飯食いながら思った…

[1 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 11:35:11]

アナカラージャオウガ
青黒魔導具
フィオナアカシック
赤青マジック
赤緑アポロ
黒緑アビス
アナカラーマトリクス

これらって何か規制されたやん？もしこのデッキデッキが何もパーツが規制されてない状態で今の鳥とマーシャル環境を無規制で暴れ回ってるならどんなtier表になるんだろうな。

スレ画は流石に良心込めて入れなかった。だって今だとアーテルとゼニスパックの変なカニが入ってやばいし

[2 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 11:37:44]

流石にマジックかな？鳥は偏見込みでアナカラージャオウガとアポロにきつそう。

[3 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 11:39:01]

最盛期のリストそのままって事よね
ナンバー1枚でもマジックなんじゃないかなぁとは思う

[4 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 11:39:02]

ループするデッキが4つもある良心的（？）環境だと？

[5 1 24/12/03(火) 11:40:21]

>>3

最盛期込みで今のデーモンオブハイパームーンとかデュエキングMAXなどの最新パーツ込みのデッキでもいい。

[6 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 11:43:07]

マジックどうなんだろうな
青黒コンプのヴァミリアが重くてバードにも不利寄り、黒緑アビスとも五分となると立ち位置あんま良くない気がする
黒緑アビスが一番良い空気吸えそう

[7 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 11:43:09]

個人的な偏見
tier1
マジック、マーシャル、アポロ、アビス
tier2
アナジャ、バード、マトリクス、青黒ヴォゲンム
tier3
ドリメ、フィオナ

マジで分からんこれが本当の群雄割拠

[8 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 11:44:19]

アナカラージャオウガってメタビートみたいなもんだしボンキゴとかカマスとかあるから色んなデッキ見れるの割とキモくない？

[9 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 11:45:56]

マトリクスって殺されたけど生き残ってたら間違いなく今の環境トップメタに食い込んでた可能性あるのが怖い。クラウンが重いように見えてイザナギとかアーテルでアド取るしなんならそんなに重くない。

アビスマジックが狂ってる

[10 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 11:46:33]

アポロ「お？逆転撃？いいぜ来いよ！！」

[11 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 11:47:12]

>>6

COMPLEXも青黒魔導具とマトリクスきつくないか？

[12 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 11:49:37]

鳥はCOMPLEX不利なのにそれ以上にメタクリ入るアナカラージャオウガとか間違いなくきついだろうけどマーシャルはマジでいい空気吸ってないか？平常運転出来るぞ

[13 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 11:51:43]

>>7

COMPLEXも立ち位置はそれなりに…いやループ結構多いもんな

[14 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 11:55:34]

鳥は正直舐められすぎだと思ってるからこの環境でも普通にtire1だと思う
何よりここまで解放されると逆に他のデッキ見るためにオニカマスとかの鳥に滅茶苦茶刺さるメタカードが入れる余地無くなって鳥は普通にインタビューでメタ焼けるのも強いし

[16 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 11:56:55]

マジックアビスは鳥が来てきついように見えてたけど、なんやかんやで先攻ゲーだからな。アビスは秩序とかヨービリン多く入れた構築がガン積みしてたデッキが爆勝ちしてたし

[17 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 11:57:37]

>>14

実際群雄割拠ではありそう…逆を言えば全部tier1で良くない？

[18 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 11:59:37]

>>14

鳥とドリメの弱点はおそらくカードプールがあまり増えない可能性だからなぁ

マーシャルは知らん、あれインパルスをループパーツにしだして腹立ってるんだよ

[19 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 11:59:55]

>>10

逆転劇でお前選んだらマナが飛んで結局負けるからな…

止められるの正義位か？

[20 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 12:01:30]

今の環境視点で見るとなら…
鳥がきついのはCOMPLEX、アナカラージャオウガ、アポロ、VTインパルス搭載ヴォゲンムとか？
ドリメはVT入るデッキがきつい……

正直マジックよりマーシャルが強くない？

[21 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 12:06:10]

>>14

逆に受けデッキもかなり増えてるからこそ鳥も難しくなってる。まぁ…そんなの関係なしで撲殺する赤青マジックがアホなだけで

[22 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 12:12:24]

>>21

墓地系のデッキもクラウン居るだろと思うけどアーテルみたいな➖して除去するデッキ多いからなあれ…

[23 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 12:14:03]

こんだけ環境級のデッキ多いとメタビのアナジャが一番美味い空気吸ってそう感はある
パワー的にはマジックだけど鳥とかアナジャとかドリメに包囲網築かれて思ったほど勝てなさそうな気するんよね

[24 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 12:14:07]

>>19

深淵の逆転撃ばかり使われるんですが…

[25 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 12:14:45]

アポロのマジレス性能高すぎるんだよな
暴の化身だわコイツ

[26 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 12:14:47]

クラウンが刺さるのはフィオナアカシック
アカシック出せないしスマッシュバースト打てないしでゲロ吐くほどきついのよ

[27 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 12:16:02]

gS にマジレスするアポロ
トリガー完全無視のマジック
そもそもループにしては強度強すぎるマトリクスとマーシャルとヴォゲンム
対応力の鬼のアナカラージャオウガ
デッキパワーの悪魔であるアビス

なんだこれ…

[28 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 12:17:24]

>>27

何って……

暴れすぎて投獄された犯罪者たちだが？

[29 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 12:17:49]

>>26

ネバーはと思ったけどあいつそういやマナと墓地封じるわ！

[30 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 12:18:21]

最上位で暴れてるのはマジックとマーシャルな印象

[31 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 12:18:47]

マルル「あれわたしは？？？？」

[32 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 12:20:42]

何が読めないってアポロみたく動きのパターンが大きく決まってるデッキや鳥やドリメみたくそもそものカードプールが限られてるデッキ以外は拡張性の高さも強みとして持ってるから瞬間的に最高値をぶつけるだけならまだしもメタゲームの変遷もあるとするなら少なからずリストが変わる可能性も高そうでな

[33 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 12:21:13]

>>31

お前は……多分無理かも

[34 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 12:22:06]

>>1

サガ入れなくて良かったよ…コイツマジで対応力クソ高いからマジで荒れてた

[35 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 12:29:16]

>>32

ファイアーバードはカードプール限られてる様に見えてそもそも鳥の歴史が長いし今もパーフェクトファイア入りから変わってパーフェクトオーガロード入りとか別に鳥以外のカードも普通に入り始めてるからなんとも言えない

[36 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 12:32:38]

正直、tier１はバードとマーシャルで動かんと思う

ファンタジーベスト発売当初を思い出してほしいんだが
マジックはバードは明確な不利対面だし、ヴァミリアがゲロ重くてtier3まで落とされた過去がある
この環境でマジックがtier１とれるヴィジョンが思い浮かばん

あとやるかは分からんけど赤青マジックにファイアが使えるってことは
バードもファイアを複数枚詰めるってことで開拓の余地もまだまだある

[37 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 12:38:18]

鳥はアポロに負け越しそうな気する
受け強くない以上どっちが3t目に走るかのゲームだけど再現性高いのは掘れる枚数多いアポロ側だから

[38 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 12:44:26]

マーシャルはマジで面倒だしtier GODでもいい

[39 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 12:46:55]

お前らマルルを忘れてないか！？

[40 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 12:47:52]

>>38

逆にマーシャルもマーシャルでラキナンとか復活されると3宣言で割と完封に近いからそう安泰でもない

ジャガイスト入り黒緑アビスの盤面展開+ハンデス連打もきついし

[41 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 12:54:21]

>>39

え……流石にどうなんだろうな

[42 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 12:59:21]

>>36

鳥の時間は色配分の難しさによる事故もあるからな…ファイア入れるところあるか？ってなる

[43 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 13:00:56]

>>37

なんなら突撃もアポロからしたら餌でもあるからな…

[44 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 13:02:00]

マジックは明確に鳥対面不利だよ
クラウンのせいでフレンドバースト使えない、革命チェンジにハッターが効く、ハンプティ絡むと除去ハンデス両方で立て直すのがキツい

鳥のマジレス性能高すぎる

[45 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 13:05:56]

冷静に思うと色々有利不利対面あってオモロイように見えるな。
マジックも鳥に不利だしアポロも受けデッキには順当にきついし、鳥もメタビート系と受けループきついしでアビスもアポロ通るし、

これ勝ち組なのアナカラージャオウガとマーシャルじゃない？

[46 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 13:08:14]

>>44

クラウンがいてもフレンドバーストは使えるぞ

使えないのはメガラストバーストの方だ

[47 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 13:09:55]

>>46

使えないぞ

クラウンいるとスマッシュと同じでバトルゾーンから使うフレンドも無理

相手の《ポッピ・冠・ラッキー》がバトルゾーンにいる状況です。自分の《鳳翔竜騎ソウルピアレイジ / 高貴なる魂炎》が攻撃する時、「スマッシュ・バースト」を使って呪文側を唱えられ

[48 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 13:14:57]

>>47

ほんまや墓地と山札からカードが使えない能力だと勘違いしてた

[49 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 13:15:02]

アナジャは性質上軽量除去入るデッキにはめっぽう弱いし受けも硬くないからなぁ
聖域殿堂入る前から当時の2強だいぶキツかったから最強は絶対ない

[50 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 13:16:48]

>>49

2強？マジック一強じゃなかったっけ？

[51 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 13:18:00]

>>49

でもここでのいい点は安定感はある。構築をめちゃくちゃに歪まなくていいという

[52 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 13:20:41]

>>50

あやふやだったから確認してきた

上からマジックとフィオナとコンプだったわ

[53 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 13:25:30]

>>52

フィオナってGPで見てなかったんだよなぁ…どっから出たんだ？

[54 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 13:25:56]

>>53

あぁアナカラージャオウガ全盛期のGPね

[55 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 13:33:33]

青白天門とアナカラーマルルを忘れてないか？？

アドバンスならゼナークとモルトとオンソーも居る

[56 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 13:34:55]

>>55

鳥に勝ててないじゃん

[57 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 13:37:47]

ツインパクト巨大4枚使っていいなら白緑天門もけっこういい線行くんじゃないか

[58 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 13:42:04]

よく分からないが……オリは
上位層にマジック、マーシャル、アポロ、ジャオウガ
中位にマトリクスと黒緑アビスと鳥と魔道具
下位にアカシックとドリメで提出する。

[59 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 13:45:03]

>>55

鳥の餌の天門で何すんの

[60 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 13:47:14]

こう見るとアポロってマジでジョーカーなんだな…規制しなくてええやろって考えてたけど冷静に見るとちゃんと構築歪めてる

[61 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 13:54:40]

マトリクスループもマジックが無理なだけでなんやかんやで基盤強いしあの時死んでなければトップメタに食い込むレベルにはなんとかなるからね。鳥とかドリメに対しても除去は強いしマーシャルとは速度勝負だから。

[62 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 14:00:25]

マジックvs鳥ってマジック側がキゴ削ってVT枚数取り始めたらほぼ五分やろ
強そうなデッキといえば秩序多投黒緑アビスとヴァミリアフミシュナ入りコンプじゃね？特に後者はアビスマジック鳥全部食える

[63 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 14:02:44]

>>61

君もなんで受けループ……トリガーからループするのがダメか分かっただろう！

[64 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 14:04:19]

アナカラージャオウガの対応力強くないか？同期とかコンプとか普通に入れれるし

[65 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 14:11:05]

アナマルルをやたら持ち上げてる人いるけど規制されたトップ連中相手は無理だろ

[66 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 14:12:31]

>>65

立ち位置的にもデッキパワー的にも劣化青黒魔道具じゃねえかな

というかガルラガン4投青黒魔ヤバくね？

[67 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 14:13:25]

>>66

それより神の試練とゼニスが生きてるのもやばい

[68 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 14:14:33]

マーシャルVSサガは流石にサガ？

[69 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 14:15:32]

>>68

流石にサガはなしと言いたいがサガはミットレンジも行けるからなぁ流石にサガかな

[70 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 14:15:50]

>>68

100%サガ

[71 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 14:17:17]

>>67

ガルラガン4積めるなら鳥マジックアポロ対面の勝率だいぶ改善しないか？

[72 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 14:19:56]

>>68

マーシャル一応最速3ターン目ループ入れるけど安定はしないから流石にサガ

[73 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 14:19:57]

>>69

>>70

やっぱサガってバグなんだなぁ…

[74 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 14:21:03]

じゃんけんに勝てば全て有利のアポロ、対応力の鬼のジャオウガ、3ターン目に理不尽押し付けるジャガイストとマジック、受けループのマーシャルやマトリクスループや魔導具、３ハッターの鳥。うーん強いな

[75 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 14:23:01]

>>73

ところがどこぞの上位プレイヤーがダンタルサガ対鳥やったら鳥が勝ち越したらしい

[76 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 14:23:45]

>>75

まぁ当時構築らしいし。アーテルとか入ると流石に変わる

[77 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 14:32:15]

>>75

サガ、エンジン自体がぶっ壊れてるから柔軟性が無限大で環境に合わせていくらでもチューニング出来るのが強みなんだよな

最終形態は青魔アナジャすら微有利で同型が1番負けるレベルだったし鳥環境に生まれてもすぐに適応してtier0に君臨するんだろうなっていう確信がある

[78 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 14:33:03]

>>75

サガはハッター冠並べられるとキツいから納得いくわ。当時のアナジャが抗えてたのも多様なメタクリいるからだし

環境に合わせていいならサガ有利つくんじゃねとは思う

[79 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 14:34:22]

なんでサガとかいうカード作ってんだよ運営はさぁ

[80 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 14:36:45]

アナカラーマトリクスループって最初の扱いサガリペアだからね
それでもCS勝てる出力になるんだ

サガがおかしいんだ

[81 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 14:37:36]

>>79

運営がヤク中なんだ

[82 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 14:40:48]

>>80

そのマトリクスも残してたら環境トップメタになってた可能性あるなんて言われてるからなんかおかしい

[83 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 14:48:52]

>>82

一回友達に頼んで自分鳥で何度かマトリクスと戦ったんだよ。なんか受け硬いしクラウンもアーテルとかで消しに来るからそんなに重くないように見えてビビった

[84 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 15:00:34]

アビスもそれなりにいい立ち位置に居そう。マトリクスとヴォゲンム以外はまともに地上戦してくれるし制圧力もあるしデッキパワーあるからやれそう

[85 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 15:06:32]

>>84

ジャガイストの展開にテレスコのハンデスやヨービリンやインシネ、ついでにマクアデスロードの地上戦も出来るからそりゃ強い

[86 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 16:54:59]

そういや黒緑どころかデアリにもアビスってあったよね？あれってパーツ何あったっけ？

[87 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 17:08:28]

COMPLEXのカレイコのタマシード刺さるんじゃ？と考えたの俺だけ？？

[88 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 17:10:40]

マーシャルはメタに対処できる余力ないのでサガが蔓延る環境ではサガメタがブッ刺さるので息ができない

[89 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 17:11:46]

アナカラージャオウガ
青黒魔導具
フィオナアカシック
赤青マジック
赤緑アポロ
黒緑アビス
アナカラーマトリクス

もしかしてコイツらって実は拡張性めちゃくちゃある？？？

[90 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 17:19:37]

>>89

実際マジックはコルフレきた瞬間コルフレに浮気するようにそれに見合った構築しだしたからな

[91 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 17:31:12]

メタゲームは本当に混沌としてそう。どれが1番シェア率高くてもおかしくない

[92 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 17:33:50]

鳥とマジックとサガは強いだろうけどこの中じゃサガと鳥が比較的メタりやすい
色々あってバードが最強になるんじゃね

[93 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 17:38:48]

>>92

その3つの中だと相手のデッキの受け札とかデッキ内容が不明な雑多環境だと殴らずにマジレス出来るサガが安定してある程度煮詰まってテンプレ構築とかが固まり始めた時にマジックと鳥が羽ばたきそう

[94 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 17:44:02]

サガはバフかれてる無しとして…

声として多そうなのはマジック、マーシャル、アポロか？後は鳥とアビスとアナジャ

[95 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 18:00:31]

青黒ヴォゲンムも受けかなり硬いし結構やれそうではあるよな。

[96 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 18:56:10]

一周回ってアポロが強そう。だってじゃんけんにかてばいいし勝てばいいし

[97 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 20:02:28]

22年もやってきたんだし1ヶ月くらいはこのルールでもいい気がしてきた

[98 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 20:17:15]

それぞれの弱点で言うと

アナカラージャオウガ……軽量除去や速度負け
青黒魔導具……墓地メタや墓地リセット
フィオナアカシック……マナメタやハンデス
赤青マジック……軽量除去や退かしにくい踏み倒しメタ
赤緑アポロ……受けや踏み倒しメタや同速
黒緑アビス……踏み倒しメタ
アナカラーマトリクス……ハンデスや踏み倒しメタ
デイガファイアーバード……同速
青黒コンプ……ワンショット
マーシャルループ……メタ
リースドリームメイト……速度負けや軽量除去

こんなイメージだけど合ってる?

[99 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 20:51:06]

>>98

まぁそんな弱点を一気に踏み倒すのが強みでもある

[100 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 20:57:52]

>>98

鳥ちゃんも小型除去されるのは苦手である

[101 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 21:03:12]

マーシャルマトリクス以外はアポロで走れば勝てるし走れなくてもバトライで小型除去ってれば時間稼ぎはできるからかなり強いと思うぞ、アポロ

[102 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 21:05:56]

>>101

マジックコンプにしっかり負けるのがどう響くかだな

[103 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 21:06:30]

>>102

じゃんけんに勝てばいいのさ！！

[104 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 21:08:45]

>>98

青黒魔→速度負け

アポロ→受け、エレメント除去

鳥→小型除去、安定感

だと思ってる

[105 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 21:09:29]

>>103

脳筋だけどそれがアポロなのが否定できない

[106 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 21:11:26]

この環境ならヴァミリアとフミシュナ積んだコンプ使うわ
マジック鳥アポロのアグロ三兄弟カモれてアビスあたりも狩れるの美味すぎる
青黒魔対面の有利不利は分からんけどマーシャルドリメマトリクスさえ避けたらこの世の春な気がする

[107 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 21:12:05]

俺はじゃんけん強い自信あるしアポロ一択かな

[108 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 21:12:25]

>>106

自レスだけどドリメガン有利じゃねえか

こんなんコンプ使うだろ

[109 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 21:13:44]

>>108

COMPLEXってドリメ有利なの？周りにCOMPLEX居ないから知らないけど

[110 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 21:14:59]

>>109

インパルスとVTが強すぎる

[111 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 21:17:34]

>>110

そっかVTか。ってそういやインパルス居るから魔導具もマトリクスも受けガチガチだな！！

[112 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 21:19:44]

この環境はやっぱり黒緑アビスかな…アポロはきついけど拡張性もあるしなんだかんだで基盤とデッキ強度もあるからなんとか回せる。それに構築度自由だし

[113 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 21:20:09]

>>112

個人的に握るならでね

[114 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 21:23:27]

>>112

そもそものデッキパワーがクソ高い上に鳥マジックコンプ青黒魔等環境にぶっ刺さる秩序の意志を無理なく積めるのもデカい

[115 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 21:25:44]

このスレ見るともしかしてアポロってやばいデッキ？？？？？

[116 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 21:27:23]

>>115

足切りの権化

[117 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 21:31:46]

今来てみたけど色々分かれてるんだね。
個人的には
TIAR1　マジック、マーシャル、COMPLEX、アポロ

TIAR２　アナジャ、アビス　魔導具　鳥　マトリクス

TIAR３　フィオナ、ドリメ

で出す。COMPLEXは割とどこでも最上位行けそうかも

[118 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 21:35:12]

>>112

もしかして黒緑アビスって深淵の逆転撃使える？？

[119 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 21:35:25]

>>117

概ね同意だけどマーシャルと鳥の序列逆だと思う

他のtier1群と比べれば安定感とデッキパワーに難がある気がする

[120 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 21:38:44]

メタゲームとしては
鳥・マジック←コンプ←マーシャル・マトリクス・青黒魔←鳥・マジック…ってなりそう
そこに横からアポロが殴りかかってる構図
アナジャや黒緑は不利対面多すぎる気がする

[121 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 21:40:12]

>>120

マーシャルとマトリクスは受けループだから鳥は結構受けれる。マジックは単騎があれ過ぎて無理

[122 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 21:41:49]

>>121

そう聞くとマジック強そうだけど鳥との直対がキツいんだよなあ

案外しっかりメタ回ってる

[123 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 21:41:56]

こういうと難だけどマジックいる環境でわざわざアポロ使う理由がないのがな
唐突に殿堂食らったけどアポロが居なくなってた理由はそこだし

[124 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 21:44:04]

>>123

鳥を食えるビートダウンってだけでだいぶ価値あるくね？ヒメカバイブスヴァミリアでエレメント除去喰らうのはキツイけど

[125 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 21:46:15]

>>123

マジックと比較して鳥対面走ればほぼ勝ちで圧倒的に楽って明確な理由があるぞ

[126 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 21:48:15]

>>119

一応鳥を結構握ってるからその感触も考えてここにした。

鳥ちゃん結構握ってるけど色事故問題とかデッキ構築の狭さ、後マジックアポロ以上に安定感がない事や難しさ、有利に見えるアビスにも唐突の秩序とかでコロッと逝くし、VTインパ搭載するデッキが多いうえにマジックと違って受け系の貫通力を考えてここにした。有利に見える魔導具でさえ受けガチガチで秩序とか使いだすしで受けループ多すぎ問題

[127 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 21:51:48]

>>126

マーシャル、マトリクス、フィオナ、ヴォゲンム……確かに受けがガチガチかつループが多いね

[128 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 21:52:59]

>>126

まあ確かに鳥って一時期のバイクみたいな母数で押して「その日一番運のいい鳥」を勝たせるデッキだよな

アベレージを見れば最強に近いかも知れんが初動の有無、色事故、メクレイドの機嫌等等自分ではどうしようもない負けが多すぎる

[129 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 21:53:25]

>>123

何言ってるんだ？じゃんけんに勝てばいいんだよ！！！

[130 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 21:54:44]

全試合先行のアポロ最強論、普通にバカにならない
受けループ系も鉄壁ってほどでもないからそこそこ貫通するんだよな

[131 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 22:00:57]

>>126

アナジャとCOMPLEXが居るからとこしえ、カマス、ボンキゴ、マガツ、カレイコのシャドウとか変なメタクリが色々居るもんなこの環境。ハンプティとインタビューは居るけどオフコース入れる枠ないもんな。

[132 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 22:06:37]

鳥とマジックに関しては特にvsメタやvs受けデッキでドローとメクレイドの差が如実に現れる気がする
鳥はインタビューである程度誤魔化せるけどどこまで行っても山上3枚にかかる比重が大きくてプレイで勝率改善しづらい

[133 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 22:07:20]

アポロってやっぱりバカなのでは???

[134 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 22:07:53]

>>133

お前じゃんけん強いか？使ってみな？飛ぶぞ

[135 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 22:08:45]

>>132

なんでマジックはVTが違和感なく入るんだよ！？

[136 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 22:10:40]

さっきからちょくちょくいる異常アポロ愛者好き

[137 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 22:11:35]

>>132

皮肉にもそのドローと小型を起点にする特性上鳥には効き目の薄いヴァミリアがブッ刺さるという

[138 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 22:11:53]

>>136

でもアポロってこれが心理でもある。じゃんけんに勝てば大抵なんとかなる

[139 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 22:15:52]

アポロに強くすると構築が弱くなって受けが強くてもどうにもならんループに持っていかれる

[140 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 22:20:45]

>>139

なんなら受けデッキの大半も青のせいでVTとインパが普通に入るというね

[141 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 22:23:44]

>>137

３ターン目に出てくるヴァミリアは鳥視点でも嫌だぜ

[142 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 22:24:57]

>>141

わかる

ハイパーモードやバルピアの種潰されつつインコやマジシャン腐るの普通にキツい

[143 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 22:27:04]

>>138

>>139

そうだぞ。それにじゃんけんに強ければ初心者でも勝てるぞ。

なんでそんな神のようなデッキを規制したんだよ運営は！！

[144 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 22:29:33]

COMPLEXとアナカラージャオウガって対応力と構築の自由度強いからどの環境でもティア上位に入るポジじゃね？

[145 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 22:40:07]

ヴァミリア入りアナジャは流石に壊れてないか？

[146 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 22:40:52]

>>145

下手すらインパとか入る可能性……

[147 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 22:45:59]

ドリームメイト下手すらやる事鳥よりやばいのに増えたデッキが大半5000VTとブルーインパルス使いやがる・

[148 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 22:46:57]

>>147

この環境だと必然的にVTゲーになるだろうからな

通りが悪すぎる

[149 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 22:51:21]

>>148

VTに大きな影響ないのがデッキパワーが元々壊れてるアビスとVT入る奴らとVTが干渉できるレベルでクリーチャーを出さないマーシャルくらいじゃね？？？

[150 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 22:54:08]

アポロはVT出されるような事態になってるなら負けてる気がするし、そもタマシード進化ならVT関係ないしで特に影響はなさそう

[151 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 22:56:02]

どうなるんだろう…
マジックとアビスとアポロとCOMPLEXと魔導具とマーシャルがトップ格に居そう。

[152 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 23:01:56]

マーシャルってデッキ構築と安定感アレにみえて黒城凶四郎が居るから無理やりドロー出来てブルーインパルスがループパーツに入るし何だかんだで3キルループだからそりゃ強いか。

[153 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 23:26:35]

やっぱりVTって強いな

[154 二次元好きの匿名さん 24/12/03(火) 23:57:33]

アポロが居るためGSはタップ系は紙束、かと言って受けを強くするとループが周り、多面展開にはVTがガン刺さり。一周回って健全じゃね？

[155 二次元好きの匿名さん 24/12/04(水) 01:22:43]

>>152

コイツら無理矢理ドローしてくるからなぁ

[156 二次元好きの匿名さん 24/12/04(水) 08:39:36]

>>154

新規デッキが環境入りするにはアポロに轢かれずVTに沈まず他の環境デッキと渡り合えるデッキパワーを要求されることを除けばな

[157 二次元好きの匿名さん 24/12/04(水) 09:30:53]

もしかしてこの環境で通りが1番悪いの鳥とドリメ？？

[158 二次元好きの匿名さん 24/12/04(水) 09:55:00]

ドリメはVTきついけど環境に合わせてメタ変えられるし盾殴らずに勝てるから案外いけるんじゃないかと
鳥はどうだろう、盾厚い上にループできるやつが増えると厳しそう

[159 二次元好きの匿名さん 24/12/04(水) 10:31:43]

一周回ってアポロが環境トップなの感慨深い

[160 二次元好きの匿名さん 24/12/04(水) 11:05:39]

この環境で殿堂規制何かけるか逆に気になるわ

[161 二次元好きの匿名さん 24/12/04(水) 11:14:06]

やっぱりマジックが使いやすさと安定感でトップで次にアビスとアポロとマーシャルかな。ジョーカーポジなのはコンプとヴォゲンムとアナカラージャオウガな気がする。その次にその他が走ってそう。

[162 二次元好きの匿名さん 24/12/04(水) 13:37:59]

>>160

過去最多になりそうよね。

[163 二次元好きの匿名さん 24/12/04(水) 14:05:12]

サガは軽量除去も受け札も積む余裕があるのがおかしいわ

[164 二次元好きの匿名さん 24/12/04(水) 14:13:58]

オニカマスとかヴァミリアが強いと予想しとく
入るならアナジャか青黒コンプかな

[165 二次元好きの匿名さん 24/12/04(水) 14:25:57]

というかオリジナルもアドバンスも同じような環境になる気がする。こいつらに対抗できるのアドバンス専用デッキってバクオンソーとゼナークくらいか？

[166 二次元好きの匿名さん 24/12/04(水) 14:32:31]

>>165

モルドリってどうなるんだろうな………

[167 二次元好きの匿名さん 24/12/04(水) 14:35:49]

少なくともマジックが生きてた頃のモルネクはマジックの劣化だったから、モルトDREAMが追加されても速度や安定感でマジックに負けると思う

[168 二次元好きの匿名さん 24/12/04(水) 14:37:08]

もしかしてだけどマジックって鳥とか色々出てきて混沌になっても構築変えてゴリゴリにあばれるんじゃ……

[169 二次元好きの匿名さん 24/12/04(水) 14:41:05]

結局はVTを上手く使いこなしたデッキが勝つゲームになるよ

[170 二次元好きの匿名さん 24/12/04(水) 14:46:56]

>>168

鳥って自由枠めっちゃ少なくなかった？

[171 二次元好きの匿名さん 24/12/04(水) 14:49:09]

>>170

いや文面見るとマジックの構築の自由度の事らしい。実際アビスも鳥環境で構築変えてバク勝ちしてたし

[172 二次元好きの匿名さん 24/12/04(水) 15:00:43]

クローシスサガはアカダシよりJETレミングのままの方がいいのかな

[173 二次元好きの匿名さん 24/12/04(水) 15:11:38]

てかこれアビスとかジャオウガに深淵の逆転撃入らないか？

[174 二次元好きの匿名さん 24/12/04(水) 15:49:47]

意外と鳥最強とかマジック最強とか偏った環境にはならずに全てのデッキに有利不利があるの面白そうではあるな。

[175 二次元好きの匿名さん 24/12/04(水) 16:39:38]

ループ増えるならマジックのラキナン使い回しが強そうではある

[176 二次元好きの匿名さん 24/12/04(水) 19:49:31]

>>173

入るけど環境的に秩序の方が刺さりそう

[177 二次元好きの匿名さん 24/12/04(水) 20:33:41]

>>140

これよな。青の入るデッキ大半がこれだからな

[178 二次元好きの匿名さん 24/12/05(木) 01:46:51]

やっぱりマジックってダメなんだな…