結局呪術の本誌、映画登場呪霊の中で最も強い呪霊は誰なのか

  • 1二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 21:53:16

    ランクの対象:呪術の漫画₍0~30₎、映画呪術廻戦に登場した呪霊
    個人の解釈込みでランキング付けしてくと
    SSS、里香ちゃん、漏瑚、真人
    SS、花御、呪霊直哉、黒沐死、ガネーシャ?、陀艮
    S、化身玉藻前、疱瘡婆
    A、八十八橋の呪霊
    B、少年院の呪霊
    C、一級、準一級
    D、二級、準二級
    E、三級以下

  • 2二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 21:55:38

    >>1

    書き忘れてたので追加

    作中描写が少ないため除外枠 鎧武者型の呪霊、悪路王大嶽

  • 3二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 21:59:24

    祈本里香は真人に決定打ないだけで真人漏瑚より1ランク上だと思う
    無尽蔵変幻自在の呪力

  • 4二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 21:59:55

    概ね同意
    SSSは火力面だとやっぱ漏瑚最強かなあ

  • 5二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 22:00:29

    里香ちゃんってポテンシャルはともかく描写されてる範囲内だと単純な戦闘力がそんなずば抜けてる印象ないんだよな
    強さって話だけならよく言われる漏瑚真人直哉の3トップが頭一つ抜けてると思う

  • 6二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 22:01:24

    祈本里香が桁違いだと思うから>>3同意

    呪霊直哉は漏瑚真人には並ばんだろ

  • 7二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 22:05:20

    リカちゃんは強いけど思ってるよりは絶対的に強くもないとは仙台の時に感じたんだよな

    ただそうすると黒沐死が思ってるよりも強くなるよなあ…難しい

    純粋火力ならやっぱ漏瑚のレベルが1桁違いそうだし真人の魂由来の強さは呪霊にも効くし…でまあ総合的には>>1でいいような気がしてくる

  • 8二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 22:10:39

    呪霊直哉は漏瑚あたりと同格だと思うけどな
    マッハ3のスピードにスタン能力に領域もあるし普通にカタログスペックは最強クラス
    舐めプ以外はマジで欠点ない

  • 9二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 22:10:56

    >>7

    式神リカと怨霊里香は別モンでは

  • 10二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 22:13:42

    >>9

    あっすまん頭の中で一緒にしてしまってたわ

    取り敢えずどれにしても火力だけは漏瑚が他より抜きん出てそうな印象でいるんだよな

  • 11二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 22:14:40

    ぶっちゃけ里香はポテンシャルはヤバいけどそこまで強くないと思う
    里香+乙骨でさえ明確に全力の夏油に劣ってるし
    漏瑚とかこの辺のラインって普通に夏油と同格あるでしょ

  • 12二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 22:20:16

    >>11

    同格というか普通に夏油では勝てなくない?

    夏油推しだけど普通に富士山真人は勝ち目ないと思うよ

  • 13二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 22:22:10

    >>11それは全力の夏油を弱く見過ぎてるだけ、特級術師だぞ

    漏瑚ならめっちゃ頑張れば祓えるだろ

    んであの時折本里香は乙骨に合わせて行動してて乙骨は半年とちょっとしか戦闘訓練をしてない

    それで特級の夏油を全呪霊が居なかったとはいえほぼ殺してんだからクソ強いぞ

  • 14二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 22:27:23

    >>13

    領域展開も反転術式も使えないから無理だろ 領域に巻き込まれたら負けるし炎やマグマは呪力防御で防ぎにくい

  • 15二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 22:30:10

    >>13

    羂索でも取り込むのかなりしんどいのが漏瑚真人だぞ

    かなり夏油贔屓に見ても同格がいいとこやろ

  • 16二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 22:30:47

    >>13

    流石に何も明言されてないのに実は折本里香は乙骨に合わせてて弱体化してたんだはおかしくないか?

    なら里香単体に戦わせた方が良かった事になるじゃん

    もっと言えばあれ実質相打ちだし

  • 17二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 22:30:59

    >>11

    変幻自在の底なしの呪力と無制限の模倣あるけど主人の乙骨が術師歴浅いから呪言くらいしか既知の術式ないし無制限の模倣が腐ってる

    出力自体は乙骨の命賭けた純愛砲も夏油が東京と京都にばら撒いた2000体いれば対処できる程度

    術師歴長い夏油が奪って色んな術式模倣しだしたら強かっただろうな

  • 18二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 22:32:21

    単体での強さ比較となると里香は呪霊最高ランク帯には届かない印象だな...
    取り敢えず領域使えるかどうかってのが大きすぎる

    ダゴンみたいな領域なら領域使えないやつでもまだ対処できるけど、他の最強候補を見ると漏瑚の高火力や直哉の行動不能
    (呪力量多くて効きが悪いかもだけど)真人の無為転変辺りを必中にしてくるんだから単純スペックが高くとも厳しい

    そもそもの領域抜きの戦闘で考えても、完全体夏油に2:1で負ける以上は他の最強候補に劣る扱いだと思う
    夏油も確かに強いけど、漏瑚や真人、直哉に勝つのは先述の理由によりかなり難しい
    まあ、渦巻きに全BETして領域展開前に屠ろうとすれば勝機もなくはないだろうが...

  • 19二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 22:33:00

    小説版の乙骨の見立てだと玉藻前が里香を抑えられるレベルらしいからポテンシャルは凄くても強さはそこまで頭抜けてないんじゃない?

  • 20二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 22:35:29

    >>18あーそっか折本里香って領域出てないのか

    領域以外だったら真人も漏瑚も全然なんとかなると思ってたけど領域で隕ブッパとかされたら対処できないのか

  • 21二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 22:35:31

    極端な話だけど、例えば羂索が使役する前提だったら

    里香>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>その他

    って主張をしたとしても正直然程違和感はないんだ

    そのレベルで里香はスペックが高い


    ただ、0の時点の里香一人でどこまでやれるかというと...

  • 22二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 22:37:30

    >>15

    まあこれに関しては勝てないというよりは取り込む程度に弱らせるのはちょっとみたいなニュアンスだとは思うが

    とはいえ夏油は領域対策あるか不明なせいでちょっとその2人問題ないかの判断は難しい寄りになるな

    特に真人直哉は食らうのはキツすぎる

  • 23二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 22:37:37

    >>21

    羂索は解呪後の乙骨に興味ないだけで無制限の模倣は滅茶苦茶欲しがりそうだよね

    何せ1000年生きて色んな術式見てるから手札は選り取り見取りで五条封印も結構楽になるでしょ

  • 24二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 22:39:37

    >>21そうなんだよな

    設定なら最強だと思うんだがさっきも言われてたように領域とかキツいし多分まだ成長段階というかこれからどうにでも最強になれるけどまだ成長しきってないとかなのかな

  • 25二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 22:39:42

    0時点で領域展開の設定無かったって言われたらそれまでだが0は本編に組み込まれてるし整合性考えたら夏油は領域展開使えないと思う
    使えたなら乙骨確実に殺せるのに使わない意味が分からない、あとファンパレ設定だけど夏油は黒閃使えない

  • 26二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 22:40:01

    >>21

    これなんよな

    上でも言われてるけどポテンシャルはヤバい

    ただ0の時点の単純な戦闘力を見ると…って感じまあ経験も技量も足りてないから仕方無いことだけど

  • 27二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 22:41:27

    >>20

    そうなんよね

    仮にもし領域外の戦闘で里香が上回っていたとしても、領域はそれを覆すほどのチート能力なんだよね

    実際に本編でも、領域展開するまでは直毘人に歯が立たなかったダゴンですら領域展開後は逆に圧倒して外部からの干渉がなければ完全に詰んでた

  • 28二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 22:43:23

    そうなってくると領域ってやっぱめっちゃ強いんだな

  • 29二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 22:46:01

    よく考えたら直哉に関してはノーモーション使役も出来るなら呪霊操術持ちは逆に相性いいんだろうか…?と少し思ったがやっぱ勝てるかは何とも言えないな

  • 30二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 22:46:27

    そう考えると

    >>1のランクのsの所も領域の有無で分けてもいいかも

    地力が互角位でも領域の差はやっぱデカいわ

  • 31二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 22:54:59

    真人が最強でしょ
    細切れにされてもノーダメだから

  • 32二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 22:59:49

    >>31領域の中での攻撃は真人にも効く定期

  • 33二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 23:02:45

    >>18

    領域使えなくても凶悪な威力のビーム出せるし、あれ防げる奴ぶっちゃけ呪霊にいないから関係ないんじゃないか?

    あと、変幻自在の呪力で術式コピーできるの普通に強すぎると思う

  • 34二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 23:02:54

    直哉は強さ自体はそれほどでもないけど戦法が厄介だと思う
    縛りで固めた身体でマッハ轢き逃げアタックを連打されるとダメージを与える手段が非常に限られる

  • 35二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 23:04:26

    直哉vs真人は泥仕合必至だろうね
    直哉は真人に有効打ないし、真人は直哉のスピードに対応できるほどの反応速度はない
    と書いてて思ったけど、二人とも成長スピードヤバいから加速度的に強くなって想像もつかんことになるかもしれん

  • 36二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 23:06:59

    まあ真人vs直哉は泥仕合だけど真人のほうがその内致命打出せそうな感じはある

  • 37二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 23:07:14

    >>25

    一応乙骨を倒した後、他の術師と交戦する可能性を考えて領域を使わなかった可能性はある

  • 38二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 23:07:42

    >>35普通に領域勝負になって普通に練度が強い方が勝つんじゃないか?

  • 39二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 23:08:58

    >>32

    でも真人も領域使えるし黒閃込みとはいえ術式の発動もめちゃくちゃ速い…

  • 40二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 23:09:08

    >>38

    直哉が速すぎるせいで領域の構築中に範囲外に逃げられると思う

  • 41二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 23:12:13

    >>32

    効かないと思うぞ

    作中では「内部から」展開した領域が真人内部の無為転変を中和しただけで

    普通の領域展開では他人の体の内部に働いてる術式を中和する効果は無いから

  • 42二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 23:13:17

    >>40

    最速の五条も構築中に逃げるなんて選択肢に入れて無かったし無理じゃない?

    掌印を潰すなら直毘人がやってたけど

  • 43二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 23:14:17

    >>40そりゃそうだけど逃げる意味ないだろ

    領域以外に多分有効打無いよな?むしろ直哉の方から領域仕掛けないとどっかでジリ貧で負けると思うが

  • 44二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 23:15:03

    >>33

    縛り込みの純愛砲なら確かに防げないだろうけど、避けられないかというとそうでもない

    直哉辺りはまず確実に躱せるし、真人や富士山も躱せる可能性は十分にある

    三体以外でも、花御は紫から生還した実績があるし黒沐死も...というように意外と対抗はできる。

    ここでも、例えば里香が領域を所持していれば純愛砲を必中で撃てるわけでやっぱり領域の有無は大きい(仮想敵の多くも領域を使えるので必中効果は中和されるだろうが...)


    そしてもちろん単体では縛り込みの純愛砲程の威力は出せないので上の想定より里香は不利

    無制限の術式模倣は強力とは言え、相手の術式を使えるくらいではやはり領域展開のアドバンテージを覆すことは難しい

    最も、準備期間を設けて目ぼしい術式を集めてからなら最強候補にも勝算はあるだろうが...

  • 45二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 23:21:19

    流石の真人でも変形が無意味な技を再生が間に合わない火力で領域の必中化されたら死ぬだろ
    まあ、それが可能なのって漏瑚くらいしか思いつかないけど

  • 46二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 23:24:17

    >>42

    五条の場合は逃げる必要が無いから例としては不適格な気がする…

  • 47二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 23:27:29

    構築中に逃げるというよりは、直哉を領域に捉えることは難しいイメージはある
    マッハ3で高速移動する直哉が範囲内にいるタイミングでちょうど領域を展開する
    ってのは普通に難しいと思うよ
    だって0.1秒遅れたら100mくらいズレるんだぜ?

    それにどんな意味があるかっていうと、リスク上真人側が先に領域を展開することは難しい
    →必然的に直哉が先に領域を展開することになる
    直哉が領域を展開したら細胞レベルでスタンがかかるので真人は領域を展開できない
    とは言え、領域内であっても真人に対して然程有効な手が打てるわけではない

    一応、虎杖七海vs真人の際には、弱った真人はイノタクで倒せるとされた⁼必ずしも魂を知覚している必要はない
    ということなので直哉に勝機がないわけではないが...
    総合的に判断して7:3くらいで真人の勝ちかな
    でもやっぱり泥仕合だと思う

  • 48二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 23:32:07

    >>47

    直哉の領域でこっちの攻撃あんま効かないけどスタンは成功!弱った真人はイノタクでも倒せるっぽい!

    そこからなんでダイアグラム7で真人の勝ちになるのかようわからん

  • 49二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 23:37:35

    >>48

    高速移動中は領域使えないから真人を倒すには止まらないといけないけど高速移動してない時点で直哉が不利だからじゃない?

    そこから更に領域勝負をしないといけないし押し合いでお互いに動けなくなっても真人には改造人間っていう手駒がいるし

  • 50二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 23:38:22

    結局ゼロは領域展開の概念がないから強さ議論から省いた方が無難

  • 51二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 23:39:31

    >>47

    呪霊に細胞なんてあるか?

    仮にあっても大道が刀渡すことできてたから掌印を組むことくらいできるでしょ

    それに使い手が直哉だってこと忘れちゃいかん

    あいつ絶対どこかで立ち止まってぺちゃくちゃ喋るだろうし

  • 52二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 23:43:04

    >>46

    できるなら宿儺戦でやってたのでは

  • 53二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 23:44:37

    真人の攻撃無効化って無為転変の効果だけど領域展開後の術式焼き切れた一瞬なら普通の攻撃も喰らうってことなんだろうか

  • 54二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 23:50:06

    1秒フリーズもかなり厄介だよな
    突進を無理矢理止めてもフリーズされたら直ぐに高速移動に戻られるし

  • 55二次元好きの匿名さん24/12/12(木) 23:57:54

    >>41

    これよく言われるけど内部から発動しなきゃいかんのは所詮術式そのものを中和することは出来ない簡易領域だからじゃないの?

    結局攻撃無効化が術式の副次効果な以上術式自体を中和出来る本物領域なら攻撃食らうと思うけど

  • 56二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 00:01:25

    里香は「変幻自在 底なしの呪力の塊」でしかないから使い手によってかなり強さ変わるイメージ

  • 57二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 00:13:14

    >>37

    ミゲルの足止めが10分しかないしすぐに作戦終わらせるなら即領域で終わらせてトンズラした方がよくね?

    術師は殆ど東京と京都に割り振られてるし術式焼き切れても術式無し夏油を殺せる人材が高専に残ってたとは思えない

    連戦するとしても術式の焼き切れって長くても数分くらいでしょ

  • 58二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 00:21:00

    五条の不可侵を貫通する理屈として領域は術式を中和するって設定作ったけど五条の不可侵以外の術式が無効化されるレベルで中和された描写はないしなぁ
    領域の攻撃が必中した所で魂弄る能力残ってたら魂に届かなきゃ意味ないと思う
    領域で真人の不死性が中和されるって事は改造人間や身体改造も出来なくなる筈なんだがそこまで中和されるとは思えない

  • 59二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 00:33:36

    >>51

    細胞"レベル"だよ

    細胞レベルでスタンがかかる中で

    体が崩れたり倒れたりすることを利用して刀を飛ばすことと、掌印を結ぶことだと難易度は全然違うよ


    立ち止まってぺちゃくちゃ喋るに関してはよくわからんのでノーコメントで

  • 60二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 00:53:15

    >>59

    真人の掌印は他の術師よりお手軽だからなぁ

    大道は刀持ち替える余裕もあったし掌印くらいいけるんじゃね

    そもそも先に展開すると言っても起こりがあるから真人も同時に出せるのでは

  • 61二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 01:43:23

    >>11

    夏油は呪霊フルに使える状態なら五条にも勝ち目が何割かあるんじゃなかった?

    どう足掻いても五条に勝ち目0%な火山よりは強いんでね?

  • 62二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 01:51:10

    >>61

    夏油より強い羂索が呪霊1000万体持ってても五条に勝てないのに何言ってんだ

    夏油の言ってた勝算ってのはミゲルが五条足止めしてる間に乙骨殺して里香奪う作戦成功させる事じゃねーの

  • 63二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 02:04:58

    >>46

    俺がいない時代に生まれただけの凡夫

    のシーンで閉じる領域からの逃走もせず諦めてた時点でどれだけ早くても構築から逃げるのは無理でしょーよ

  • 64二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 02:06:20

    領域も反転も使えない夏油が漏瑚、真人、直哉に勝てるとは思えないしその夏油より弱い里香だぞ。能力やフィジカルとか潜在能力は凄いけどこの3人?3柱?はレベル違うと思う

  • 65二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 04:24:25

    直哉>火山


    マッハ体当たり1発で火山は死ぬ

  • 66二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 04:54:04

    0リカって乙骨がリカちゃんの魂を押し留めてたんだっけ?
    魂あるなら真人が領域したら普通にコネコネされて負けない?

  • 67二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 07:06:48

    >>21

    そんだけ強かったら羂索が里香ちゃん使えば五条も宿儺も敵じゃねぇじゃん

  • 68二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 07:10:47

    >>62

    羂索が死滅回遊のリソースを全て五条悟抹殺にだけ使っても勝てないかはわからなくね? 羂索にとって五条抹殺はマストではないし宿儺っていう確実に五条に勝てる(と本人は思ってる)手駒を持ってるんだから全てを投げ出すつもりもないでしょ

  • 69二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 07:27:22

    >>58

    その魂に届かなきゃ無意味ってのが術式によるものだからな

    真人が弱れば魂を知覚できなくても祓えるってのも弱ったことで術式を発動する力さえないからって考えれば辻褄合うし

  • 70二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 07:30:14

    正直0の設定や実力を本編に持って行くのは不毛

  • 71二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 07:33:52

    そもそも真人が先に直哉に対して領域展開する理由がなくないか真人は直哉の攻撃を無効化できるから
    逆に直哉は領域を使わないと真人にダメージを与えられない
    真人が領域を使うとしたら直哉が領域を使ったタイミングでしょ

  • 72二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 07:47:20

    >>65

    相性もあるから呪霊同士で戦うと漏瑚より直哉が有利なのはそうだと思う

    ただ呪霊最強の順位付けが術師に対して強いか呪霊に強いかで変わる

    術師が相手だと直哉より漏瑚の方が強そう

    理由は術式の規模の大きさ

  • 73二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 08:12:03

    真人のセンスってだいたい五条並とかそんな感じだよな…黒閃ブーストがあったとはいえ0.2秒の領域展開までコピーしてるしたとえ直哉有利でも普通に途中で真人に追い越されそう

  • 74二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 08:36:44

    >>66

    ていうか里香ちゃん厳密には普通の呪霊じゃないから、式神リカちゃんがやったように反転術式使えば他の呪霊瞬殺なのでは……?

  • 75二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 11:35:46

    >>69

    真人の不死生って魂弄る術式で自分の魂を無傷な状態で維持してるからで改造人間も自身の肉体改造も魂変形させてやってる事変わらないじゃん

    領域で魂知覚してない奴でも殺せるようになるって事は真人が自分の魂の形を維持出来なくなるって事だけどそれって魂を弄る事自体できなくなるくらい中和してるって事でしょ

    流石にそこまで中和するの無理じゃね?魂知覚とか関係なく真人の肉体を一撃で殺す程の攻撃するなら知覚関係なく殺せそうだけど

  • 76二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 11:41:00

    >>68

    六眼は殺してもリポップして意味無いから封印したとは言われてるが天元手に入れた後なら殺しても構わないんだけ復活した五条に冷や汗ダラダラなのが現実

    呪霊何体持ってようがうずまきは不可侵に届かないし領域も結界内では宿儺と互角って言われてるから無理だろ

    呪霊の中に不可侵突破出来る奴がいたとしてもそもそも五条自体硬いし反転術式もある

  • 77二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 12:09:05

    >>76

    現実っていうか五条と相対した時はリソースの大半を使い切った後でしょ…五条を実力的に殺せるタイミングがあるとしたら真人を取り込んだ後かつ死滅回遊前だけじゃない?

  • 78二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 12:47:32

    >>75

    真人がそこまで無敵なら術式を中和出来ない簡易領域をいくら内部から発生しようがダメージ通らんでしょ

  • 79二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 18:30:36

    >>77

    ぶっちゃけどんなタイミングでも羂索が五条を殺すのは不可能だと思ってるけど仮にそのタイミングなら羂索が五条を殺せたとしてもその時の羂索は夏油なんて比較にならない強さだから夏油が五条にも勝ちうる根拠にはならんしな

    少なくとも夏油は五条にも勝機があるから漏瑚クラスより格上なんて理屈は通らない

  • 80二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 18:47:16

    >>78

    あれは体内の生得領域を簡易領域で中和してるからなー、羂索も体内から中和すれば術式関係なくって言ってるし外側から領域展開して真人の魂維持中和できるかの根拠にはならないでしょ

    真人が無防備に領域に晒された場面が無量空処しかないから分かんないけど仮に改造人間とか使えるなら魂維持も出来る筈

    そもそも領域展開のルールって自己バフと必中付与だし魂知覚してなかろうが当たる事は当たるでしょ、魂に届かないなら意味無いだけで

  • 81二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 18:53:51

    >>77

    羂索に不可侵を突破する手段ないし領域でも勝てないだろうから無理

    手持ちの呪霊に五条どうにか出来る奴がいたとしたらそんな呪霊を羂索が倒せてるのおかしいだろって話になる

  • 82二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 20:19:58

    >>81

    一応羂索って作中二位の結界術の使い手で閉じない領域使えてさらにあの時点では手持ちに覚醒真人と死滅回遊につかうはずの全てのリソースがあるから一概に無理とは言えないと思う

    上でもあるけどそれ夏油持ってないから関係ないじゃんが全てだけどね

  • 83二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 21:00:27

    にしても折本里香そのものが領域使えないの痛すぎるな…領域使えたら絶対一位だと思うんだが
    0で真希とか回復させてたのって反転術式?アレが反転術式なら領域使えなくても対呪霊でならいいとこまでいけると思うんだよな

  • 84二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 21:11:46

    >>83

    というか式神リカちゃんが反転使えるんだし元のリカちゃんも使えると考えるのが妥当だろう

  • 85二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 21:29:30

    あれ反転術式使ってたのは乙骨では?
    リカちゃんは式神っぽい感じだから呪霊の折本里香とは別物だし(呪霊と違って式神は反転使える奴は使える)
    変幻自在の呪力って所から考えるに反転術式を使える可能性自体はあるけど使ったら里香自身消滅しかねないし本編でも使ってないし少なくとも戦闘には使えないと考えた方が良い

  • 86二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 22:19:31

    >>82

    五条は史上最強の術師宿儺と結界内の押し合いが互角なのに羂索が領域勝負とか無理でしょ

    羂索が五条に領域勝負で押し勝つって宿儺以上の結界術の使い手になるし整合性取れなくなる

    羂索や夏油の強さここまで過信してる人初めて見たわ

  • 87二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 22:24:41

    真人と死滅回遊のリソースあった所で羂索が不可侵破るには領域勝負するしかないし五条が領域勝負乗る前に虚式「茈」で瞬殺だろうし乗った所で宿儺と互角の領域に押し勝てる訳ない
    こんなの論ずるまでもないわ

  • 88二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 22:32:09

    >>82

    死滅回遊に使うリソースって言うけど具体的にどう五条抹殺に転用するんだよ

    死滅回遊のリソースを五条倒すのに使える筈、具体的な方法までは語れないなんてただの妄想設定なら語るに値しないぞ

    真人に関しては無下限バリア貫通しなきゃいても意味ないだろ

  • 89二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 23:04:17

    >>86

    横から失礼

    羂索が宿儺以上の結界術の使い手であったとしてそれ自体は別に矛盾しないのでは…?

    呪力量・術式・フィジカル・知性諸々含めて宿儺が史上最強なだけで、何も全てにおいて宿儺が最強という訳ではない気が…

    宿儺の結界術が明確に羂索の物より優れているって描写が何処かにあったならごめん

  • 908924/12/13(金) 23:08:04

    >>89

    五条VS羂索についてはファンブックで羂索が五条を乗っ取らない理由が殺せないから無理な時点で勝敗ハッキリしてるけど

  • 91二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 23:18:28

    あの質問って要するに羂索は香織さんの身体でも伏黒甚爾なら殺せるって事だよね

  • 92二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 23:18:39

    >>89

    それこそ羂索が宿儺より上の使い手ってエビデンスもないしな

    閉じない結界も渋谷事変まで知らなかった天元が私に次ぐ結界術の使い手って言っただけだし

  • 93二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 23:19:21

    >>91

    フィジギフ捉えられる閉じない領域あるから重力で殺せるんだろ

  • 94二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 23:28:32

    結界術の技量で言えば羂索>宿儺だと思う

    でも呪力量なども影響しそうな領域展開の押しの強さで言えば宿儺>羂索だと思う

  • 95二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 23:33:42

    >>91

    あの時の羂索が香織ボディなの失念してた…じゃ正確にはわからんか

    >>92

    というかそれだと天元自体宿儺のことそんなに知らない可能性もあるか、宿儺はカミノの説明からして平安から閉じない領域バンバン使ってただろうし

    天元が羂索と接してた上で「この子結界術凄いな」ってなっただけで

  • 96二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 23:43:56

    天元が宿儺の閉じない領域を見た上で羂索が使ってくる可能性を考えてないあたり結界術の才能自体は宿儺の方がやっぱり上なんじゃないの?
    それが1000年生きて少し下くらいになったか並んだかは別として
    スレチだしこれ以上は控えよう

  • 97二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 23:44:08

    結界術で領域後の術式使用不能を踏み倒してるし死滅回遊みたいな規模の結界術も使用できてるし羂索が宿儺以上の結界術の使い手でもおかしくはない

  • 98二次元好きの匿名さん24/12/13(金) 23:49:46

    里香ちゃんのスペックが夏油が使えば99五条に勝てるだから破格といえば破格

    そこだけ取り上げれば宿儺以上の呪力量に変幻自在な呪力はマコラクラスの適応力を持っている…その呪力で領域展開すれば五条も宿儺も呪力の差で押し負ける

  • 99二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 01:17:53

    領域で術式自体は中和できるし真人にも領域内では通るだろ。もちろん真人が展開しない想定だけど。あくまで簡易みたいな本来弱めたり結界の中和しかできない弱い領域で真人にダメージ与えるためには内部からの展開が必須ってだけって呪術廻戦展の音声ガイドで言ってなかったか?

  • 100二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 01:28:24

    領域展開では「必中を妨げる術式効果」は軒並み中和するけどそれ以外の術式効果は一応中和されるにしても僅かなものでしょ

    ・疱瘡婆の領域で冥冥の神風は中和されなかった
    ・ダゴンの領域で直毘人の投射は中和されなかった
    ・宿儺の領域で五条の青や赤は中和されなかった
    ・乙骨の領域で宿儺の斬撃は中和されなかった
    こういう描写があるしね

    だから真人の無為転変も「内側から領域を展開されない限り」中和されないと考えた方が自然

  • 101二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 01:32:28

    真人が魂の知覚関係なくダメージ通るって魂の維持が出来なくなるって事だしそうなると改造人間とかも使えなくなるしなぁ、結局描写されてない以上妄想にしかならないが
    一応五条は宿儺の領域下で不可侵は貫通されたが引き寄せや赫は使ってたから術式の中和ってそんな万能じゃないと思うけどね、不可侵貫通はあくまで領域の必中ルールによるものだろ

  • 102二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 02:41:13

    季刊連載時点での発言だから本編では設定がズレてるってこともあるんだろうけど、五条の命懸けで止める発言をそのまま受け取れば里香ちゃんは漏瑚よりも数段上だと見てそう
    宿儺も式神になったリカちゃんをわざわざ呪いの女王と呼んでるし作中で設定された格は呪霊の中じゃトップっぽい

  • 103二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 07:45:48

    >>102

    その里香に更に乙骨もいて全力の夏油に劣ってる事が作者直々に明言されてるんだけど…

    そんでその夏油の完全上位互換の羂索ですら五条に勝てない…って上でも滅茶苦茶言われてますやん

    メタ的に考えたら0は五条最強設定なかったってのがあるけど0と本編擦り合わせたらあくまで意気込みであって実際に戦えば普通に五条が勝つとみるべき

    格なんて曖昧なものより実際の描写とか勝敗から考えた方が良いでしょ

  • 104二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 08:45:35

    >>99

    まあこれだよね

    羂索の「内側から発動すれば」ってのも態々「簡易とはいえ」って前置きされてるし

  • 105二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 08:48:44

    それこそ作者発言なら里香が手に入ったら夏油もそこそこの確率で五条に勝てただった気が

  • 106二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 08:58:13

    99.9%勝てたみたいよね
    底なしのかつ変幻自在の呪力が夏油のもとに来るからね…呪力量が宿儺を超えていて変幻自在の呪力が技術サポートになるならいわば原作の倍以上の呪力を持った両面宿儺(術式は呪霊操術)これが0の里香を手に入れた夏油のランクかもしれない

  • 107二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 11:11:54

    >>105

    あれは夏油の主観な上に原作と矛盾のある0巻時点の話

    明確に作者の言葉だけで言えば里香への明言って「全力の夏油なら乙骨にも勝てた」「宿儺の方が強い」これだけでは?

    少なくともこの2点に関しては作者直々の言葉だから絶対だよ

    仮に夏油なら里香を手に入れられたら呪術界にも9割9部勝てるが事実だったとしてそれは里香を手に入れられた夏油一派って絶対にありえない仮定であってそれを考慮して里香のランクは考えるってのはあまりに里香贔屓すぎる

    流石に0巻時点の乙骨が使役する里香の実力ってのは前提でしょ

  • 108二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 11:23:12

    夏油が里香使えば五条にも勝てたは本編開始後に言われてた気が

  • 109二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 11:46:55

    >>108

    それは作者の言葉じゃなくて夏油の主観だろとか、夏油単体じゃなくてミゲルやラルゥ含む夏油一派全体の話だろとか、そもそも夏油一派の勝利条件が五条撃破かも分からないだろとか…

    色々言いたい事はあるけど全部抜きにして夏油が里香をゲットすれば五条に勝てたと仮定してもそれは夏油が使役する里香の話であって、話されてるのは0巻時点乙骨が使役する里香の話じゃないの?

    少なくともその里香の実力はフルスペ夏油未満が確定してるのよ

  • 110二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 11:53:46

    乙骨が使いこなせて無いだけでは
    里香自体は宿儺よりは弱いしか作者からは言われてないし

  • 111二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 11:57:21

    戦力を割かなかったら夏油>0乙骨は言われてたが夏油>里香とか言われてたっけ?

  • 112二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 12:07:23

    底なしかつ変幻自在の呪力を夏油に渡したらそりゃ五条悟より強いよ…羂索や覚醒虎杖や九十九に渡しても同じだろ

  • 113二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 12:13:30

    少なくとも乙骨と2人がかりでも夏油に負けるのが公式設定なのに何故ここまで里香は過大評価されるんだ?
    ポテンシャルはヤバいでもそれを引き出しきれてないから0巻の時点だとそこまで強い訳ではないって滅茶苦茶単純な事なんだが

  • 114二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 12:14:55

    自分で言ってる乙骨がポテンシャルを引き出せてないだけだからでは

  • 115二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 12:27:49

    >>114

    0巻時点の話をしてるんじゃないのか?

    例えば真人は最終的には呪霊でも最強クラスに到達しうるポテンシャルがあるけど初期の時点だとそれ程強くないだろ?

    里香はこの真人で例えたら強くなかった初期の時点で終わってしまった感じなんだよ

    勿論成仏せずに成長していけば滅茶苦茶ヤバくなっていった可能性は高いけど0巻の時点だとそこまで強くなくて里香の描写は0巻がベースになるんだから如何にポテンシャルが高かろうがそれは議論出来ないんだ

  • 116二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 12:30:27

    ①このスレで里香は高評価できない→②描写が弱い→③夏油の発言は間違い

    ②で止めとけばいいのに③まで言い出すから反論されるんだろ

  • 117二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 12:31:23

    そもそも里香は0の時点で無限呪力の化物だろ

  • 118二次元好きの匿名さん24/12/14(土) 14:34:19

    上でも言われてるが0の乙骨は呪言くらいしか術式知らないから無制限の模倣が腐ってる
    いろんな術式知ってる奴が使えばもっと強い筈

オススメ

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