- 1ウルザの◆5X5jeqyYeo24/11/28(木) 21:11:56
ジャンプスタートを開けてそのカードを使ってデッキを作ったり、家にある昔のカードを使ってガチを目指さずカジュアルに遊ぶみたいな場を作りたいなと思って意見を聞きたくてスレを立てました
遊ぶ場所に関しては双方の同意があればあにまん式リモートでも普通のリモートでもありみたいな感じ
フォーマット名は「ストレジャー」（ストレージとトレジャーを合わせた造語） - 2ウルザの◆5X5jeqyYeo24/11/28(木) 21:12:21
ストレジャールール
・お互いをリスペクトして持ってるカードでカジュアルに遊ぶのを基本理念に！
・レガシーまでの使用カードが使える
・レア以上のレアリティカードは10枚まで（土地含む）
・カードのレアリティについては最新の再録を基準とする（トレジャー枠、ミスティカルアーカイブやシクレなどは含まない）
・なるべく買い足さず持ってるカードで作る（マネーゲームにならないようにと負担なく遊ぶため）
・禁止カードは現スタンダード、パイオニア、モダン、レガシー、パウパーに準ずる、ただしレベル1におけるジャンプスタート構築は例外あり（後述）
・公式フォーマットで使用できないカード、アンカードや2020年6月10日などに指定された文化的な理由における禁止カードも使用不可
・基本BO1、その場合もアリーナに準じ願い等で使う用のサイドボード枠7つがある。BO3をする時はサイドボード枠15 - 3ウルザの◆5X5jeqyYeo24/11/28(木) 21:12:31
レベル制
ひとまず3つのレベルに分ける
レベル1 ジャンプスタートや初心者向けセットそのままの継ぎ足し
各種セットそのままを維持してやる場合のみ、セット内に禁止カードがある場合を考慮して禁止カード制限されてるカードも入ってていい
レベル2 ある程度マジックやっててカードを持ってる人向け、禁止のルールは守る
レベル3 カジュアルとはいえレガシー並のデッキ
後に区分を増やすのも想定したい - 4ウルザの◆5X5jeqyYeo24/11/28(木) 21:14:37
- 5ワイドガード24/11/28(木) 21:16:18
たておつです
ではアンタップアップキープドロー、再稼働を発動して狩人を場へ、効果でドローして森をセット後ターン終了します - 6ウルザの◆5X5jeqyYeo24/11/28(木) 21:19:05
2/2か…ではターン終了時！
低木林地から無色、植物広場から緑出してクローサの境界起動！これを生け贄に捧げ森と平地を1枚ずつタップ状態で出してターンを貰います - 7ワイドガード24/11/28(木) 21:19:24
はい、了解です
- 8ウルザの◆5X5jeqyYeo24/11/28(木) 21:22:58
アンタップアップキープドロー！
…やれることを全力でやります！森2枚と平地2枚で4マナ白2シンボル！！
天使の運命を…ヤヴィマヤの女魔術師にエンチャントしたい！
通れば…凄いことになる！
あとまたトークンが出る
天使の運命｜カードギャラリー｜マジック：ザ・ギャザリング 日本公式ウェブサイト世界中で５千万人を超えるプレイヤーとファンを持つ世界最高の戦略トレーディングカードゲーム、マジック：ザ・ギャザリングの日本公式ウェブサイト。mtg-jp.com - 9ウルザの◆5X5jeqyYeo24/11/28(木) 21:23:20
あ
- 10ワイドガード24/11/28(木) 21:24:11
通ります、どうぞ
- 11ウルザの◆5X5jeqyYeo24/11/28(木) 21:28:18
ではまずヤヴィマヤの女魔術師の能力でエンチャントが3枚あるので5/5に
天上の鎧で3枚あるので8/8先制攻撃
セテッサ式で9/8先制攻撃トランプル
そして天使の運命で…+4/+4飛行先制攻撃
これで13/12飛行先制攻撃トランプルの人間・ドルイド・天使になりました！
コンバット…全軍突撃！
13/12と2/2と1/1と1/1です
（召喚酔いしてる人間1体以外） - 12ワイドガード24/11/28(木) 21:29:08
これどうにもならんな、対戦ありがとうございました
森ぃ！ - 13ウルザの◆5X5jeqyYeo24/11/28(木) 21:29:57
対戦ありがとうございました！
- 14ウルザの◆5X5jeqyYeo24/11/28(木) 21:31:16
色事故は辛いですね…お疲れ様でした
- 15ワイドガード24/11/28(木) 21:32:54
お疲れ様でした
エンチャントで強くするのも楽しいんだよな - 16ウルザの◆5X5jeqyYeo24/11/28(木) 21:34:39
自分のデッキはオーラ一極集中で殴り勝つプランが主なので、ピン除去とか食らうとかなりキツくなる代わりに走り抜けることもある感じになってます
ただムラがあるので他にも色々手持ちのカードでデッキを考えたいですね！
ワイドガードさんはなにか気になること、気づいたことなどはありましたか？ - 17ワイドガード24/11/28(木) 21:37:17
うーん自分のデッキだけどここまで土地が偏るとは思わなかったですね…森サイクリングとか持ってたかな…？
あとこのルールだと3色は微妙にキツいのかな、と。使いやすい多色土地あんま持ってないのも有りますが - 18二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 21:41:09
レア土地にさく枠が意外とないのが響いてるかもしれませんね
ピン積みしてる斡旋屋一家の潜伏先とか色的に相性いいかもしれませんがニューカペナ開けてないと手持ちにない可能性も高い土地ですからね
思ったより持ってるカードでってきつい縛りかもしれませんね…貴重な意見と対戦ありがとうございました！ - 19二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 21:44:29
こちらこそ対戦ありがとうございました
- 20二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 21:47:36
対戦お疲れ様。
値段で購入カードを縛るのも厳しいかもしれんけどカード追加はありにしたい気持ちもありますね - 21二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 21:51:19
カジュアルフォーマットなので懐に影響しない程度に買い足はしてね、くらいがいいのかもしれませんね
- 22二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 21:59:50
ミスティカルアーカイブが別枠でよかった
最新再録というだけだと渦巻く知識や信仰なきものあさりがレアカウントされるところだった - 23二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 22:12:10
- 24二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 22:13:17
前スレにも書いたけど、使いやすそうなアンコモン土地を置いておく
霊気拠点｜カードギャラリー｜マジック：ザ・ギャザリング 日本公式ウェブサイト世界中で５千万人を超えるプレイヤーとファンを持つ世界最高の戦略トレーディングカードゲーム、マジック：ザ・ギャザリングの日本公式ウェブサイト。mtg-jp.com閑静な中庭｜カードギャラリー｜マジック：ザ・ギャザリング 日本公式ウェブサイト世界中で５千万人を超えるプレイヤーとファンを持つ世界最高の戦略トレーディングカードゲーム、マジック：ザ・ギャザリングの日本公式ウェブサイト。mtg-jp.com灰色港｜カードギャラリー｜マジック：ザ・ギャザリング 日本公式ウェブサイト世界中で５千万人を超えるプレイヤーとファンを持つ世界最高の戦略トレーディングカードゲーム、マジック：ザ・ギャザリングの日本公式ウェブサイト。mtg-jp.com汚れた土地サイクル
汚れた島｜カードギャラリー｜マジック：ザ・ギャザリング 日本公式ウェブサイト世界中で５千万人を超えるプレイヤーとファンを持つ世界最高の戦略トレーディングカードゲーム、マジック：ザ・ギャザリングの日本公式ウェブサイト。mtg-jp.com - 25二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 22:22:24
ありがとうございます！
- 26二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 22:56:04
例えば土地とメインデッキのレア枠わけるのはやっぱり資産ある人だけ得するかな
- 27二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 23:02:15
あんまりいい感じにならない気はする
- 28二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 23:10:50
じゃあひとまずは土地入れてレア10枚のままにしておこう
ありがとう - 29二次元好きの匿名さん24/11/28(木) 23:18:55
ジャンスタ軸で遊びたいって部分を重視するなら単色中心になりそうだし(“混沌”以外)土地の制限を緩めるとかは無くてもよさそう
- 30二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 07:35:36
おはよう
- 31二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 10:43:55
このフォーマットのデッキを作るには自分のカードプールに潜り、ストレージと睨み合ってシナジーを見つけるのが大切なんだろうな
- 32二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 13:40:51
一応禁止制限リスト載せておく、ここに載ってるカードが全部だめってことになるな
禁止/制限リスト世界中で５千万人を超えるプレイヤーとファンを持つ世界最高の戦略トレーディングカードゲーム、マジック：ザ・ギャザリングの日本公式ウェブサイト。mtg-jp.com忘れがちなところではパウパー禁止の予言のプリズムとか、便利すぎて入れたくなる
- 33二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 16:48:29
やっぱり禁止が幅広いのは親和警戒?
- 34二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 16:54:18
僧院の速槍のハウパー禁止はコモンレベル逸脱しているから分かる
でもアンコモンならかなり強いで収まるから、このフォーマットで使えなくなるのは寂しいところだね - 35二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 20:01:14
友人にそれも言われたけど、個別の禁止リストを作成するのが大変だったってのがある
各フォーマットの禁止カードは確実に暴れやすいから先に先制して禁止しておこうって感じ
親和は結果として対策できてた、一応橋サイクルとか電結とか使えたはずなので組めなくもないが無理して組んでも爆発力はないかも
- 36二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 20:02:07
レベル1想定で昔のジャンスタの呪われた者の王デッキを強化してたらゾンビサポートが強すぎて普通になんかクソ強デッキになりそうだぞ
- 37二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 20:33:53
俺もこのゲーム結構調整ムズいのかもねって思うことあるぜ
- 38二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 22:22:19
ゾンビはロード多いからね
- 39二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 22:53:22
レベル1のつもりだったら2くらい
もしくはその逆は起こりそう……やっぱり自己申告制だからね、人によるよ - 40二次元好きの匿名さん24/11/29(金) 23:56:01
最近全資産売却したんだけどまたやりたくなってきたからこれを足がかりにしようかな
レベル3になってもいいからドレッジ組みたいなー - 41二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 08:37:21
- 42二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 12:40:52
資産0から参入する人向けのルールも別でほしいかもね
- 43二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 14:03:13
むしろこの場合はフォーマットのルールの中での限界を突き詰めようとする遊び方を容認するかじゃないか？
俺はそれも1つの遊び方だと思うからプレイレベルで細分化すればいいと思う - 44二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 14:17:31
今レベル3としているところはレガシーの資産とか持ってる人やガチりたい人向けにしてるけど、もう少し細分化とか必要かな？
- 45二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 14:43:09
買い足しをなるべくしないって負担をかけないためだろうけど初心者が遊ぶなら買い足しが必要になることもあるので自己責任でアリにした方がいいんじゃないか
ここがカジュアルフォーマットで他所で遊びにくいことは明言した上で - 46二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:44:02
まだわからんが明日の夕方から出来るかもしれん
現状空いてる人いる？ - 47二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 22:55:05
- 48二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 23:15:34
- 49二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 23:17:18
OK、じゃあ他にやりたい人がいたら譲るけど一応前使ったエンチャントレスデッキと、日中余裕があれば他のデッキも作れるようにしてみるわ
- 50二次元好きの匿名さん24/11/30(土) 23:41:57
ジャンスタスレはまた来週くらい建てるか前も話してたけどあにまん式リモートで一緒のスレで運営するかすればいいんじゃかいか
他の人はどう思う？ - 51二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 00:43:24
統合してもいい気がする
- 52二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 08:24:16
おはよう、統合の方向で考えてみるか
- 53二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 14:23:19
ジャンプスタートの募集もここでやればいいのかな
- 54二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 16:04:23
とりあえず用意できたのがレベル1のブルームバロウ構築と、レベル2の前のエンチャントレス、レベル2より少し上くらいになるのかなパウパーの赤単トロンにレアカード数枚入れたものになりました
- 55二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 17:19:55
一応準備しておいてます！
上にある3デッキの中で対戦したいのを希望して貰えると嬉しいです - 56二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 19:32:01
すみません
上で今日の夕方遊べるか聞いた者ですけど、今日は時間を取れなさそうです
わざわざ時間を開けてくださっていたら申し訳ありません - 57二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 19:32:54
いや大丈夫！また遊びましょう
- 58二次元好きの匿名さん24/12/01(日) 21:28:21
とりあえず暫くはジャンプスタート戦もここでやれるようにするか
- 59二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 08:24:09
おはよう
- 60二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:16:55
さすがに平日はテストプレイとかはできんか
デッキ考えたって人いたら気軽に貼ってくれると嬉しい！ - 61二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 21:48:33
パウパーデッキにレア数枚入れると強くなるかと思ったらそうでもなかったわ
- 62二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 08:03:40
おはよう
思ったより手持ちの資産がなかった - 63二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 10:39:40
- 64二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 17:15:32
売ってしまってたり行方不明なカードがちょくちょくある
- 65二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 18:57:06
あるあるすぎる
- 66二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 23:06:38
とりあえずまたストレージ漁り直すわ
- 67二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 09:35:23
イニストリマスターが来た！
大笑いの写し身が早速アンコ落ちだぞ！
コピーデッキに大きな強化だ！ - 68二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 15:31:58
モダンホライゾンとかのストレージだと普通にリミテテーマで組んでもレベル2くらいになりそう
- 69二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 19:41:17
- 70二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 22:14:51
十三恐怖症もアンコ落ち！これでデッキが組めるぞ！
…で、どうやって勝てばいいんです？ - 71二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 22:18:10
- 72二次元好きの匿名さん24/12/04(水) 22:22:07
ストレージから解放の木が出てきて微妙な気持ちになる可能性もある（自爆コンボ）
- 73二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 08:00:40
おはようございます
- 74二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 12:57:11
オハヨ！
オーメンダール様と組み合わせるデッキ考えたけどレア多くて断念したわ - 75二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 21:23:27
レア10枚ってもしかして少なかったりする？
- 76二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 22:02:13
- 77二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 22:03:54
ちなみにスレ主的にはこのフォーマットをどう大きくしたいとか目標とかある？
- 78二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 22:24:37
そう考えると10枚はちょうど良かったのかもな
綺麗事入るけど、ジャンプスタートで始めた人も復帰者も、限られた資産しかない人ができるだけ擦り合わせして遊べる場所を作りたい
そもそもこういう場を作りたかったのはジャンプスタートスレの運営もあるけど、もっというと最初のきっかけはあにまん式リモートMTGをやってみようとしてきっかけを与えてくれた森さんともっと遊んでみたい
そこから強さを調整しながら色々な人が楽しく遊べる場、カジュアルなフォーマットが欲しいというのが始まりなので
とりあえず皆でゆるーくカジュアルに遊び続けて、できれば森さんが帰ってくるであろう2月3月頃までコミュニティを存続させたい気持ちがある
外部に出すことに関しては、おいおいやっていきたいが焦らずやりたいですね
- 79二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 23:25:59
ありがとうございます。
- 80二次元好きの匿名さん24/12/05(木) 23:48:23
ざっくりでも方針があるのは大切
- 81二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 08:19:17
おはようざます
- 82二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 10:08:42
おはよう
土曜日は用事がありそうなので遊べるのは日曜日になりそう - 83二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 19:46:13
wikiとか作っておいた方がいいのかな
- 84二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 19:46:22
リミテデッキを引っ張り出してきて強化するのもなかなかいいんじゃないか？
問題はリミテデッキをどこに仕舞ったかということと昔のは実家にあるんじゃないかということだけ - 85二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 20:14:15
これはかなりいいと思う、実際ブルームバロウのリミテッドデッキと箱のパーツで白黒コウモリくんだ
- 86二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 23:36:39
前スレであにまん発だから遊びにくいって言っていたけど、RedditやMTG Salvation Forumsとかに投稿して、海外側に先に提案するのはどうだろう？
あわよくば、海外ではやり始めたルールの呈で日本でも普及できるかも？
迂遠すぎるかもしれないけど
尚、海外への投稿はしたことがない模様 - 87二次元好きの匿名さん24/12/06(金) 23:40:27
いいアイデアかもしれん、既にある程度カジュアルフォーマットについて詳しく流行ってるところなら上手く評価しつつ改善点出してくれそう
ただ俺も機械翻訳すら辛いぜ