

>>96

被害者でもあるんだが居ないと呪術師の手が足りなくなるという…

まぁ滅んだんですが

[105 二次元好きの匿名さん 22/03/06(日) 09:18:16]

禅院家って男女差別と雑魚差別のどっちが酷いんだろうな

[106 二次元好きの匿名さん 22/03/06(日) 11:35:50]

>>105

雑魚区別が派生して女性差別になってる感じじゃないか？

[107 二次元好きの匿名さん 22/03/06(日) 11:51:31]

>>96

躯倶留隊に関しては全員坊主で同じ格好だから、完全に使い捨ての雑兵って感じで、女性蔑視とかとは別ベクトルで人間扱いされてない感が凄い

正直、ここに入れられるくらいなら蔑まれても女中とかの方がマシな感じもある

真依もそんな感じの事言ってたし