メカ丸ってあんま裏切り者感ないよな

  • 1二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 17:16:45

    やったことは間違いなく裏切りなんだけど、漫画の裏切り者キャラとしては珍しく「こいつ裏切り者なんだ!」感がない気がする
    動機が動機だったりその後結構重要なサポートだったり協力してるからだろうか

  • 2二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 17:26:13

    むしろメカ丸を裏切り者呼ばわりできる奴が居ることに驚く
    本体身動きできない状況で羂索真人に脅迫されてどうしろと

  • 3二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 17:28:51

    >>2

    人間社会が滅んでもオッケーっていう独白があったから裏切ってはいるでしょ

    最後は改心したけど途中までは嫌々やらされたわけではない

  • 4二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 17:31:18

    メカ丸はそもそも裏切らないなら死ぬしかないからどうしようもないところはあるし手を出してほしくなかったのに手を出されてもいるしなんとも…
    そしていなくても五条や歌姫や学長より上が裏切り者なのもやっぱデカいかなとなるし死後もあくまで守りたいものは守ろうとしてるからかもな
    それはそれとして生き残っても許されなかった可能性は高いかな

  • 5二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 17:32:30

    >>2

    脅迫されたなんて描写あるの?

  • 6二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 17:33:08

    ・そもそも断ったら十中八九死ぬ状況
    ・本人の境遇があまりにも酷い
    ・完全に裏切った訳ではなく虎杖らをサポート
    ・最期の三輪とのやり取り(正確にはもう死んでるけど)

    とまあ色々要因はあるわな

  • 7二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 17:35:20

    脅迫とかなくても逃げられないメカ丸に話が持ち掛けられてる時点で断ったらその話を漏らされないように消されるだけなんだよな

  • 8二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 17:35:40

    正直メカ丸の印象最期真人羂索と戦って会うんだ!皆に!と電車の三輪トークしかないから
    裏切ったのは知ってるけど悪い印象がない

  • 9二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 17:41:40

    どうしようもない状況にいる人間を叩くと自分はすごく怜悧な人間に感じられるし、庇う周りが凡庸に見えて気持ちがいいです!

  • 10二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 17:50:08

    脅迫はされてないと思うわ
    されてるなら真人戦でリベンジみたいな雰囲気出して欲しいし、恐怖に屈した悔しさとかも描写して欲しい

    大事にならないと思って犯罪に手を出したがしっくり来る

  • 11二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:06:38

    >>10

    いや大事になるとは思ってただろ

    皆に会えるならそれでもいいって思って協力しちゃっただけで

  • 12二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:07:33

    そもそも大して掘り下げられてないからエヴァ丸のインパクト以外あまり印象に残ってない
    一応パンダとの会話で今後の伏線は撒いてあったけど

  • 13二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:08:05

    脅迫っていうか
    そもそも裏切りを拒否したら真人か羂索に殺されるだけっていうか…

  • 14二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:08:22

    >>11

    その皆が傷つかないと思ってたって意味

  • 15二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:11:48

    直接的に利敵行為をしてるシーンは殆ど書かれてなくて仲間の為に戦うんだ!みたいなシーンの方が多いからね

  • 16二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:13:20

    メカ丸が裏切るか否かで何が変わるんだっけ
    米軍に見せてた映像がメカ丸産だったのは覚えてるけどそれ以外で羂索側の役に立ったことあったっけ?

  • 17二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:14:54

    >>16

    真人が九相図と宿儺に指回収できなくなるのと交流会で花御が来なくなる

  • 18二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:18:03

    >>17

    あの時メカ丸って何かやってたっけ?

    昔のことすぎてうろ覚えだ

  • 19二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:22:37

    せっかくネームドキャラから裏切り者出してといて仲間の心情のあれこれを描かないんだなあ
    勿体無い

  • 20二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:25:52

    み、ミーには三輪を始め京都校の心情も描かれていたように見える…

  • 21二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:26:02

    縛りを結んでる+居場所を知ってる=真人か羂索と直接会ってるから縛りを拒否すればマジで殺される可能性はあった(描写はないので断定はできない)
    あと「呪力を差し出して身体が治るなら喜んで差し出す」って言うレベルの苦悩を強いられる身体なわけだし仕方ない感が否めない

  • 22二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:27:18

    安全な場所で隠遁してるメカ丸が死んでたら不審すぎるから、
    脅されたのはないと思う
    口封じなら宿儺がやったみたいに縛りで忘却させればいいし

  • 23二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:28:59

    そりゃだって裏切り判明した瞬間に裏切り返してるんだもん

  • 24二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:33:30

    いやまあ、治ったら関係解消するのは双方分かってたことだから、裏切り返したって表現も微妙に違うかもしれんが
    ともかく、裏切りが分かった時点で組んでた相手と敵対してるんだから、そりゃ裏切り者感は出ないよ

  • 25二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:34:50

    そもそも味方感が薄い
    作中人物的には京都高が味方なのは大前提だしメカ丸は明らかな裏切り者なんだが
    読者目線だと主人公殺そうとした
    敵とは言わないまでも第三勢力くらいの印象

  • 26二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:37:09

    裏切りが発覚した時にはもうほぼ死んでるみたいなタイミングだったから今更責める気にもなれないというか…
    京都勢含め次に会った時にはもう味方側だったし

  • 27二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:38:59

    最終的に命かけるつもりなら敵の情報さっさと味方に流して死ぬこともできただろうし身体治してほしかったんだろうなぁの感
    味方の被るかもしれない被害<健康な身体で勝って皆に会えるかもしれない夢と希望、ではあったと思う
    ただ裏切りは言葉だけなのに対して、裏切りの裏切りからの即死亡からの味方だから裏切り者感は本当あんまり無い

  • 28二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:42:53

    普通に高専職員死んでるし自分のために仲間殺してるのと同じやん
    渋谷の準備にも協力したようなもんだし

  • 29二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:45:14

    自分の体が不自由だからか、メカ丸裏切った印象は普通に持ってる
    こういう時のメカ丸への肯定って同情でも共感でもないとも思ってる
    クラスに居るのは迷惑でイヤだけど、エモい事件を起こす暴力装置としては存在を肯定できるって人沢山いるだろうけどそれは別に理解じゃないよなと

  • 30二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:49:48

    読者視点で、メカ丸→呪霊陣営って認識を持てる期間が1話未満っていう短さだからな
    裏切りが分かって即敵対ってポジションに立ったら、実際は裏切ってても裏切り者としての印象はそら薄い

  • 31二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:50:51

    判明してすぐ死んだってのもあるんじゃねえの?
    因果がすぐ巡った

  • 32二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:54:59

    アイツ裏切ったのか…!みたいなシーンがあればまだ裏切り者感でたけどそういうの全然なかったし

  • 33二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:56:32

    メカ丸に高専の味方のために犠牲になるの受け入れろって言うなら高専の味方もメカ丸のために犠牲になるの受け入れろって理論にもなるしな
    あの場面だとメカ丸が協力拒否しても別ルートから情報仕入れて動くだけだからメカ丸が一度裏切って体治してから真人撃破する展開が高専側は最大の利益を得られる
    結果的に負けたけど勝つために最大限準備はしてたし負けた場合の後始末も備えてたしブリーチの石田みたいなもん

  • 34二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 18:59:24

    露骨な裏切り者悪人みたいな描写は意図的にできるだけ減らして書いてそう

  • 35二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:06:24

    このレスは削除されています

  • 36二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:10:26

    意図して裏切り者感を読者があまり感じないように描いてる印象だから逆に新鮮な感想だな
    結果論とは言え仲間の自然呪霊全員の死の遠因を作った真人との対比があの対決のメイン裏テーマじゃねえかなって思った

  • 37二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:13:34

    単に裏切り発覚の描写があっさりしているからだと思った
    進撃の巨人のライナーのサイゼトークよりもあっさりしている

  • 38二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:15:51

    一応この裏切りで高専の死者も出てるんだけど、顔も出てないモブ達だから被害感が薄いのはある
    あとまぁ…羂索だし、メカ丸が裏切っても裏切らなくても大局は変わらなかっただろうから…

  • 39二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:17:30

    仲間や脛に傷持つ者のやらかしをスルーするのはこの頃から描かれてるよな
    ただ真希に関してはメカ丸で言うところの歌姫が不問に付すような描写が抜けてるのがいろいろ言われる原因の一つかも

  • 40二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:31:08

    >>39

    禪院家の死体は羂索が綺麗に片付けてくれたし西宮も他人にベラベラ話すタイプでもなさそうだし加茂や冥憂はどこまで聞かされてるかわからんしで

    真希が自分からみんなに言わない限りバレることなさそうなんだよね

  • 41二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:31:50

    みんなも裏切り者感ないよな
    呪術廻戦って裏切り者感ないよな

  • 42二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:51:29

    可哀想が勝る

  • 43二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:55:17

    なんていうか完全に私情で京都勢を渋谷に行かせなかったことの方が裏切り見える

  • 44二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 19:58:43

    >>43

    いや別にメカ丸の行動原理って京都の奴が危険になるならそれも回避するように頼むってのも出てるから別に京都陣営守ろうとしたんだな以上の何かはないかな

    実際京都の奴らはいても何かできるとかそういうレベル超えてる奴が動いてるしな

  • 45二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:00:25

    >>33

    真希一人が生き残ったほうが禪院家より役に立つみたいな理論で笑った

    確かに家事を回すしか能の無い女子供や雑魚戦闘員よりは真希に働いてもらったほうが高専も助かるもんな

  • 46二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:01:03

    >>43

    🤖「東堂はええやろ」

  • 47二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:02:23

    功罪の罪が外患誘致という

  • 48二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:03:14

    羂索からメカ丸に接触したんだっけ?それともメカ丸から羂索に接触?この辺の順序確定してたっけ

  • 49二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:05:15

    裏切り者オ!感がないのはなんか判明した時には想像以上にメカ丸の体のこととか抱える苦悩の方が重く感じてしまって致し方なしみたいな情状酌量が働いてしまってな……

  • 50二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:10:46

    >>47

    上層部丸ごと乗っ取られてる訳だから外患というより内患なんだよなあ

  • 51二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:22:10

    >>45

    虎杖と渋谷数千人だったら虎杖が大事

    七海釘崎よりも虎杖が大事

    何故なら虎杖のほうが感情移入できるし可哀想だから

    読者は割とこれじゃないかな

  • 52二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:28:13

    羂索を手引きした裏切り者には変わらないけど総監部にも与と同じかそれ以上のやむにやまれぬ事情があったのかもな

  • 53二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:31:45

    >>51

    お兄ちゃんも渋谷の一般ピープル殺し回ってたことで何も言われてないし高専は基本的に味方無罪の法則が働くから何したって許してもらえるぞ

    おそらく総監部が許されなかったのは五条に恭順の姿勢を見せなかったからだ

  • 54二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:35:24

    やはり宿儺羂索裏梅がゴメンナサーイもうしませーん言ってきたら赦されてると思われる

  • 55二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:37:48

    まーたコピペ荒らし勢来たな
    昨日も見た文がちらほらと

  • 56二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:37:55

    そもそもメカ丸本体見つけられたわけじゃないんじゃね、端末ロボに接触すればいいんだしお前直せるけどどうする?の方が自然じゃない

  • 57二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:39:57

    このレスは削除されています

  • 58二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:41:25

    >>54

    上層部粛清したのは五条がいない間好き勝手したからもし五条が決戦で宿儺に殺された時にまた好き勝手しようとしてるのが見えるため

    その三人が謝っても信用がないし寝返られたら止められないから普通に戦うかキツイ縛り結ぶかすると思うよ

  • 59二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:42:16

    >>57

    もしかして九十九さんとの会話とか物語の流れは見ないで切り取った場面だけしか見てない人?

  • 60二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:45:34

    >>59

    お兄ちゃんは信念を伴わない殺しを悔いてるのであって渋谷で殺した人たちに申し訳ないとかは言ってないからね仕方ないね

  • 61二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:51:44

    >>52

    五条も総監部への説得とかを一切試みず殺してるっぽいし羂索に間引かれなかったメンバーとはもともと修復しようもないほど決裂してたのかも

    個人的に総監部も各自の正義と覚悟で羂索側についててほしいけど

  • 62二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:53:50

    >>58

    特に羂索なんて味方にいればこの上ない有能なんだし縛り設けてでも囲っておくべきでは?五条も許しを乞うてきた者はガンガン受け入れるスタンスだし

  • 63二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 20:56:12

    夏油のガワ使ってるやつを許す訳ねーだろ

  • 64二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 21:03:11

    ぶっちゃけ渋谷事変前に真人によって頃されたのも、因果応報感あるけど、それはそうとしてメカ丸VS真人のエピソード大好き

  • 65二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 21:05:08

    このレスは削除されています

  • 66二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 21:06:35

    なんだ唯の触れちゃいけない荒らしだったか

  • 67二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 21:06:35

    このレスは削除されています

  • 68二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 21:08:14

    昨日もいたヤバい人じゃん怖すぎ…

  • 69二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 21:09:48

    仮に真人倒せても羂索控えてるの絶望的すぎる

  • 70二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 21:14:19

    あんな身体で本体の所まで来られたらもうそんなん従うしかないもん

  • 71二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 21:15:05

    >>54

    あ!空港回直後に見たやつだ!

  • 72二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 21:16:45

    最近どこも荒らしが出るな
    終わってちょっと経ったからしばらく平和だったんだけど

  • 73二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 21:17:49

    荒らしっぽいレスには必ずハートが1個だけついてるの面白すぎる

  • 74二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 21:30:03

    >>63

    そうか?

    五条って宿儺さえいればそっちに意識が向いて夏油や伏黒のガワは忘却の彼方に行っちゃうタイプでは

  • 75二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 21:32:59

    >>73

    分かりやすくて助かるよな

  • 76二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 21:33:53

    >>1

    でもこいつのせいで出た被害がね

  • 77二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 21:38:41

    >>76

    そこそこ被害者いるのが悲しいな

  • 78二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 21:42:12

    メカ丸は裏切ったというか状況的に仕方なかった

  • 79二次元好きの匿名さん24/11/27(水) 21:42:16

    >>5

    傀儡躁術の使い手が本体見つけられたって

    その時点で何よりも雄弁だろ

スレッドは11/28 09:42頃に落ちます

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