- 1二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 13:44:06
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- 3二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 14:16:13
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- 7二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 14:20:22
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- 8二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 14:21:05
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- 10二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 14:23:44
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- 11二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 14:24:52
ゴールなんてないでしょ
よく分からんが置いてかれた気がして焦ってただけ
結婚なんかしたくないのに周りがどんどん結婚して焦る様なもんや - 12二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 14:26:46
物理的な場所じゃなくて自分の進むべき道に向かって何かを成すこと、またはそれに近しい何かみたいなことだと思ってる
- 13二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 14:27:08
一応先生の道行った五条の大義は強く聡い仲間を作るのと呪術界どうにかする、じゃないの
- 14二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 14:35:10
追いつかなきゃは何かを壊してでも己の大義の道に行くとことかなのかな
でダメな方向ではあったけど精神的に置いてかれたと思った - 15二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 14:41:38
- 16二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 15:09:31
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- 17二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 15:12:00
愛説を押す
「愛ほど歪んだ呪いはないよ」の台詞見てて思ったけど五条本人の愛し方はあんまり歪んでないんで
これは五条が夏油が仲間を大事に思うが故にテロリストになった事は理解していて、自分ではなく夏油の離反に対する言葉だったと解釈する事も出来る
なので生徒に愛がある場合、自分が汚れ役をする事を選ぶ
夏油は周りを愛してたけど、夏油の離反を嘆く自分はじゃあそこまで思えてたか、っていう話 - 18二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 15:20:48
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- 19二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 15:22:29
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- 20二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 15:23:37
- 21二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 15:25:55
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- 22二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 15:28:40
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- 23二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 15:29:29
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- 24二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 15:30:53
だから夏油は粛清されて五条は良い方法ではないって事は乙骨らに言ってる訳で
- 25二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 15:33:48
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- 26二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 15:34:08
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- 27二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 15:36:13
- 28二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 15:37:11
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- 29二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 15:38:15
羂索にとって都合のいい腐ったミカンしか残ってないし…
- 30二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 15:38:41
- 31二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 15:39:24
他二人はともかくメロンパンは殺すと思う
- 32二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 15:39:36
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- 33二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 15:39:45
- 34二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 15:41:39
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- 35二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 15:42:30
- 36二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 15:42:37
原作忘れてるか分からんけど、渋谷事変にまともな上層部は羂索に消されてる
残ったのは羂索に与して渋谷事変起こすのに協力して好き放題してた呪詛師だけだ
解放後に脹相を殺したりしてないし改心した相手をわざわざ殺すタイプじゃ無いからメカ丸が保護を求めてきたら応じるだろ
- 37二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 15:43:06
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- 38二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 15:44:01
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- 39二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 15:44:57
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- 40二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 15:45:21
許す許さないよりまずこちら側につくと言うのなら何もお咎めなしとはならんだろうし何かしらの行動制御の縛りは絶対結ばせると思うぞ
これからこっちのいう事何でも聞いてねくらいはさせるやろ
脹相とは訳が違うわ
- 41二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 15:46:28
とりあえずそれで高専裏切った奴許さねえ!で五条がメカ丸殺すとは一ミリも思えない
- 42二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 15:46:42
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- 43二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 15:47:08
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- 44124/11/26(火) 15:48:07
一応管理で6レスくらいは消してるんだけどなんか荒らし構文連投してセルフで消してる人いない?追いつくってどういう意味なのか絶妙に分からなかったからみんなに聞いてるスレなんで粘着やめてくれ
- 45二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 15:49:02
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- 46二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 15:49:03
なんか明らかに変なの湧いてるな…
何故このスレで…?
スレ主乙 - 47二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 15:50:09
文章まんま同じなやつ数ヶ月前の荒れてたスレで見た事あるからキショい奴らが何処かでコピペして持ってきてるんやろ
管理お疲れ様やで - 48二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 15:50:26
管理乙
自分にとっての大義解釈してた
あくまでも「五条の」だから正しいか他人がどう思うかは置いといてな感じ
学生時代にはそれを持ってなかったけどこの時の五条には出来てたみたいな - 49二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 15:51:07
- 50二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 15:51:39
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- 51二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 15:52:30
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- 52二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 15:52:50
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- 53二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 15:53:18
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- 54二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 15:53:22
まあ夏油の場合は「猿が嫌い」と言う本音を先に選んでしまっていて、
「呪霊のいない世界を作るために呪術師だけの世界を作る」と言う大義は後付けというか自分の背中を押すための材料でしか無かったぽいと思っているが - 55二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 15:55:01
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- 56二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 15:55:48
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- 57二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 15:56:14
- 58124/11/26(火) 16:04:06
一応セルフで消してる明らかに荒らのレス番はIP規制願いしてきたありがと
言いたいことあるなら個人の意見として荒らし叩きじゃない書き方で議論してほしいし意味不明な荒らし方して規制かかると辛いのは自分だからこの辺でやめといてくれ - 59二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 16:07:49
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- 60二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 16:15:27
(クリーンであるか否かとかは置いておいて)何かを成すために怪物になること+感傷かな
- 61二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 16:15:43
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- 62二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 16:16:54
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- 63二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 16:17:14
自分もお問い合わせ協力するわ
なんで今日はこんなに荒らしが元気なんだか… - 64二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 16:18:05
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- 65二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 16:21:45
「追いつかなきゃ」はどこに追いつこうとしてるんだ?を1が聞いて
大義と思ったと挙げてる人が多いってだけ(消えてるのは荒らしが湧いてる様子)
いや大義じゃなくない?派ならどう思ったかレスしてくれていいんじゃないかな
- 66二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 16:22:41
自分は逆に>>54の通り、夏油は別に大義のためにやった訳じゃないと思ってる
だから大義とするにはちょっと違和感あるよ
- 67二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 16:23:31
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- 68二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 16:27:08
植え付けられたというと九十九さんに悪意があるみたいな書き方ぽいな
夏油が追い詰められてまともな精神状態じゃ無かったのは確かだけど、結局選んだのは本人なんだよ
夏油の離反は決まっていて、動機づけの説得力の補強として九十九との会話を入れたという経緯らしいしな
九十九の言葉を非術師皆殺しの根拠として使うことを夏油が選んだ、という方が正しい
- 69二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 16:28:16
- 70二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 16:34:25
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- 71二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 16:40:29
- 72二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 16:51:40
- 73二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 16:53:05
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- 74二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 16:53:47
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- 75二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 17:45:25
目的のためにときに手段を選ばない怪物になること、かな
夏油が大義のために非術師殺したのか非術師を殺した正当化のために大義を後付したかは微妙だけど、結局やったことは同じ(大義を掲げて怪物になる)だからこのときの五条からするとそんなに違いはないのかも - 76二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 17:55:33
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- 77二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 17:57:33
まあここでいう大義って言葉はあくまで全般的なものじゃなくて「夏油が大義として据えてしまったもの」だしね
前のレスであったような「自分がこれと決めたもの」で良いと思う - 78二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 18:03:19
- 79二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 18:23:06
このページのフォントは二種類
一番上と一番下は乙骨の発言なので同じフォントを使ったんだと思う - 80二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 18:27:42
まあ夏油の姿勢と解釈しているよ。
- 81二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 18:35:26
こっちよりの解釈かなぁ
直前の「置いていかれた」って大義がどうとかじゃなくて、文字通り親友に置いていかれたことを指してると思うから、これを踏まえると大義よりも五条の心情的なものが大きいような気がする
- 82二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 18:37:28
- 83二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 18:51:10
フォントに加えて乙骨が怪物になるまでの流れを描いた回なのが大きな理由かな
- 84二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 18:58:37
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- 85二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 18:59:34
五条にとって夏油は最期まで指針だったんやなぁ、って思ったわ
- 86二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 19:00:52
- 87二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 19:00:58
消えまくってるから何を議論してたのかさっぱり分からん
- 88二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 19:01:32
台詞の流れを素直に取るなら五条の方だから、どちあり案件じゃねーかな というかその論争自体若干スレチな気が…
少なくともスレ主は五条のつもりで建てたんでしょ - 89二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 19:02:34
「追い付かなきゃ」を絶対に五条の台詞にしたくない奴ってなんなんだろうな、そんなに五条の中で夏油の存在が大きいのが気に食わないんだろうか
- 90二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 19:03:13
荒らしレスだから気にせんでええと思う
- 91二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 19:03:43
- 92二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 19:04:37
不自然さに目を瞑った上で得られる自然さって何よ?
- 93二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 19:08:18
- 94二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 19:08:23
そもそもこのスレ自体が五条が『追い付かなきゃ』って言ってる前提の話だから、それを「あれは乙骨の台詞!!五条はそんな事思ってない!!」ってのはスレチなんだよ
そんなに乙骨の発言にしたいなら自分でその手のスレ建てろ - 95二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 19:09:32
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- 96二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 19:10:06
乙骨解釈派も普通にいるし
別に作者からこれが正解ですって出されたわけでもないのになんでそんな攻撃的なんだよ
スレ主は五条派だしこれ以上はスレチになるので控えるけど - 97二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 19:11:33
前後言ってるだろ、前のモノローグまでずっと五条が語ってて、扉が閉まった次のシーンはプリン君、なんでそれで乙唐突に骨のモノローグ挟まるんだよ
- 98二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 19:12:04
- 99二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 19:12:31
- 100二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 19:12:32
で、今はどんな流れ?
- 101二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 19:12:39
追いつかなきゃ、は流れ的に多分五条だろうと思うけど、
五条と乙骨の2人の心情にかかってる説は普通にあると思う - 102二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 19:14:15
否定派から「不自然さに目を瞑れば乙骨の発言の方が自然」とか言い出してるのに言い返されたら「攻撃的」とか言うんだ…
- 103二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 19:15:05
- 104二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 19:15:24
リアタイの時もだけどやっぱり五条関連は荒れやすいなぁ
- 105二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 19:15:39
乙骨説とか唐突に言い始めて否定されたら「いや明言しろよ!」とか面倒くさすぎないか…?
- 106二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 19:16:56
- 107二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 19:17:33
その意見は「解釈」扱いなのに逆の意見は「独善」になるの何で?
- 108二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 19:18:20
- 109二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 19:20:44
※このスレは五条説を前提にしています
- 110二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 19:21:04
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- 111二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 19:22:16
今後は五条発言前提で平和に話進めような
- 112二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 19:28:29
正直アニメでもここコイツの台詞ではなくない?って時もあるけどね
話をスレの主旨に戻すと、この回全体見るに「目的のために人間性を捨てられる怪物になれるか」ってことでいいんじゃないか
>>2で終わってるんじゃないかと思う
- 113二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 19:46:59
- 114二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 20:37:44
コマの流れから普通に五条のセリフとして捉えるだろう、別に分かりにくいでもないから作者から補足する必要もなくない?
作者から直に否定されていないからどちあり、普通の読み方をしている人が独善!と言われてもね…
スレに戻すとずっと前に一人で怪物になった夏油を追い付くという意味じゃないかな。もちろん夏油がしたことを肯定するじゃなくて、方法が間違っても世界を変えるためにやるべきことをやらなきゃみたいな使命感が今の五条の中にもあった、という感じで。 - 115二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 20:41:53
置いてかれたんだ→わかる
追いつかなきゃ→わからない
なんとなくニュアンスくらいなら理解できるけど言葉で説明出来ないしここで見れる意見もいまいちしっくりこない - 116二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 20:46:25
なんか普通に乙骨説に思えてきた
追いつかなきゃって言い方も五条はしなそうだし - 117二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 21:08:46
- 118二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 21:16:30
自分の信念を追う道を歩むっていうか
五条の中で夏油に依拠してた善悪の指針から離れなきゃって意味なのかなと
夏油なら止めそうな上層部の一掃に手を染めてるわけだし……?みたいな?
自分は懐玉・玉折って少年時代の泡沫のような煌めき、責任を負いきらなくて良かった仮初の万能感からの脱却としても読んでたから
あの時の夏油は五条に背を向けて、少年時代から脱却して自分の大義を追った
この時の五条もなんかそういうふわっとした価値観の転換があったのかな〜
とか書いてみたけど自分でもふわっとしてるから解釈迷ってる - 119二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 21:20:38
怪物になりきれなかったから置いてかれたと思ったんじゃない?
夏油は怪物になってでも己の信念を貫いた
その結果が良いものとは言えないけど、五条もそのくらいの覚悟がないと呪術界は変えられないと思ったんじゃないかな
- 120二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 21:30:58
- 121二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 21:40:55
- 122二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 21:43:11
国語のできないアホ多過ぎだろこのカテ
- 123二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 21:44:00
乙 独りで怪物にならないで
五 無理置いてかれたから(独りだよ)
乙 追いつかなきゃ(独りにさせない)
って気がしてきたな - 124二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 21:44:39
- 125二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 21:45:14
- 126二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 21:47:42
ええ…まだ乙骨云々言ってる人おる…
乙骨説の人はスレ立ててそっちでやってくれ 別に乙骨説否定したい訳じゃないから… - 127二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 21:49:02
- 128二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 21:49:18
どちらも「あり得る」場合にだけ使ってくれどちありは
- 129二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 21:49:23
読解力とかそういうんじゃなくて五条のスレで乙骨乙骨言ってるのがおかしいって気付こうな
- 130二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 21:50:27
普通1読んだ時点で
五条が言ったものとして進行する
乙骨説どうのはスレチ
って説明されなくても分かるんだ - 131二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 21:50:44
スレ主は五条が前提なんて言ってなくない?
タイトルにも1にも書いてない - 132二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 21:51:15
- 133二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 21:52:38
何も説明なくても五条だと認識してる人が大半の時点で自分の認識や理解がズレてること自覚した方がいい
- 134二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 21:52:41
乙骨説唱えないなら誰も乙骨説否定しないから安心しな
- 135二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 21:53:10
五条の追いつかなきゃが分からないスレ主を国語の出来ないアホと謗るのは止めろよ
- 136二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 21:53:22
- 137二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 21:54:05
- 138二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 21:54:44
独りで怪物にならないでくださいで
独りの方に反応して無理だよ自分は独りだからってなってるのも大分お労しいな - 139二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 21:55:34
- 140二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 21:55:38
- 141二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 21:57:11
- 142二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 21:57:25
加筆がない限り真偽は5年後くらいのアニメでわかるだろうけどこのスレってそういう趣旨のスレじゃないんじゃないの
- 143二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 21:57:53
- 144二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 21:58:47
- 145二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 22:00:02
- 146二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 22:00:48
- 147二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 22:19:39
面倒くさ…
- 148二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 22:19:57
あるのか…?
もしそうだとしてもモノローグの隣でそのモノローグをした人物がいるはず
次のページの一番上のコマが乙骨なら分からなくもないが、そのコマはプリンだぞ
五条(と彼の回想)とプリンに挟まれ唐突に乙骨のモノローグが始まったことになる
そりゃもうコマ割りの事故だろ
- 149124/11/26(火) 22:22:08
なんか荒れてたごめん
あくまでこのスレの前提は五条ってことでお願いします! - 150二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 22:51:59
のスレで出た意見を基に考えたんだけど
かつて否定した手段であっても自分を置いて行った親友と同じ『殺しによる排除』を取るなら
「やるからには傑のように徹底的にやれ」と言う意味で
追いつかなきゃと表現したって解釈なら五条の台詞として納得できると思った
僕は今から鬼になる、鬼になるならあいつのようにやれ、と
- 151二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 22:55:43
前提は五条としてユニゾン的に
五条(回想)→五条/乙骨(それぞれの追いつかなきゃ)→乙骨(決意)
って動きが流れ的には自分の中での読み方だけどそれぞれの思いが特に五条側難しくてふんわりふんわりなんかそんな感じのあれよってろくろ回す手つきになるんだよなぁ - 152二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 23:31:33
五条の心情開示は時々びっくりさせられるからな…
というかこの回もびっくりした人多いのでは 追いつかなくちゃが無かったとしても「置いていかれた」は五条にしてはかなりウエットな感情で驚いた記憶あるな - 153二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 23:37:04
- 154二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 23:38:00
この回で善悪の指針どころか人生の指針って言われててたしかになぁって思った
- 155二次元好きの匿名さん24/11/26(火) 23:52:16