まだいんのかよ…いい加減パチンコを見るのは飽き飽きなんだが…

1二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 18:33:45

俺は健全に麻雀をしてぇんだよ！(どっちもどっち)
いやほんとにティアラ多い…ティアラホルス～の60枚デッキが多すぎる…こんな環境でアトラクター減らして良いんですか？

2二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 18:38:22

60GSの方が強いのレート戦が証明したのにね
DCはどうなるやら

3二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 18:39:15

ナイフ握った奴が銃規制訴えるみたいな

>>4

4二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 18:40:10

>>3

短銃でショットガンかマシンガンを前にしたような感じ

5二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 18:41:19

運営←このままティアラを『キトカロス』を残した上で死滅させないためになんとかパワーダウンさせたい

現実←『キトカロス』が止まらねぇ限りティアラは止まらねぇからよぉ…、だから(デモスミとの夢の悪魔合体が見れるまでキトカロスが禁止になるなんて理由で)止まるんじゃねぇぞ…

>>93

6二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 18:42:49

天盃だとマグナムートDDクロウが居るけどアトラクターほどじゃないのがきちぃな

完全にメタ張りたいなら浮幽さくらでキトカロス抜くとかティアラに親コロコロされたんかレベルの構築しないと誘発足らん気がする

7二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 18:43:49

正直キトカロス、アナコンダ辺りは意地になってない？感はある

>>10

8二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 18:44:45

デモンスミスとキトカロスが同居する様を見たいのでもうちょっと耐えてください

9二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 18:47:22

一瞬、なんでキトカロスのスレ画でチ◯コの話してんだ？ってなったよね

10二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 18:48:02

>>7

全員犯罪というのは大前提として、

アナコンダエルフ辺りは別デッキでも見るけどキトカロスってマジでティアラかティアラライロぐらいでしか使われないからアレ

11二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 18:49:03

増G通らないと誘発足りないくせに手札抹殺とかネクロフェイス入れてる構築見たの見て笑ったわ
増Gに親でも殺されたんかな？

12二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 18:49:10

もうこの状態で使ってるのは好きで使ってるって人でしょ
初期と比べたら弱すぎてボーナスステージと思ってる

>>14

13二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 18:49:47

アナコンダはGSで使われるのはファッキンなんだけど弱小融合には神だからなあれ

>>15

14二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 18:50:53

>>12

60ティアラが11月のレート戦11位だから余裕で強いよ

15二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 18:51:14

>>13

同じ理由でTCGじゃ禁止のイゾルデも無規制なのかもしれない

16二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 18:51:25

今の段階までくるとキトカロスよりも他多少事故っても無理やり変換できるホルスのほうが悪い感ある

>>18 >>33

17二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 18:53:37

いうてレイノとイムセティあたりを誘発で止めたら1妨害くらいで止まらないか？

18二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 18:54:42

>>16

ほんまにこれはそう

ホルスが雑にレベル8エクシーズになれるから今見えてるティアラメンツを止めてもパチンコ継続してくるのかそれともしないのか選べるのはおくそだと思う

>>33

19二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 18:55:57

シラユキ1はめちゃくちゃ辛いわ
地味にガンマもキツい

20二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 18:59:40

言うほどパチではなくてちゃんとレイノハートとかで的確に人魚蹴り落としてキトカロス働かせるデッキになってるからまあいいかなって
それはそれとしてメイルゥは当面戻ってこないだろうからメイトください

21二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:05:05

結局うららの打ちどころはレイノで良いのか？
泡ヴェはとりあえずキトカロスに撃ってるけどうららだけどうもよく分からん

>>23 >>42

22二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:15:10

レイノでいいんだけど、レイノにうらら切ってる時点でもう無理な感じはある
要はキトに撃てる泡無いってことで、うららしか持ってないゴミ手で先行番長の相手すんのがそもそも無理ゲー

23二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:16:00

>>21

使ってみたことあるけど

それすらハンド次第

グリーフで貫通したりホルスギミックで展開を伸ばせることもあれば

ハーピなりシラユキなり宝玉タートルなり或いは虎弦や2枚目のレイノが手札に固まって動けないこともある

>>91

24二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:16:47

とりあえず邪魔なアトラクとガンマは公式が責任を持って減らしておいた
安心して回せ

>>25

25二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:22:33

>>24

ガンマは別に邪魔じゃないわ

むしろガンマ使ってくれたら三戦から芝刈りサーチできる

26二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:24:05

ドロバも意味ない増gも意味ない誘発も意味ないアトラクもない
どうするんだろうなこれ

>>28

27二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:24:54

というか天盃環境のせいで誘発貫通力に振った60ティアラ帰ってきたのでは

28二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:29:30

>>26

使えばわかるけどドロバ全く意味ない訳ではないしGは普通に致命傷だぞ

うららも指名者も無いから泣きながらキトカロスガチャ祈るしかない

>>30

29二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:30:00

そうか？素引きしたら困る札や2枚目引いたら困る札を複数積みがちだから誘発2枚も踏んだら動けなくなることも多い気がするが…

30二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:31:50

>>28

Gはキトカロスで止まって罠サーチで止めれるやろ

>>32

31二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:32:34

パチンコ成功した時の印象が強いだけでぶっちゃけその前に止められることのが多いからな
イシズティアラ時代に比べたらパワーは落ちてるしぶっちゃけパチンコ全部通してる(=誘発皆無)時点でどんなデッキ相手でも制圧されるんだから他との差は縮んでる
60GSの強みは強引に増Gツッパしてデッキアウトさせる選択肢が取れるかどうか

32二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:32:49

>>30

今の環境キトカロス+罠を越えられないデッキなんてtier3以下にしかないわ

>>34

33二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:33:43

>>16

>>18

キトカロスよりホルスのほうが悪いらしいから簡易融合返してほしい

34二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:34:42

>>32

何か勘違いしてるが越えれるかどうかじゃなくてG受けてどれくらいの妨害立てられるかの話をしているのだが

>>36 >>37

35二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:37:52

バロネスルルカロスマスカレクライムリダンみたいな盤面がキトカロスサリークになるんならめちゃくちゃ致命傷だろ
まあそもそもGが致命傷にならないデッキの方が少ないけど

36二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:39:35

>>34

G喰らってキト+罠で止まったら9割負けだぞ

他のデッキは1妨害+誘発とか言えるけどこのデッキは本当に1枚罠だけだぞ

他のデッキよりも普通に致命傷だぞ

>>38

37二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:40:33

>>34

元がG効かないとか言ってるやつに対して普通に効くよって返したところでしょ

そこでサリークストップできる云々で返す方がズレてるよ

38二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:43:15

>>36

罠使った後にキトカロスか他のティアラ墓地に落とせるからルルカロスに繋がったりするからそうでもないと思うけど

>>45

39二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:43:51

伸びてると思ったらまた荒れてる……

>>41

40二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:45:18

で、結局今のティアラってG受け良いの？
Gツッパしてデッキ切れさせられるほどの手札じゃないとしたらの話ね

>>43 >>48

41二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:45:56

>>39

これで荒れてるは繊細過ぎるしこんなんで荒れてるなら誰もスレ建てられんわ…

42二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:46:37

>>21

使用者として言わせてもらえばぶっちゃけどこ撃たれても手札による、ただうららに反応する部分で言えば

スローン　初手で貼りに来た場合うららを実質封印できるので撃たれてもそこまでキツくない、持ってるならスピユベに撃つか、Ｇ投げた方がいいくらい

レイノ　打ちどころの一つ、NSしたこいつに食らうとわりと泣ける

シェイレーン、ティアクシャ　あんま効かないけど他のカードがよろしくないとやっぱキツい

キトカロス　泡ヴェ食らうとかなりキツい、ないならうらら撃ってスクリームやティアクシャの可能性を止められるとそれなりにキツい

王墓の石壁　キツいと言えばキツいが…

イムセティ　わりとキツい、捨てる手札が架け橋とかトリヴィとかシラユキだとただ単に捨てる手段にしてる可能性もあるけどそれ以外だとホルスジアンデッドでなんとかしたい時がほとんどだから

王の棺　うさぎ撃ちなさい

ジアンデッド　キツめ、シンプルに相手のデッキ見れないのも怖いから

パライゾス(フェンリル)　ぶっちゃけ囮以上の意味はない

川中島　これ出してきたらうららとか泡投げさせるのが狙いなので撃つならその後のモンスター効果のがいいけどお祈りしてることもあるので誘発に余裕あるなら

三戦　相手の手札が少ない時のこれは大体お祈りタイムなので撃ってもいいが少しでも貫通が嫌ならその後引いてきたやつに撃った方が諦めはつく

芝刈り　うらら撃たれた瞬間死ぬ

墓地効果魔法罠シリーズ　ほぼ意味ない

あくまで個人的にキツいと思ってる部分なので使い手次第

>>91

43二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:48:35

>>40

キトサリークエンドが信頼のおける妨害と考えられるならG受け良いと言えるんじゃない？

44二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:49:05

これくらいのパワーならと思う一方でその面倒くさい調整の為にめちゃくちゃ巻き添え規制出してるのはなんか釈然としない

45二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:49:07

>>38

自ターンにルルカロス誕生止められない手札の時点でどのデッキ相手でもキツいでしょ

46二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:49:44

いうて今の環境にG受け良いデッキなんて粛清くらいしかないから相対的に良い方だろ

>>49

47二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:51:08

60GSはルルカロス罠で済まずに横にバロネスだファンユベだウーサだのが立つのがキツいのであってルルカロスとサリーク程度なら環境は越えられるでしょ
２妨害(それもSSとフィールドモンスターのみ)超えられないなら元々キツいわ

48二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:51:23

>>40

良い派

罠で止められて一応2妨害あるから強い

悪い派

2妨害で今の環境止まんないしどの妨害なのか全部相手に見えてるから弱い

僕

取り敢えずCRキトカロスティアクシャで墓地10枚落として沢山妨害作る予定だから良い

49二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:52:57

>>46

でも他のデッキはうらら指名者があるけど60GSはその枠無いから相対的には弱いぞ

>>51

50二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:54:38

そもそもキトカロス+罠で止まるって言ったってそれ出来るのレイノ初動位だからな

51二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:55:13

>>49

なんなら入れても40デッキよりg止める札を引く確率は低いしね

52二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:56:08

ぶっちゃけ誘発入れてない限りはファンユベくらいしかＧ止める手段ないから投げ得なんだよな
Ｇ1枚で全部止まるなら願ったり叶ったりだろうし、ごり押ししてLO狙ってくるなら元からやられてるし

53二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:57:49

ネクロが見えたら気を付けろよ、それでデッキ10枚持ってかれるのは目に見えてるからな

>>55 >>56

54二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:58:17

あと相手によってはキトカロスのss効果までG隠してくる相手もいるからその場合はマジで0妨害になりうる

55二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:58:49

>>53

最近はネクロ入れてるの少ないし新しい制限でシラユキが1枚だから気にしないで投げて良いぞ

56二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 19:59:42

>>53

ふざけんなよボケが…ってなった

もう増Gしたあとだしさらに左腕切り落としてきたからな…(手札抹殺ゲット)

57二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 20:00:24

シラユキ減るからネクロもLO用にわざわざ入れるかと言われると微妙なラインになってきたと思う

58二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 20:01:06

60デッキがGを弾けない率高いのはそうだけどG受けって通された時の話だと思ってた

>>60

59二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 20:01:51

最近はG食らっても無理矢理展開して里+ミドラーシュで抱擁ない事お祈りの方が良いと思う

60二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 20:02:39

>>58

最近の環境は2妨害程度じゃ止まらんしなんなら天盃は大抵除去で吹き飛ばしに来るからキトサリが言うほど通じない

61二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 20:04:43

ここにいる人で60GS使ってる人のレシピみたいわ
今の主流とか全然わからん

62二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 20:04:50

例えば天盃対面でキト＋罠なんて構えしたらライスト羽大嵐で後ろ剥がされつつ戦闘破壊のちリーサルか
燦幻荘と召喚権とカイメンのうち2種で貫通しつつ戦闘破壊のちリーサル取られがち

63二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 20:05:02

ネクロでデッキ破壊されるにしてもそれを止めるための誘発を先に引きたいから増gを投げない選択肢はない
誘発引けなくてLO成立することもままあるだろうけど、先行番長に先行取られてる時点でそもそもプレイングの失点がでかすぎる、表を出せないのが沼プ

>>66

64二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 20:06:42

前期11位うららに墓穴入れてるじゃん
G受け良いならこの枠墓地落ちた時の当たり枠にした方が良いし結局G受けは悪いって事だな

>>67 >>71

65二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 20:07:21

普通ティアラへのGってキトカロスのサーチ使わせてから投げるもんじゃないの……？
川中島とかホルスとか他で先にssしてくるなら投げちゃうけど

66二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 20:09:10

>>63

ドロバ投げようとしたらその前にウーサ立つんですけどどうしたらいいですか？

増g投げたら無限にライロssされるんですけどどうしたらいいですか？

>>68 >>72 >>73

67二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 20:09:53

>>64

元録だけピン積みって何？って思ったら雀荘からエンフェ立てて石壁サーチするための出張か

よう考えるなこんなん……

>>71

68二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 20:11:43

>>66

多分使い手もウーサバロネス立てる前にドロバニビル他誘発来ないことをお祈りしてるからお互い様だと思われ

69二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 20:11:47

60gsってライロ入れるもんなの？
ライトロード入れるなら40でいいと思うんだけど

>>70

70二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 20:15:04

>>69

【ライロティアラ】と【60GS】は似てるけど別物

ライロは性質上ガッツリライロに枠取らないと機能しない

71二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 20:16:53

>>67

>>64には入ってないけれど雀荘ブラックローズで捲りにいくプラン込みの構築もあったかな

天盃自体が元録のリクルートとS体の蘇生以外でほぼ制約かからないからレベル7S立てたいギミック全般への出張が出来るのよな

72二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 20:19:09

>>66

そもそも欲張らない方がいい

「この手札ならいくらか妨害が来てもなんとかなる」ってくらいに貯まったらドロバは投げた方がいい、それまでに引けてなかったら御愁傷様だが

あとウーサだけならヴェーラーや泡で無力化できるから諦めるのは早い

73二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 20:22:58

>>66

63に書いてる通りで、マジで先攻取られてるor誘発大量に握れてない時点でだいぶプレミ

なんだそりゃって思うかもしれないけどデッキ破壊狙ってくるタイプの墓地GSってそういうデッキなの

74二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 20:27:36

使えばわかるけど今のティアラ昔ほどの強さはないし14枚落としたところで3枚しか入ってない融合効果持ちティアラかレイノで使ってない奴が落ちるかも怪しいんだから
誘発も辛いしゲロってるよ

75二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 20:31:19

芝刈り　大体20↓枚
ティアクシャ　2枚+3枚
キトカロス　5枚
スクリーム　3枚
シェイレーン　3枚
ジアンデット　4枚
キュリオス　任意1枚+3枚

枚数自体は多く見えるがティアラ抜いても芝刈りは素引き前提だし、ジアンデットとキュリオスはヴェーラー泡で沈黙するからそこまで肥えもしないんだよな

76二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 20:31:20

展開伸びたら伸びたでタイムアウト負けも視野に入るしね
特に相手の妨害を受けて展開ルートがアドリブになると迷う時間も出るし

77二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 20:32:22

環境に入ったデッキってある一定数は愛着持つ人いるからよっぽどの事ないと消えないよ
特にティアラって今までのデッキと次元の違う強さと特徴的なデッキでもあるし

>>82

78二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 20:35:40

ティアラってテーマ自体が好きだから使ってるけどペルレイノ、メイルゥないの痛すぎるから帰って来んかな〜って思ってる
まぁ帰ってきたらキト死んでそうだから迷うけど

79二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 20:36:31

使ってない人何回か使ってみて欲しいわ
思ってるより回すの難しくないし思ってるより誘発でゲロ吐く

>>81

80二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 20:37:16

後攻渡してくれる人多いしそりゃ増えるよねって

81二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 20:38:02

>>79

相手にしてる時キトに誘発打っても全然墓地送られると思ってたけど自分で使うと普通にゲロってる

82二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 20:38:03

>>77

いや普通に今までの規制でもある程度消えてはいるんだよ

拡張性が異常だからホルスとか架け橋とか川中島とか相性いい新規が出るたびにまた浮上してくる

83二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 20:38:41

どうせ天盃で蹂躙されるくらいなら好き勝手試してダメなら割り切った方が精神的には良いしな

84二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 20:40:20

相手が使うとこいつ無敵かとなって自分が使うとこれでどうやって戦えばいいんだとなる現象

>>87

85二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 20:41:08

メイルゥペルレイノ返して欲しいとまでは言わないけどこれ以上の規制は勘弁して欲しい

>>88

86二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 20:47:51

アトラクは減らしちゃダメだったとは思うが、MDが規制の塩梅ミスるのはいつものことでもあるたぁめ…

87二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 20:49:56

>>84

カルマ架け橋宝玉タートルシラユキムドラケルドウあたりが手札で固まって召喚権レイノ止められたらもう動きようがないし

三戦使えたらまだいいけど泡で止められた場合なおのこと動けないんよな

88二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 20:51:02

>>85

デモンスミスと一緒に暴れるから次はレイノハート制限かティアクシャが禁止になる

89二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 20:55:56

俺の先攻！手札は架け橋！三戦！イムセティじゃないホルス！ティアクシャ！ユベル！

90二次元好きの匿名さん24/12/02(月) 21:00:24

1枚初動で5妨害とかしてくるユベルとかスネークアイ系統に比べると60枚は事故りやすくて初動の墓地肥やし通った上でなお運ゲーからむから正直60枚見るとラッキーと感じるわ

91二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 00:24:14

>>23

>>42

ありがと

貫通されたらしょうがないって割り切ってレイノか(泡ヴェ無い場合)キトカロスに投げるか

92二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 01:08:54

アトラク減らすならスレ画も禁止にしとけやと思わんではない
デモンスミスとの悪魔合体はしそうだけど実装時にベアトは禁止になるだろうしな…なるよね…？

93二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 01:11:27

>>5

ティアラってスミス混ぜられんの？

EXの枠足りる？

>>96

94二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 01:17:56

毎度同じ展開して誘発受けたらどっかで妥協じゃなくて誘発受けたらそこからアドリブで考えながら妨害増やすデッキで脳みそ使いたいから組もうと思ってたんだけどやっぱりそこそこお高め？
砕こうと思えば砕けるものはそこそこにあるけど今からそういう性質のデッキ組むならティアラじゃない方がいいのかしら

>>95

95二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 01:31:25

>>94

今組むべきかどうかは自分からは何とも言えないけれど、ティアラを組む場合40枚デッキでもレイノ3シェイレーン2スクリーム3ルルカロ1カレイド1はテーマ内URで固定でそこにメインだけでも半固定でケルドウとかシラユキとかトリヴィカルマとかルンペルあたりが入ってくるし、40枚型でも他の世壊テーマのパーツ入れたり超融合入れるプランがあるのでまあ高くなる

パワカ満載&ホルス・三戦の号・芝刈り積む60枚型が更に高くなるのは言わずもがな

96二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 01:32:50

>>93

余裕で足りるが？

何も知らんエアプは黙ってろ

>>97

97二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 03:59:13

>>96

知らないから聞いたんじゃないですかね…(困惑)

98二次元好きの匿名さん24/12/03(火) 04:06:25

ユベル使ってるんだけど最近全然勝てないんだよね…天盃龍メタでバック除去流行ってるからかなあ