11月のレート戦TOP10

  • 1二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 09:01:41

    烙印やラビュリンスに炎征騎士や幻奏もいる模様

    Season 35 Top 10 Rating Deck Lists | Master Duel MetaIt's the end of Master Duel's fifth Rating Duel Season - here's what the best players in the game played!www.masterduelmeta.com
  • 2二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 09:06:40

    なんだ天盃弱いじゃん！

  • 3二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 09:09:52

    案の定天盃はもう無理か
    マーク外れるまではこのままだろうな

    >>8
  • 4二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 09:10:32

    これアトラクや金謙身代わりにする必要あった？

  • 5二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 09:11:57

    レートにいないだけで天牌自体は多いのでは？

    >>7
  • 6二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 09:12:09

    先行番長が強いってことで超重が増えるのは分かるが坊主もナイトメアも死んでるはずの烙印はどういうことなんだろ
    上だけに特有の何かのメタが回ってるのか

    >>62
  • 7二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 09:12:54

    >>5

    多いだけで弱いってそれほっとけば減ってくやつじゃん

    >>14
  • 8二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 09:14:16

    >>3

    マルチャミーは来る予定だし

    あの手のデッキはメタ外れてからが本番だから今後次第だな

    今はオスティナートとか先攻特化が増えすぎ

  • 9二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 09:15:20

    霊獣粛清天盃に規制不要！
    群雄割拠の良環境

  • 10二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 09:16:26

    霊獣はマジで対天盃性能だけで上がってきてたから天盃消えるなら一緒に死ぬよ
    粛声はよう分からん

  • 11二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 09:17:26

    シングル戦のMDだと天盃はヤバいってなんだったの？

    >>13
  • 12二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 09:18:38

    脳死で使ってもある程度強くて大流行するけど対策されると即死するからトップメタにはなれない
    マジでクシャの再来だな天盃

  • 13二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 09:20:26

    >>11

    実際はフリースペース使い分けれないから弱くなってる

  • 14二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 09:20:35

    >>7

    それもそうか…

  • 15二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 09:22:45

    トップの構築が明らかにテンパイ意識してるのに弱いと連呼してる奴は何がしたいんだろ

    >>16>>17>>18
  • 16二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 09:27:49

    >>15

    いや今までの環境トップたちは他からマークされたうえでなお勝ってたわけで

  • 17二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 09:28:04

    >>15

    そりゃ数が多いなら対策はするやろ

    天盃にはそれを乗り換えるだけのパワーがないってだけで

  • 18二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 09:28:33

    >>15

    他人の褌で相撲とってイキリ散らしたいだけだと思うよ

    >>20
  • 19二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 09:29:58

    そもそもデータ出揃ってないしこれ複数のデッキ使い分けてた場合は考慮されてなくね？

  • 20二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 09:30:17

    >>18

    それ天盃過剰に持ち上げてた奴らが散々やってたことじゃん

  • 21二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 09:32:56

    不意打ちでワンキルできるならともかく他デッキからマークされる状況ではシングル戦ってむしろ逆風だからな

  • 22二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 09:32:57

    やっぱ先行って強いんやなって思ったわ
    先行後攻で全てが決まるわけでは決してないんだけど

    >>30
  • 23二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 09:33:31

    テンパイファンの高度な情報戦（笑）が始まったせいでクソスレになったな
    他サイトでも炎王スネークアイと並んでtier1評価なのに色々極まって独自の環境で回ってる最上位層のデッキ分布だけじゃ判断してどうするんよ

  • 24二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 09:35:06

    やっぱティアラってイカれてたんやなって…

    >>31
  • 25二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 09:35:17

    どのみち環境歪めてる罪で規制はされそうだからこのまま天下取れないまま消えそうだな天盃

    >>29
  • 26二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 09:36:22

    TOP10に見当たらないだけで明らかトップメタ対象なのに弱いって言葉を使うのが極端すぎるんだよな

    >>28
  • 27二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 09:36:30

    同じラビュ使いとして尊敬するなこの構築
    先行取られた時どうすんだと思ってたがアリアスで防ぐんだな
    マストカウンター的確に見抜いて障壁とダルマで潰してアクセスしやすくするためのトラトリか
    すげぇや

  • 28二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 09:37:17

    >>26

    メタ対象であることと他のデッキより相対的に弱いことは矛盾しないでしょ

    メタられてそれを乗り越えられるかどうかも強さのうちなんだから

  • 29二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 09:37:53

    >>25

    長期環境罪の次は環境を歪めた罪か…罪罪うるさいのぉ…

  • 30二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 09:38:57

    >>22

    世界大会レベルの実力あっても後攻は4割しか勝てないからなぁ

    G通らなかったりしたら余計にだわ

  • 31二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 09:39:01

    >>24

    ティアラの場合対策する側もティアラ使った方が楽だからな

    トップ層の環境みるとデッキの強さ以上にどういうふうにメタ回すかのが重要みたいだ

  • 32二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 09:39:08

    ランクマ知らなさそうな奴ばっかり　ポケモンで10位目指せよｗ

  • 33二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 09:40:16

    天盃が強くないとそれに負ける自分が惨めになるからね

    >>35
  • 34二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 09:41:05

    データ出揃ってないしそもそもテンパイが0かどうかもわからんけどね

  • 35二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 09:41:50

    >>33

    テンパイ使っても勝てない雑魚が必死にテンパイ下げてるんだろ

  • 36二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 09:43:12

    ランクマって今のマッチング帯での遭遇率に合わせて勝ち越すための構成になるの知らないと思う
    遊戯王だとテーマ＋汎用の妨害や除去の質を想定して対策を組むと思われるが…

  • 37二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 09:48:11

    1位は粛声らしいな

    >>42
  • 38二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 09:51:33

    レートのTOP10に居ないだけで弱いとか言ってる奴って本当にやってないんだなってのが分かる
    自分でやってりゃ天盃の多さも強さも分かるだろうに

    >>44
  • 39二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 09:51:34

    少なくともこれで天盃は無敵みたいな幻想持ってるやつは消えてくれると嬉しい
    天盃関係のスレ誘発で終わりマンと捲り札で終わりマンしかいなくてまともに機能してなかった

  • 40二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 09:52:43

    天盃に幻想抱いているやつが現実見てくれるならなんでもいいですよ

  • 41二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 09:52:43

    トップが群雄割拠でも、下の環境は割りを食ってる

  • 42二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 09:53:39

    >>37

    貫通力ある

    G受け良し

    展開手短で回数稼げる

    ここら辺が強みなのかな？

    >>46
  • 43二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 09:56:28

    烙印とラビュも息長いなぁ…

  • 44二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 09:57:45

    >>38

    今のレートで勝ち上がるなら自然と天盃カモにできる構築になるし多さはともかく強さは実感しにくいわ

  • 45二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 09:59:17

    Gの枚数見るだけでも天盃がどれだけ環境に影響与えてるかがわかるね

    >>47
  • 46二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 09:59:49

    >>42

    出しやすい万能無効はなんやかんや強いし、罠のフリチェ複数破壊で永続罠系にも対応可能で麻雀に刺さるセンサー万別も違和感なく積める、打点と攻撃誘導が麻雀にもなんやかんや刺さると確かに納得だわ

  • 47二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 10:02:23

    >>45

    ラビュの構築なんかだいぶ顕著だな

    粛正とテンパイメタる為かダルマより障壁の方が枚数多いの盲点だった

  • 48二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 10:03:06

    環境歪めるだけ歪めて本人たちは勝てないってかつての超重を彷彿とさせる
    まああっちは赤き竜で復活したが

  • 49二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 10:05:50

    斬機とかも天盃いるからイキれてるだけでデモンスミス来たらキツそうだなぁ

  • 50二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 10:07:15

    強さの大半を雀荘に依存してるからテラフォないうえに準制限はやっぱキツいって

    >>51>>52
  • 51二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 10:09:05

    >>50

    後は相手見てフリースペースの誘発捲り調整出来たのと違ってBO1だとそれが出来ずに決め打ちで勝負するしかないからなぁ

    >>113
  • 52二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 10:10:41

    >>50

    雀荘は確かにあれば段違いにワンキルしやすくなるのと継戦能力の底上げにはなるけどテンパイはそれに依存し切ったデッキじゃないぞ

    なくても捲り札と竜だけでワンキルする自力は十二分にあるし

    >>55
  • 53二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 10:11:55

    やられる時の印象こそ強いけど雀荘には別に依存はしないぞ
    サイチェン無いぶん先攻番長が正当化されることの方がキツい
    性質上展開通されたら普通に負けるんでね

    >>56
  • 54二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 10:12:27

    TOP10
    1位不明　2位60落印　3位不明　4位ラビュリンス（アリアス家具混成）　5位不明　6位不明　7位超重炎聖炎の剣士　8位不明　9位超重幻奏竜剣士　10位不明
    　

    >>58
  • 55二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 10:12:29

    >>52

    1枚通せれば勝ちなタイプのデッキでその1枚を段違いに通しやすくなるのが雀荘だからなぁ

    打点倍もキルラインを大幅に引き下げてくれるし

  • 56二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 10:13:32

    >>53

    あれは初動が無い時の初動やし壁の役割が大半占めてるからあれでうさぎよく喰らうって通りがマジで意味わからん

  • 57二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 10:15:03

    1番ダメなのは天盃が1番分布多い以上分布が1番多いデッキに対して強いデッキになってないことじゃない?それに対して1番強いデッキって何？ってなると先行番長だし

  • 58二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 10:15:17

    >>54

    不明が多すぎてあまり分布の参考にならんな

    デッキ構築はすげー参考になるけど

    >>61
  • 59二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 10:17:01

    2位の落胤そういえばマスター帯で1度見かけたわ　

  • 60二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 10:18:47

    烙印すげーけどこの構築でどうやって先行ぶん回し族に勝ってるんだろ

    >>67
  • 61二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 10:18:51

    >>58

    途中でデッキ変えた人がいなければ今んとここんな感じらしい

  • 62二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 10:25:32

    >>6

    DDDや使徒みたいな代用自体は今もいる

    烙印使ってる層はそこまでSSロックに拘ってないと思うけど

  • 63二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 10:25:59

    ニビルドロバ辺りのぶん回し咎める強い誘発がミラーで紙切れなのも痛い

  • 64二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 10:26:03

    なんでこの状態で烙印の規制緩めたんですかね運営

    >>66>>68
  • 65二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 10:26:20

    ラビュリンスよう勝ち越したな
    展開系にはアリアス＋制圧罠で下振れてもモンスター出してティフォンで捲るのかな

    >>81
  • 66二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 10:27:17

    >>64

    ちゃんとカスの坊主とかイドとか殺してるからセーフと思ったんじゃない

  • 67二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 10:27:23

    >>60

    結界波…？

  • 68二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 10:27:38

    >>64

    いや緩めたから上がってきたんでしょ

  • 69二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 10:29:03

    緩めたって言っても開幕が1枚戻っただけだが

    >>72
  • 70二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 10:29:24

    60GSだけあってなんやかんや手数あるからの　誘発受け悪くて分回し制圧系は諦めてると思われる

  • 71二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 10:30:44

    事前規制もあるから一概には言えないけど紙での下馬評がこんなアテになんないとは
    マジで紙とMDて別ゲーなんだな

    >>73>>83
  • 72二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 10:31:56

    >>69

    1枚初動兼貫通札兼上振れ札なんて1枚増えるかどうかでも全然違うだろ

  • 73二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 10:32:03

    >>71

    先月はTOP10に3名はいたから霊獣粛清と並んでトップシェアだったんだがなぁ

    少し対策取られればこの程度というわけ

  • 74二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 10:32:40

    そもそもレート上位に烙印使いが居ても、ランク戦下位からマスター1上がるまでぬどこまで烙印いるんだよってなるからな

  • 75二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 10:33:44

    あくまでレートの話だしな
    トップ層は何もかも違うんだろうな

  • 76二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 10:34:44

    霊獣減ったのなんでだろう？
    1戦のカロリーが高過ぎるから？

    >>78
  • 77二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 10:35:13

    粛声の後手に勝てないんじゃない？

  • 78二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 10:35:48

    >>76

    単純に天盃が減ってカモれなくなったからでしょ

  • 79二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 10:35:52

    久々に烙印とかラビュリンスで遊びたくなったわ

  • 80二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 10:35:55

    レートだと超重多いなって感じてたけど上位にもそこそこ入ってんだな

  • 81二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 10:39:44

    >>65

    同じラビュ使いとしてマジで謎

    先行の咎め方は分かるんだけど止め切れるのは完全にマストカウンター見極めた上でのプレイングだろうから尊敬以外の感情がわかん

    トップは脳の作りがちげーや

  • 82二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 10:39:56

    ラビュリンス直接的な妨害ダルマ以外薄いから障壁効きづらいリンク系の展開キツそうと思ったけどレート上位は環境固まってて障壁ぶっ刺さる＋圧倒的中の人のスキルで勝ててる感じかな？

    >>85
  • 83二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 10:41:33

    >>71

    性質としては中速に近いところあると思うんだよな天盃

    そこそこの妨害(誘発)でキル取れるかリソース戦勝てる程度に抑え込む

    広いフリースペースで対応力

    これまでMDで苦しんだ中速系よりパワー高いぶんやれてるけど先攻渡すハンデは重く背負ってる

  • 84二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 10:41:52

    トップ層のリンク主体はスネークアイぐらいだからリンクはそこまで意識してないんでしょ

    >>88
  • 85二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 10:43:23

    >>82

    使ってるけど現状リンク主体の環境少ないしユベルですらファンユベ封じられるから障壁便利だなあとは思う

    >>88
  • 86二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 10:43:44

    新弾そろそろやしこの環境しっかり遊べばよかったなぁ　勿体ないことした

  • 87二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 10:46:48

    ギミックパペット規制無しで来るから天盃は更に死ぬよ

    >>119
  • 88二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 10:48:02

    家具でティフォン出しやすくて捲りやすいとかアド源多くて高打点リンクでターンあまり回さずに勝ち切る感じかな

    アーヌ入ってるのも相当久々に見た気がする


    >>84

    >>85

    リンクあんまりしないかリンクもするけど展開過程で融合エクシーズシンクロが絡むから結局過程に障壁ぶっ刺さるっぽいね

    あんまり好きじゃないカードだったけど試してみようかな障壁

    >>89
  • 89二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 10:54:28

    >>88

    今の環境で障壁入れてないは縛りプレイすぎるでしょ

    枚数は諸説あるとはいえ0はないわ

    >>90
  • 90二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 11:07:22

    >>89

    神罠と鉄騎使う天獄型で前期マスター1は普通に登れたから今までは必要性感じてなかったんよな

    ランクマだと対面次第で効力ブレるタイプなカードなのが好きじゃなかったのもある


    今期は飽き防止に形変えたいから試してみる感じ

  • 91二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 11:21:15

    レート内でマッチングしてるからメタ作用してるだけじゃないか？

    >>92>>93
  • 92二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 11:30:00

    >>91

    レート戦とランクマッチはまったく別物ってよく言われるしな

  • 93二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 11:36:36

    >>91

    いうて本当に強いならそれでもやれるから天盃の底が見えただけでは？

    >>94
  • 94二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 11:37:54

    >>93

    いちいち天牌下げんのいい加減鬱陶しいわ

    巣に帰れよ

  • 95二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 11:39:22

    超重展開強すぎるから誘発当てないといけないけど
    下手なのを当ててもイゾルデ展開始まるのスゲーよなあれ

    もともとレッドレイヤーがお手軽に出せる炎属性戦士族で
    超重と焔聖騎士に緩い繋がりはあったけどこうまで強くなるとは

  • 96二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 11:43:07

    このレスは削除されています

  • 97二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 11:44:06

    試行回数が段違いだから紙より環境が洗練されただけ
    このゲーム先行で展開するのがやはり1番強いってことだ

    >>102
  • 98二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 11:46:42

    言うて今月の頭くらいにはもう天盃思ったより強くなくね？って声もけっこう出てた

    >>114>>117
  • 99二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 11:48:31

    デモンスミス来てトップメタから外れてからが本番とも散々言われてたやんけ

  • 100二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 11:48:41

    フワロスドミナスで戦ってたらしいからその２つが来たらどうなるやら

    >>103
  • 101二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 11:49:00

    YCSJで天盃を握ってた人たちは一体…？

    >>102
  • 102二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 11:49:56

    >>101

    >>97

  • 103二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 11:50:34

    >>100

    ラビュリンスは生き残りそう

  • 104二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 11:51:39

    雀荘禁止とかならん限りたぶんこのままずっとTier2〜3くらいにいると思う

    >>107
  • 105二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 11:53:44

    まあでも下げとか煽りとかでもなくあれだけシェア率高い天盃が1人もTOP10に入れないのすごいと思う
    どんな強そうなデッキでも対策しようとすれば普通に勝てるんだな

    >>106
  • 106二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 11:55:29

    >>105

    やっぱ後攻で相手を薙ぎ倒そうとすると無理が出てくるんだなって…

  • 107二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 11:55:34

    >>104

    低く見積もっても1.5はあるだろ

    あれで2-3は流石にない

    >>108
  • 108二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 12:00:15

    >>107

    あーいや今後の話ね

    勝てなくなって減ったら地雷的に結果残して増えるのを繰り返しそうだなって

    >>109
  • 109二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 12:02:32

    >>108

    そういう一番嫌なパターンに入っちゃうよなぁ……

    遭遇しないからメタカード類抜いてガード下げた時にマッチングするのが一番嫌だ

  • 110二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 12:08:01

    そもそも今の天盃のシェアって何の位なんだろうな。
    1位だとは思うけど10月の実装当初に比べれば遭遇率落ちてる気もするし。

  • 111二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 12:08:02

    ycsjもそうだけど大会は参加してみないと実際のシェア率わからんみたいなところもあるからどこまでメタを寄せるか難しい部分とかあるけどランクマッチは細かくそのあたり調整しやすいしね

  • 112二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 12:35:07

    フワロス欲しいのももちろんだけどターン系誘発とニビルが天盃ミラーでほぼ紙切れなせいで積みにくいのは使っててかなり逆風に感じる

  • 113二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 12:47:10

    >>51

    当たり前だけど、里ロック、障壁ロック、万能無効モンスター、その他諸々を一つのデッキで対策するとか不可能に近いからな


    群雄割拠した環境が天盃の対応力を上回った結果っぽい

  • 114二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 12:56:11

    >>98

    先月から使ってるけど、手札に来た誘発やまくり札が刺さりませんでしたとか、誘発が刺さって相手の盤面めちゃくちゃ弱くなったけど、こっちも雀荘引けなくて伏せの泡1枚で止まりましたとかまあまあ起きる

  • 115二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 13:02:53

    （天盃規制される読みでカードを貯蓄してあるけどSR勢がちょっと減るだけで終わると嫌だな…）

  • 116二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 13:15:25

    とりあえず今の環境捲り札増しだとなかなか勝てないと思ってるんだけど未だにミラーでサンボル超融合をちょくちょく食らう

  • 117二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 13:40:50

    >>98

    今月どころか登場して1週間ぐらいでそんな強くないっていう意見が半分ぐらい占めてたぞ

  • 118二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 13:44:29

    弱いまでは言わないけど、少なくとも最強ではない
    ただ天盃が減って対策してるデッキが減ると評価が上がりそう

  • 119二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 13:49:53

    >>87

    ギミパペ来て誘発多めに積む環境になったほうがむしろありがたいんだよなあ

    ycsjもそんなんだったし

  • 120二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 13:52:04

    もしかして天盃ってティアラみたいな他を圧倒する環境テーマが居てくれたほうがやりやすいテーマ？

    >>123>>124>>127
  • 121二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 13:54:38

    天盃は天盃に勝率5割(ネタでは無く)だから天盃増えたらメタれるデッキ握って減ったら天盃握るってだけの話だと思うが
    特にレート最上位なんていかに相手に有利なデッキ握るかの勝負になってるだろアレ

  • 122二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 14:14:37

    メタが移り変わってる中で変わらずトップ食い込んでる粛声は安定して強いな。

  • 123二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 14:15:07

    >>120

    本来後攻ワンキルテーマって隙間産業だからな

    全員に対策されてる環境で勝てるデッキではない

  • 124二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 14:22:55

    >>120

    ティアラレベルの一強まで行くとそもそもの対策を貫通してくるので無理

    今は天盃自身が一強になって親のかたきレベルで対策されてるから厳しい状態

  • 125二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 14:29:29

    何を言おうと天盃が今月結果出せなかったのには変わりない
    何か無敵のデッキと思ってるやついたみたいだけど対策されたらこんなもの程度のデッキでしかない

    >>137
  • 126二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 14:33:37

    フリースペースの広さが売りのデッキが本家より活躍できないのはMDの特徴だからな
    話はそれるけどライオゼルなんかもMDではそこまで猛威をふるわないと思うわ

    >>128
  • 127二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 14:34:39

    >>120

    妨害が誘発に依存してるからメタがバラけるとターン系を(特にシングルだと)使いにくくなる+汎用性高い単発の誘発を2枚程度なら貫通する先攻番長には分が悪い

    ティアラレベルで頭抜けた相手にも厳しい

  • 128二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 14:38:31

    >>126

    逆にラビュなんかはシングル戦だからこその強さよな

  • 129二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 15:19:19

    強いデッキなのは間違い無いけど意識されるとやっぱり厳しいか
    メタ貫通は流石にティアラレベルじゃないと無理ってことやね

  • 130二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 15:46:27

    トップ10まで上り詰めるような最上位層には通用しなかったってだけで、ランクマやレート下位では普通に猛威振るってるからな天牌（自分は1600以上を稼いだことないから中位以上の環境は知らんが）

    デュエリストカップでも思うんだが、最上位のデッキ内訳だけ見てテーマの強弱や環境語るのってなんかズレてない？

    >>135>>136
  • 131二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 15:52:34

    DC走るくらいなら行けそうなのか
    中途半端にパーツ揃ったからどうするか悩んでたけど大丈夫そうかな

    >>134
  • 132二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 15:58:01

    環境に影響与えてるのは間違いないが、事前規制もあって割と健全な強さになってるならいい塩梅だったのかもしれない

  • 133二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:08:10

    しばらく天盃は勝ちきれないけど無視も出来ない嫌な位置だ居続けるんだろうな

  • 134二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:09:43

    >>131

    DCは時間との戦いの面もあるし後攻を待たないといけない時間が不利かもしれない

    RACEみたいに手早くコンパクトに展開して制圧みたいなデッキが理想だし

  • 135二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:11:17

    >>130

    最上位って結局最適解求められるんだからそこでそうなりえなかったってのは評価の一因になるのでは？

    エンデュミオンやらは毎回銀アイコンいるけど環境とは言わないが自力はあるという証明にはなるだろうし

    >>164
  • 136二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:12:13

    >>130

    正直TOP30くらいはみたいな

    そこにテンパイがマジでひとつもなかったなら結果残せなかったでもいいんだけども

  • 137二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:15:00

    >>125

    こうやって何故か他人の結果で勝ち誇って天牌をこんなもの程度の扱いされるのは流石に待てよと言いたいな

    >>138
  • 138二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:27:01

    >>137

    そんなに天盃強いと証明したいなら自分がTOP10に入ればいいじゃない

    >>139
  • 139二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:27:57

    >>138

    テンパイ弱いとマジで思ってるなら流石にマスター帯辺りからやり直した方がいいよ

    >>140
  • 140二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:29:24

    >>139

    そういうのいいから

    他人に人の結果で語るなというなら自分が強いって結果出しなよ

  • 141二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:30:12

    直近の規制内容見ると本体への規制は出来ないにしろ、天盃龍に対してそこまで厳しいものではなかったから最上位ではきっちり抑え込まれてきてるのは納得かも。

  • 142二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:30:37

    見ろ！TOP10に麻雀はいない！
    僕の言った通り麻雀は大したことないんだ！
    散々持ち上げてた奴らはエアプの雑魚！
    結果が全て！結果が全て！

    まぁ気持ちは分からんでもないけどさぁ

    >>196
  • 143二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:31:35

    前評判ほどじゃなかったし今更組むなら損しそうかな

  • 144二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:31:50

    弱かったら結果残してるデッキがこんな露骨に先攻に寄せたデッキばかりにはならないと思う

    >>146
  • 145二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:32:11

    早く天盃を規制して展開系も罠ビも先行番長が増加しまくる天盃環境を終わらせてくれ

    >>148
  • 146二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:32:47

    >>144

    数だけはいるからそりゃメタったほうが結果出るからやろ

    >>147>>150
  • 147二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:33:29

    >>146

    弱いデッキの数がレートで増えるわけないだろ

  • 148二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:33:34

    >>145

    デモンスミス来て更に先行環境が進むだけ

  • 149二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:33:44

    カードパワー自体ははっきり高いけどMDには正直合ってない
    ちょっと前までよく有った中速系が評判倒れに終わる現象に近い印象

  • 150二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:34:22

    >>146

    弱いのに数が多いの？

    なんで？

    >>152
  • 151二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:34:41

    天牌が死んだままデモンスミス来るのか
    事前にベアト殺しといて欲しい

  • 152二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:35:04

    >>150

    新しいもの使いたがるやつ多いのと紙で評判良かったから

    >>154>>155
  • 153二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:35:19

    え？今日はランクマの結果とか貼っていいのか！？
    みろ！この哀れな結果をヨォ！
    マスター3辺りでテンパイにボコられて時間切れでこのざまよぉ！
    最近サボっててすまん
    レート行ってる奴はすげぇよマジで

  • 154二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:36:04

    >>152

    ゴールドプラチナ帯ならまだしもレートでそんなわけあるかアホ

    >>156
  • 155二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:36:43

    >>152

    レート帯にそんな考えで使ってる人そんないることある？

    >>156
  • 156二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:37:45

    >>154

    >>155

    レート戦トップがセンチュリオンだったこともあるしそんなものだよ

    >>157
  • 157二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:40:25

    >>156

    センチュリオンは世界大会で使われるレベルの普通に強テーマだぞ

    デッキロックが使えたりメタ範囲が微妙にズレることを活かして戦うから活躍は環境依存だけど目新しいだけなんて理由でつかわれたわけじゃない

  • 158二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:41:56

    半端な気持ちでデュエルの世界に入ってる奴おるな

  • 159二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:43:46

    競技やレートがすべてだと思っている人が多くない？

    >>160>>161
  • 160二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:45:42

    >>159

    強さの指標としてはそこまで的外れではないのでは？

  • 161二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:46:06

    >>159

    MDはランクマがメインコンテンツだしマスター１に行けないテーマとプレイヤーはゲームに参加してないと思ってる奴がいるからな

  • 162二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:46:24

    環境の一角のセンチュリオンへの理解がその程度なのによくレート環境についてそこまで自信満々に語れるな
    レートまで行く人間ならその道中でテンパイの厄介さは身に染みてわかってると思うんだがな

  • 163二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:46:51

    DC後に規制甘いってお気持ちするやつ出そう

  • 164二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:47:27

    >>135

    あらかじめ言っとくけど、たぶん君と俺とでテーマの強弱についての視点と評価基準が異なってるから、そこを留意して聞いて欲しい


    常に最適解を選択し続ける最上位層だと天牌が通用しないってのは今回の結果を見るにそうだろうし、理論的な強さの最大値だと天牌は最上位層が使っていた他のデッキには及ばないのも事実だと思う


    でもこのゲームの大半のプレイヤーは構築やプレイングのどこかに甘さを残した人だし、そういう人達がゲーム全体の環境を形作ってる。悪い言い方をすると、上手い人よりもそこそこな人や下手な人の方が圧倒的に多い

    んでもって、そういった層の間では天牌が普通に猛威を振るってるのよ


    ネットだと皆最適解をとる（≓プレミしない）前提で語られがちだから、どうしても「回しやすさ」「プレミのしにくさ」って軽視されがちだけど、個人的にはこれってかなり大きなバロメーターだと思うのよ

    天牌は比較的回しやすい部類だからこそ、プレイングが上手じゃない人でも勝ちやすい部類にあると思う

    上限値は200だけど下手糞が握ると50くらいのパワーしか出せないテーマと、上限値は100だけど誰が握っても80のパワーは保証されるテーマ、この二つがあったとして上手い人は当然前者を握った方が強いけど、下手な人は後者を握った方がマシなわけで……

    >>167
  • 165二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:48:26

    まぁそのセンチュリオンも今や見る影もないんやけどな

    >>172
  • 166二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:49:17

    まあ流石に本気で天盃が弱いと思ってる奴はおらんやろ

    >>169>>173
  • 167二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:49:22

    >>164

    下手くそなら余計に先行制圧した方がいいのでは？

    このゲーム上手い人でも後攻勝率4割だし

  • 168二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:49:43

    天盃は使うの簡単だし環境上位のパワーはあるから使用率高いのはそらそうでしょう
    ただメタられた状態で勝率を維持できるほどのパワーは持ってないから強い人のおやつになってるのが現状なんだろう

    >>170
  • 169二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:49:55

    >>166

    少しメタられたら勝てない強さってだけよな

    >>171
  • 170二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:50:39

    >>168

    天盃をヌメロンって思ってそう

    >>175
  • 171二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:51:06

    >>169

    少し？

  • 172二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:51:21

    >>165

    テンパイ相手だと普通に乗り越えられるんだもん

    羽箒ライストに一雫トッピングしてくのマジで勘弁して欲しい

    >>176
  • 173二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:51:48

    >>166

    反応欲しくてちょっと極端なこと言ってるだけだよな実際は

    >>174
  • 174二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:52:10

    >>173

    なんならプレイさえしてないんじゃないか？

  • 175二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:52:22

    >>170

    天盃実装初期に遊戯王終了！とか喚き散らしてそう

  • 176二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 16:53:41

    >>172

    そんな使い方してる馬鹿いるの？

    普通赤き竜に打つと思うけど

    >>178
  • 177二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:02:56

    昨シーズンは天盃龍が一種の足切りラインになってたよね
    碌に対策せずに轢き殺され続けた奴ときちんと対策した奴とで明暗がはっきり分かれた

  • 178二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:04:43

    >>176

    赤き竜に打つでしょ？

    他のバックも一緒に割るついでに

    >>179
  • 179二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:07:29

    >>178

    バック割るタイミングで赤き竜いることなんてほぼないが

  • 180二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:09:45

    トップにいないから弱い理論だとマスターデュエルにおいてはイシズティアラも最強デッキじゃなくなるんだよな
    あのデッキもDCだとメタられすぎて上位層だと少なくなってたし

    >>182>>184>>187
  • 181二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:11:34

    60GSとかいう上で勝ち抜けないのにどんどん規制される哀れなデッキ

    >>183
  • 182二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:12:50

    >>180

    いやDC(というかWCS予選)普通にティアラが最大派閥だったけど……

  • 183二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:13:47

    >>181

    今回11位は60gsだったみたいだしまだ地力は全然あると思う

    >>185
  • 184二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:14:12

    >>180

    まてぃ！

    イシズティアラメンツを持ち出すと話がおかしくなるからやめれ

    普通にあいつはトップやぞ

  • 185二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:15:46

    >>183

    よっしゃ掌返すわ

    まだまだ60GSいけるやん！！！！！

    >>186
  • 186二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:16:52

    >>185

    制約緩い強いテーマ博覧会だしデモンスミスも取り込むかもしれん

    >>190
  • 187二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:17:08

    >>180

    すまんがソースくれないか

    メタビが頑張ってた記憶はあるけど結局踏み潰されてたと思うんじゃが…

  • 188二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:17:47

    ティアラはメタったところで5分のデッキやろ
    天牌はメタられるとしっかり不利になる

  • 189二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:18:31

    デモンスミス来るまで環境動かないんだろうか
    来て動いても多様性(笑)だろうけど

  • 190二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:19:54

    >>186

    紙エアプだからあんまわからんけどデモンスミス来たらベアトでティアラ展開繋げられそうだけど流石にベアトは事前規制来そう

    後ウーサとかが召喚権使わずに出せるんだっけ？

    >>191
  • 191二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:21:09

    >>190

    万能無効はテーマ内の動きだけで出せたけど

    4ウーサは無理だったような？

  • 192二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:23:51

    ランクマの覇者が最上位では勝てないって例ならクシャとか超重とかじゃない？
    何でそこで紛れもない一強だったティアラの名前が出てくるのか

  • 193二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:26:19

    ティアラは正義のアトラクターが成敗してくれたよ

  • 194二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:27:03

    そのアトラクターは今から成敗されるので…

  • 195二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:29:13

    たかが墓地利用デッキの全てを苦しめただけで血も涙もねぇ！！
    希望は！？除外デッキに希望はないフワ！？

  • 196二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:30:04

    >>142

    わざと露悪的な言い方しようとしてるけど割と事実じゃん

    >>197
  • 197二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:31:50

    >>196

    よしそろそろお片付けの時間じゃよー

    エアプ遊びはおしまいじゃ

  • 198二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:36:06

    遊戯王における後攻デッキの限界を見て悲しくなった

  • 199二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:36:13

    レートトップはすげぇなぁ
    デッキ構築とプレイングで完全に天牌に勝ち越せるなんて
    俺には想像もできん世界だ

  • 200二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 17:36:51

    ルールとマナーを守って楽しくデュエル！

オススメ

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