考えれば考えるほど弱さが浮き彫りになってきて哀しくなる

9以下を2体同時に出せるってインパクトはすごいんだけどヨビニオンって能力の構造とこいつの重さ的にそれをフルで発揮しにくいのがな、と
多色と単色の違いだったりそもそものコストや種族の違いとかもあるけど同じく山札から9以下を展開できるギュカウツマグルは9以下になるように、だし
インパクトと最大出力はすごいと思うよ

90二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 16:32:08

スレ画腐したいやつが1人でぽちぽちレスバしてそうだねこのスレ

>>93

91二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 16:32:47

基本的に重いヨビニオンって消費に対しての出力安定させにくくて使いづらいしだからこそぶっ飛んだお遊びスペックの光ザガーン様刷ったのかと思ってたらこれだから不満言う気持ちはわかるよ

92二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 16:33:25

wヨビニオン自体は面白そうではあるんだけどな
コストの重さも出せる幅増えるから全くダメじゃないけどイマイチ使い辛そう感

93二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 16:34:19

>>90

そら特定の何かを熱心に腐すタイプがまともであるわけないからな

94二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 16:40:42

ヨビニオンの用途って
・ハイパーエナジーの種等にとりあえず頭数を並べたい
・アナマルルのデドダムや逆アポロのホワイトスワンのように特定カードへのアクセス手段を太く持ちたい
のどっちかだと思うんだけど、高コストになると後者の機能の方が強くなる(軽いの並べるだけなら軽量ヨビニオンでいい)し、仕様上より強くデッキ構築を縛るようになるからぶっ飛んだスペックないと釣り合わないんだよな
それが全体MF付与だけじゃねえ…

95二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 16:43:05

まあ弱いカードだが言うてどの弾にもあるよなこれくらいの枠位でしか無いと思うが

96二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 16:45:45

まあ確定ガチャするカードではないんだろうなあ
ただこの手の山から投げる系のカードはランプするとアタリを山から無くしかねないのも難しい

97二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 16:47:46

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98二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 16:52:19

ザガーン←おもろい
オルゲイト←結構強い
ポジャガ←弱い
ダイダロス←結構強い
こいつ←弱い
メルキウス←クソ強い
シェバエリ←結構強い
ハック←おもろいし強そう
ゲドウ←結構強そう
ゴルファン←まあまあ…？採用デッキが行方不明
清永←おもろい
こう考えたら全然悪くはない

99二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 18:03:19

これを強く使うにはどうしたらいいのかな
デッキをマナ加速&リソース呪文かタマシードとこのカードと9コスト以下のデカブツだけにして
マナブーストして10マナで召喚からの2体踏み倒し？

>>103

100二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 18:09:30

弱いカードって何故かパワーも低いよな
アッシュレイダーの6000とかドリカディアスの12500とかそれぞれ2000位高けりゃもうちょっと評価高くなるのに

101二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 18:13:22

こんなんでも使い道ある程度考えられる時点でアッシュレイダーより遥か上定期

102二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 18:14:59

アッシュレイダーはダイリュウガンいただろ…多分アーマードなのに6コスとか革命チェンジと相性悪いとかのガッカリポイント除けばこっちのが弱いし唯一性もない

103二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 18:16:09

>>99

緑マナブ特化型ゴスペルとかどうだろ？

一応、MFで即時で殴りにいけるからアタックトリガーは誘発できると思う

104二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 18:21:44

アッシュレイダーは誰一人使い方を見つけられなかったカードだからなカラーレスレインボーでループ組んだ人ですら匙投げたレベルってどんだけだよ

>>156

105二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 18:23:12

ダイリュウガン組ませたやつはあるけどそんなん使うなら鳥握るわ

>>106 >>116

106二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 18:24:42

>>105

これ

結局環境デッキに対して一定の強さを主張できないなら環境デッキ使うわになるのでどんなカードでも環境掠る程度のパワーはないと話にならない

>>107

107二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 18:27:44

>>106

というかこいつに関してはこれで出したい9マナのカードがあるんだったらマナブなりして普通に出せる

こいつを出せるマナ＝こいつから展開したいカードが出せる

他に面数を要求するハイパーモード自体が9マナや8マナ域のカードがほぼなく、こいつが不要

の3重苦

他に特色あげると全体MF付与だけど、MF付与の手段色々あるから別にって感じ

108二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 18:29:02

（そんなに醜く言われる程か？俺はこれ好きだな）

>>111

109二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 18:30:24

環境に入れるカードしか作っちゃダメみたいな思考の人割といるけどゲームとして破綻するやろ

>>110

110二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 18:32:34

>>109

じゃあ環境入らないようなカード使うんですか？って話になるだろどのみち使われないなら存在してないのと変わらないんだから作らないほうがいいに決まってる

>>112 >>114 >>115 >>120

111二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 18:33:24

>>108

SRじゃなくてR～VRだったら一定数確保したかった、SRだからクソ文句言われてるところあるんじゃね？

能力自体は面白いんだよね、緑呪文とこいつとカクメイジンとメイジンから打ちたい呪文だけ入れたクソデッキとか作れるし

112二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 18:34:35

>>110

面白い挙動のカードは増えてもいいけど、こいつは結構破綻してる部分あるのよね

召喚用の軽減欲しかった

113二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 18:36:35

変なことするぐらいならエザワシャコで勝ちでよくね？

>>129

114二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 18:36:54

>>110

別に環境が全てでは無いのでは？友達と遊びで作ったりとか、シールド戦したりとか、コレクションとかさ。それに将来爆発するかもしれないし。それに環境が全てとかまるで漫画の悪役みたいなセリフだよ？

>>117 >>124

115二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 18:37:44

>>110

あなたが使わないだけで環境に入らないカードを好んで使っている人もいるので

デュエマはあなたのためだけに作られているゲームではないんですよ

>>117

116二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 18:39:49

>>105

それって貴方の感想ですよね？

117二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 18:40:04

>>114 >>115

じゃあデスライガー絶対使えよ？環境じゃなくても価値があるんだろ？

>>118

118二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 18:43:27

>>117

環境以外のカード刷ってもいいだろ

→環境カード以外使わないんだからするなや

→環境以外のデッキ組む奴やカジュアル寄りで友達と遊ぶ奴もいるだろ

の流れでじゃあお前組めよ、環境じゃなくても価値あるだろは話わからなすぎでは？

>>125

119二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 18:43:46

競技偏重の末路　ツケが回ってきたな

120二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 18:44:32

デュエマのカジュアル層が薄く感じるのって>>110みたいな奴の声が無駄にでかいからか？

>>123 >>128

121二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 18:46:00

>>48

メクレイドの発動タイミングは攻撃時かな？シンパシーが新規のデモコマタマシード活かせるしそのタマシードもヨビニオンの対象外だから相性良さそう

そのまま山札からワルドバロム踏み倒せるのもよし

122二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 18:46:22

ということで面白くできそうなやつ組んでみた

123二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 18:47:46

>>120

そもそも環境環境騒いでるやつのどれだけが本当に環境に齧りついているかも怪しいところがあるからな

環境エアプかあるいはカジュアルだけどかくあるべしみたいなものに惑わされて盲信してるだけか…

124二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 18:48:12

>>114

じゃあこいつパックから出てきても文句いうなよ?

125二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 18:48:30

>>118

自分の考えが絶対だと思ってる馬鹿あるあるで人の話聞かずにレスバしてるやつか

126二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 18:49:30

スレ画とゴルドランどっちが実用性あるか教えてくれよ

>>127

127二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 18:50:00

>>126

ゴルドラン

128二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 18:50:11

>>120

実際に少ないだけでは？公式でデュエチューブリーグやったり競技勢呼んでガチ向けイベントして競技用TCGとして舵切ってる以上カジュアル層薄くなるのは自然でしょ

棲み分けの範疇でしかない

>>132

129二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 18:51:10

>>113

エザワ2枚とかめくれた時に弱すぎるから2枚コンボはあまり考えないほうがいいと思う

130二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 18:51:59

イラストが凄くカッコいいから使いたくはある
如何にして好きなカードを救済するかを考えるのもTCGの楽しみ方だよ

131二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 18:53:00

ハズレアではあるけど、こういうカードをこねくり回して無茶なコンボを通すのもTCGの華だよな

132二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 18:53:49

>>128

声荒げて環境外カードに文句垂れてる変な人たちは全く棲み分けできてないね…

133二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 19:10:31

最初の方にガイアッシュを殿堂に〜とか言ってる奴がいるのを見た感じアナマルルあたりに分からされた奴がガイアッシュを叩く口実としてスレ画を利用しているのでは？(迷推理)

134二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 20:07:27

mtgよりキルターン速いんだから頂点壊滅獣と同じ4回ヨビニオンしても別に壊れないだろ

135二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 20:09:54

まあ弱いけどさ、今までもそういうのはいたじゃん
何をことを荒立ててるんだ

136二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 20:15:43

正直アッシュレイダー連呼する人ってデュエマにわかだよね
あれは複雑骨折してるだけでこういうコストのわりに能力が薄いカードと比較する示準のカードじゃないし

137二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 20:30:37

ぶっちゃけデスライガーってパワーが12000ラインに届いてないのが酷いとは思うけど
作られたタイミング的にヨビニオンは高コストが持ってても強くないってのを開発が把握できてなかったんじゃないかと思うからそんなにキレてもなとなる
シンプルに「ガイアッシュから繋がって2枚も出てくるとか強いぞ！」くらいのノリなんだと思う

138二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 20:30:50

>122

水晶マナ伸ばしやすいし組み合わせるのはありかもしれない

デスライガー巻き込むけどプロフェシー10コストだからいいかもしれないね

>>139

139二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 20:32:43

>>138

この7コスデスライガーはおそらくスレ画の代代わりの画像として入れてるだろうからそこは気にしなくていいんじゃない?

>>140 >>142

140二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 22:12:12

>>139

プロフェシー7以下だったの忘れてた

まあ実質ゼニス界のVTって言ってもいいと思う

141二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 22:13:52

10コスで11000程度のパワーでマッハファイターって相手の盤面のなにをとる想定なんだろうな

142二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 22:14:57

>>139

デスライガーはその通りですね、確定でカクメイジンをまくれるので結構遊べる

143二次元好きの匿名さん24/12/15(日) 22:19:39

とにかく当たりを増やしたいメクレイドととにかくハズレを減らしたいヨビニオンだと
やっぱりヨビニオンのほうがデッキ構築の自由度が低くなるんだよな　連鎖もしないし

144二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 00:48:04

アッシュレイダーはドロー効果は唯一無二だし5コスでそれに合わせて軽減召喚を盾追加1枚にしたらそれだけでだいぶ強かったと思う、欲張って6以上軽減サイクルに引っ掛けようとしたのが全ての元凶
こいつは超高コストWヨビニオン軸の構造がもう弱い
思い切って5か6までコスト下げてMF付与を1体にするか出目がどんだけショボくてもこいつで勝てるぐらいの能力ないとキツイわ
バラバラエティ3で相手の出た時効果封殺ぐらいの

145二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 00:52:31

自分のクリーチャー全てにSA付与ならまだ違ったんだろうなって

146二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 00:57:55

Gゼロでも付けとけばよかったのにね

147二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 01:12:04

>>26

軽減ない10マナだし自然だし

13000以上のパワーは欲しかったのはわかる

148二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 06:59:48

こいつにこそバラバラエティ付けてやればいいのにって思うよ、最近の弱いSRって露骨にテキスト不足なのが気に入らないんだよね
弱いSR作るなって言ってるんじゃないの極端に弱いSR作るなって言ってんの

149二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 08:55:38

頭数並べるのにヨビニオン使わせたいならバラバラエティよりシビルカウントのがいい気がする
下の足回りの生き物入れてたら不確定ガチャになるし