コナミ「ロックバーンが廃れて長いしそろそろ復活させるか…」

  • 1二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:12:55

    コナミ「デッキ破壊が廃れて長いしそろそろ復活させるか…」
    コナミ「後攻デッキが廃れて長いしそろそろ復活させるか…」
    コナミ「ランク4環境が廃れて長いしそろそろ復活させるか…」

    一見時代遅れのコンセプトでもちゃんと環境になれる
    そう、コナミパワーならね

  • 2二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:15:01

    こないだのフェスでよく見かけたシャドールも融合モンスターとリバース効果のデッキなんか時代遅れのクソザコだろってなめてかかった連中をまとめてボコボコにしてたしな
    なんやかんやコンセプトが弱くても本気でテコ入れすればなんとかなるもんだな

  • 3二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:15:34

    とんでもないパワカを作れば時代遅れのコンセプトでも無理矢理成立できるんだな

  • 4二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:16:18

    つまりリバースとデュアルにも可能性が…

  • 5二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:17:06

    全てはKONAMIの匙加減というのが良くわかる

  • 6二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:17:13

    見事に犯罪者しかいないな

  • 7二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:17:31

    >>4

    まず興ってないんだよデュアルは…

  • 8二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:17:57
  • 9二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:18:26

    デュアルだって壊そうと思えばいくらでも壊せるやろ
    パワカ刷って

  • 10二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:18:50

    >>4

    リバースはいくらなんでもその気になったら余裕だと思います

    忍者とかで既に方向性が見えつつある

    デュアルは…

  • 11二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:18:52

    KONAMIの匙加減一つなのはそうなんだけどもう少し手加減してもらえんか…

  • 12二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:19:17

    あと廃れて久しいデッキテーマってなんかあったっけ

  • 13二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:19:24

    魔鐘洞はソルチャとかのパワカとはまた別方向に何でこんなものを刷ったんだって気持ちしかわかねえ

  • 14二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:19:42

    リバースとデュアルもその気になればどうとでも出来るとは思う
    リバースはともかくデュアルは恐らくデュアルである必要がほぼなくなるだろうけど

  • 15二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:20:14

    デュアルはともかく、リバースはもうちょい強化してくれてもいいと思う

    デュアルはともかく

  • 16二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:20:19

    >>4

    デュアルはフィールド魔法で

    『1ターンに1度手札デッキ墓地除外から特殊召喚でき自分フィールドのデュアルモンスターは全て再度召喚扱いになり、戦闘・効果で破壊・除外されず相手によって生贄にできない』くらいしないと……

  • 17二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:20:29

    >>12

    ラストバトルとかエクゾとかの特殊勝利…

  • 18二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:20:32

    >>9

    マジで壊そうと思えば幾らでも壊せられるんだよな

  • 19二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:20:47

    デュアルモンスターを無条件で再度召喚状態にして
    デュアルじゃないモンスターはスキドレってフィールドでも作ればデュアルの天下あるか?

  • 20二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:20:58

    来るか環境ペンデュラムテーマ

  • 21二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:21:42

    5年後のコナミ「ハンデス三種の神器が廃れて30年だしそろそろ復活させるか…」

  • 22二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:21:50

    >>7

    昔はデュアルスパークが環境で大活躍した時期があってのう…

  • 23二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:22:16

    デュアルはまずあの共通テキストを省略するところから始めよう

  • 24二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:22:40

    >>22

    デュアルっていうよりアナザーネオスが活躍してたような…

  • 25二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:22:57

    >>17

    そういや初期環境にはエクゾいたな

    現代に合わせると制圧して3〜4ターン目に特殊勝利が狙えるみたいになるんかな

  • 26二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:23:01

    最近見かけないが定期的に現れてはすぐに消されるハンデスはKONAMI的には好きなのか嫌いなのかよく分からない

  • 27二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:24:21

    >>26

    好きだけどユーザーがうっさいから仕方なく規制してる説

    途中でやっぱ欲が抑えきれなくなってまた刷ってまた規制する的な

  • 28二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:25:22

    >>26

    コナミはちょうどいいハンデスを模索している節ある

  • 29二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:25:43

    >>20

    既に幻奏が環境入りしていますよ(すっとぼけ

  • 30二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:26:08

    ハンデス効果はガンブラー以降かなり途絶えていたので環境に想定外を生み出す点で嫌わっているとは思ってる

    キマイラにハンデス効果きて環境トップにきてないからそのうち新規ハンデス効果でやらかすと睨んでた(節穴)

  • 31二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:26:36

    リバースは定期的に新テーマ貰ってるよな
    10期最初の方とかなんかリバース連打してたイメージある

  • 32二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:26:46

    まあゲームバランスとか一切無視すれば
    「このカードが手札かデッキにある時、自分はマッチに勝利する。」みたいなテキストのデュアル刷って無理矢理デュアル環境って言い張る事もできるからな
    面白いかどうかは置いといて

  • 33二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:27:25

    >>22

    ※特にデュアル召喚する意味はない

  • 34二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:27:33

    そもそも遊戯王は手札1枚の価値が他のカードより重すぎるからハンデスが強すぎ

  • 35二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:29:12

    俺バカだから裁定とかよくわかんねえけどよぉ
    デッキ手札で通常モンスター扱いできない時点でデュアルは方向性間違ってたんじゃねえかな…

  • 36二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:30:23

    >>31

    ティンダングルクローラー

    あと厳密にはリバースじゃないけどサブテラー

    だいぶ押してたなぁ

  • 37二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:30:43

    というかハンデスだけならなんとかなるかもしれんが、実用レベルとなるとどうせ複数妨害立てつつとかになるからな。

  • 38二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:30:57

    ここまで話題にも上がらないスピリット…
    大昔にはツクヨミだかが禁止カードだったらしいが環境での活躍はよく知らない

  • 39二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:31:14

    >>35

    一番バニラとして扱ってほしい場所でバニラ扱いでない問題

  • 40二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:31:30

    嘘か誠か召喚権余ったからアナザーネオスを再度召喚したら精神操作で奪われて逆用されたとかいう噂まで

  • 41二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:31:44

    キマイラのランダムハンデスの時点で既にギリギリ感がある
    ランダムとは言うがカード投げ合って空中戦の末に着地するから急所撃ち抜く確率は想像以上に高い

  • 42二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:32:08

    リバース壊すのだけは簡単だからな
    この辺相手ターンにさっと開ける手段増やすだけであら不思議

  • 43二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:32:12

    >>38

    幸魂出張があるからやっぱ比較的落ちるかなって

  • 44二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:34:27

    サブテラーさん…
    リバースは貴方が救うはずでは…

  • 45二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:34:45

    >>4

    何ならシャドールで一度テコ入れ成功してるし、忍者とかミミグルとかのデータを元に本気で作れば余裕な気がする

  • 46二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:35:06

    >>42

    ガードドッグと真空イタチを安定してリクルートしてついでに毎ターンリバースできるような新規来ねえかなあ

  • 47二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:36:05

    デュアルはギガプラントやイルブラッドに頑張ってもろて…

  • 48二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:36:12

    マトモなゲームのハンデスって「そろそろあのカード飛んでくるターンだから落としとこう」とか「手札細いから刈り取ろう」とか、相手のプラン崩してロングゲームにもつれ込ませるための手段だからな
    先行1ターン目に実質特殊勝利するための物ではない

  • 49二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:36:31

    >>22

    次はデュアル専用リクルート魔法でも刷るか……

  • 50二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:54:36

    非テーマリバースサポートは通常弾でそこそこあるんだけどなんかズレてるんだよなあ
    裏守備で出して満足して終わりのカードばっかり

  • 51二次元好きの匿名さん24/12/11(水) 23:55:26

    そもそもデュアルはルール単位でデュアル用のデュアル召喚権作ってもいいと思う

  • 52二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 00:12:01

    デュアルはまず一枚初動作ろうか

  • 53二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 00:13:50

    そもそも1ターン目で再召喚状態に持っていくならデュアルである意味ほとんどないような……

  • 54二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 00:20:18

    面倒な手順増えてるだけだもんなそれ

  • 55二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 00:30:18

    フィールドと墓地以外でも通常モンスター扱いならなあ…
    特にデッキ内でその扱いなら通常モンスターサポートもだいぶ使いやすかっただろうに

  • 56二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 00:32:40

    特殊召喚してデュアルモンスターを大量展開、召喚権使って再召喚して効果発動みたいな感じになるのかなあ
    でもデッキ手札で通常モンスター扱いしてくれないとバニラサポート全く受けられなくて本当にデュアルである意味ないんだよな…

  • 57二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 00:38:49

    召喚権は食い荒らす、バニラサポートで手札デッキから呼び出すことができない、墓地ではバニラになる都合で墓地効果が付けられない(というかフィールドの再召喚時効果しかない)、共通効果のテキストで圧迫されて効果盛れない……
    見事にバニラと効果モンスターの悪いところ両取りしてんな

  • 58二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 00:39:42

    アドバンス召喚の復活はふわんで済ませた?

  • 59二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 00:40:00

    再召喚そのものをギミック盛り込めないとただの劣化効果モンスターなんよなデュアル
    裏にすると通常モンスターに戻るとか相手ターンに効果で再召喚させるとかなんかそういうのを活用したい

  • 60二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 00:47:48

    >>58

    帝→真竜→ふわんで定期的に強化来るのでアドバンスは割と大事にされてるイメージ

  • 61二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 00:56:17

    つまりメタビもこれから落ち着いたままでいればスキドレ勅命が無制限になり得る、と…

  • 62二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 01:06:27

    そろそろふわんを超えたアドバンステーマを見てみたいな

  • 63二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 01:22:13

    >>61

    スキドレはフィールド効果介さない効果が主流になればワンチャンあるだろうけど、勅命は出戻りだし、まずないだろうな。

  • 64二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 01:53:07

    手札デッキでバニラじゃないせいでデュアルの強みってなに…?って感じだよなほんとに
    デュアルってキーワード持ってるから使えるパワカ(古くはデュアスパ)でどうにかするしかないという

  • 65二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 01:55:30

    デュアル強くするとなるとまず再召喚ギミックを踏み倒さないといけないからな
    再召喚残しつつやるとして考えられるのはふわんだりぃずか
    ジェネクスリンクみたいなの居ても良いけど

  • 66二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 01:56:27

    デュアルレイン(デュアル4枚落とし)
    デュアルチャージ(通常モンスターをたくさん蘇生)
    これでデュアルは壊せるぞ

    問題は落として蘇生したところで強いデュアルは四種類もいないことだ

  • 67二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 01:59:59

    再召喚にとてつもないリターンつける(踏み倒しもできない)っていうスタイルもできなくはないか
    今まで踏み倒したばかりの新規多いから迷走感あるけど

  • 68二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 02:05:21

    前から言うけど、デュアルはまず①の通常扱いを捨てよう
    普通に効果変われるモンスターすればいいのに

  • 69二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 02:09:49

    >>48

    遊戯王のハンデスって他TCGに当てはめると実質的にランデスなんだよな

    他TCGで言うハンデスは遊戯王では神碑のデッキ破壊の方が近い

  • 70二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 02:24:36

    三元荘とか地獄の館みたいなヤケクソ「効果を受けない」なんてテキストがまかり通っちまうんだからマジでKONAMIの匙加減でしかない
    極論デュアルモンスターは常に相手の効果を受け付けず戦闘で破壊されず攻撃力増加してデュアルがいる限りこのフィールド魔法は破壊されないなんてモン刷るのもあり得るだろ

  • 71二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 02:35:57

    ABC以来環境で音沙汰のないユニオンに悲しき現在
    と言うわけでユニオンへのテコ入れとして釈放お願いします

  • 72二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 02:39:10

    デュアルサーチ+古のルールの複合魔法でも刷ればかなり改善するとは思う
    出し先もなんかつよいのくださいギアフリードがなんでもします

  • 73二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 02:43:30

    エラッタでデッキでも通常モンスターとして扱うようにすれば…うーん…

  • 74二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 08:17:41

    デュアルはもうリバースとかと一緒でキーワード化してデュアル解説テキスト省こう
    何で説明文だけでテキストの大半使ってんだ

  • 75二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 09:24:58

    聖騎士とか御巫のようなデッキで活躍してる装備魔法じゃなくて装備魔法を主軸に扱うテーマを見てみたい
    なんならフィールド魔法を張り替える9期のトラミッドのようなテーマの12期版もな!

  • 76二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 10:07:14

    召喚権を追加した上に墓地効果でドローできるデュアル・リボルブでも追加すっか

スレッドは12/12 22:07頃に落ちます

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