- 1二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 17:02:07
いよいよ明日17日の深夜1時にMTGの禁止改訂があるので、予想しつつ実際どうだったかを見るスレです
- 2二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 17:06:11
おつ
とりあえずモダン指輪禁止予想しておく - 3二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 17:09:05
EDH以外のフォーマットだよね、それとも統合されたからEDHも？
- 4二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 17:09:21
わからん
- 5二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 17:11:57
スタンは出なさそう
パイオニアは寓話辺りワンチャン？
モダン以下はやってないから指輪がヤバいらしいのしかわからない - 6二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 17:24:39
モダンは猛竜が逝ってくれと思ってる
指輪も悪なんだけどユニバースビヨンドの使える期間はいかない気がするんだよなぁ - 7二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 17:29:51
- 8二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 17:35:27
レガシーはカエルが逝きそうかな
- 9二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 17:42:20
これ無茶苦茶ありそう
- 10二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 17:50:11
- 11二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 18:06:33
暴れすぎるよな
- 12二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 18:13:19
モダンは指輪単体じゃなくて他にもエネルギー関連が禁止されそう
- 13二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 18:32:29
エネルギーも2枚くらい出さないとキツそう
- 14二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 18:39:08
そろそろ鏡割りを禁止にしてくれ
禁止にするまで毎回言い続けるぞ - 15二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 18:41:26
- 16二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 18:42:32
- 17二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 18:47:34
スタンはなさそうだけどフェロキドンみたいな理由で宿敵はなってもおかしくはないかも
- 18二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 18:55:24
どうなんだろ……スタンダード禁止はなさそうとは思いたいが
- 19二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 18:59:05
悲嘆緩和悲嘆緩和悲嘆緩和悲嘆緩和悲嘆緩和悲嘆緩和悲嘆緩和悲嘆緩和悲嘆緩和悲嘆緩和悲嘆緩和悲嘆緩和
- 20二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 18:59:08
まず前提として、フットワーク軽めに改訂すると明言されてる下環境と違って
スタンはよほど環境が壊れない限り年に一回しか改訂されない(それもやるのは夏) - 21二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 18:59:46
悲嘆を使えぬまま禁止になった人か？
- 22二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 18:59:58
スタンは禁止なしでパイオニアは寓話が黄色信号モダンは指輪とエネルギーがほぼ禁止レガシーはカエルがあやしいってところかな？
- 23二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 19:01:15
そうパイオニアの話
いい加減ラクドスがtier1にいすぎだと思うんだよな
ミッドレンジ、吸血鬼、デーモンと手を替え品を替え何年もトップにいすぎて飽きるレベルだから何かしら勢いを削出て欲しい所、だからまあ鏡割り禁止希望になる
- 24二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 19:02:09
パイオニアは寓話以外の候補思いつかんな
- 25二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 19:05:21
流石にそれはない
フェロキドンは回復禁止が問題視されたんじゃなくてエネルギーが主要パーツ禁止にされると同格のラムナプレッドが強くなり過ぎるのが原因だった
けど今回は赤単自身もそれ以外も強すぎるデッキ自体が存在しないからそもそも何も禁止を出す必要がない
もし禁止されたとしたら禁止決めた奴の個人的な恨み以外あり得ない
- 26二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 19:10:35
- 27二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 21:06:20
スタン以外に何かしら動きがあって欲しい
- 28二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 21:17:18
プレインズウォーカーは指輪の力に飲み込まれました。
- 29二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 21:37:31
日本時間だと深夜1時頃で合ってる？
- 30二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 21:38:18
- 31二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 21:41:07
- 32二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 21:55:30
いつも23時くらいに出てなかった…?
予想
スタン、パイオニアノーチェン
モダン 指輪、猛竜
レガシー カエル、ガラクタ - 33二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 22:20:11
予想としてはとりあえずスタンとパイオニアはノーチェン
モダンは指輪とエネルギーから何か(魂の導き手あたり？)
レガシーはノーチェンだと思うけど禁止を出すとしたら前回の改訂の時に注視されてたのは
リアニデッキだったことを考えるとカエルじゃなくていっそ納墓じゃないかなと
ヴィンテージとパウパーはよくわかんね - 34二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 22:27:14
ぶっちゃけ指輪逝けば執拗にエネルギーを攻める理由がなくなるなって
- 35二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 22:44:36
今回ではないと思うけどパイオニアの寓話はその内死にそう
フェアデッキでの強さは勿論だけど独創力やらジャンサクやらの赤含むコンボデッキでも使われまくってて安定性を底上げしてるのがヤバい気がする - 36二次元好きの匿名さん24/12/16(月) 23:15:30
すまねぇ深夜一時だった 寝る
- 37二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 00:23:25
とりあえず来たらアリーナでカード作ればいいのかな
- 38二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 00:24:57
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- 39二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 01:01:56
- 40二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 01:04:13
スタンダード
変更なし
パイオニア
《湧き出る源、ジェガンサ》禁止
モダン
《一つの指輪》禁止
《色めき立つ猛竜》禁止
《湧き出る源、ジェガンサ》禁止
《オパールのモックス》禁止解除
《緑の太陽の頂点》禁止解除
《信仰無き物あさり》禁止解除
《欠片の双子》禁止解除
レガシー
《超能力蛙》禁止
《苛立たしいガラクタ》禁止
ヴィンテージ
変更なし
アルケミー
変更なし
エクスプローラー：
《湧き出る源、ジェガンサ》禁止
ヒストリック
変更なし
タイムレス
変更なし
ブロール
変更なし - 41二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 01:04:25
ジェガンサ禁止か
相棒が禁止の理由だけどメインにも入れられなくなるから補填は4枚貰えそう - 42二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 01:04:26
マジで火口に投げ込まれたな
- 43二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 01:04:58
このレスは削除されています
- 44二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 01:05:24
モダンの禁止は大体予想通りではあるけど解禁もガッツリ来たな
- 45二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 01:05:37
このレスは削除されています
- 46二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 01:06:00
オパモ戻ってきたから親和復権あるかな？
- 47二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 01:06:41
いくつかアーキタイプ復活するのか
ちょっとワクワクしてきた - 48二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 01:07:01
ジェガンサと解禁以外は想定通りか
オパモの値段ヤバくなりそう - 49二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 01:07:04
物漁りは絶対最速で牢屋に出戻りだろうな…
まぁとりあえず使えるうちに使っておくか - 50二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 01:07:08
このレスは削除されています
- 51二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 01:07:17
3フォーマットで死んだジェガンサに一体何が…
- 52二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 01:07:58
もの漁りと双子はまあ今ならわかる
オパモ緑ゼニスはいいのか - 53二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 01:08:00
うお ジェガンサ逝った
- 54二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 01:08:35
ジェガンサがそこまで嫌がられてたのが少し意外だった
入れられるなら入れるけど無理ならまあいいやくらいに思ってたから - 55二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 01:09:02
また相棒が1体禁止になってしまった
- 56二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 01:09:08
△ジェガンサがマズい
〇相棒というシステムがマズい - 57二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 01:10:34
始めたばかりだからアリーナで禁止カードの補填ワイルドもらえるのどのタイミングかわからん…もう作っていいのか？
- 58二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 01:10:53
ジェガンサはスタンで強力なカード刷るときにダブルシンボルにするのにジェガンサを理由に下環境で使われないことがあるから多様性のため禁止ってことらしい
- 59二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 01:11:10
オパモは少し怪しいけど緑太陽はレガシー以下の暴力的なマナ加速が無いモダンならまあまあ強いで済みそうだけどね
- 60二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 01:11:23
私たちは《有翼の叡智、ナドゥ》への注視を続けています。
- 61二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 01:11:45
8マナ5/5はゴミやろと思いつつも
15のサイドボードを全部使うのでなければ
1枚を相棒に割くほうが強いってのはあったからな
それでまあ制限が緩めで採用しやすいジェガンサは確かに多くのデッキで使われてたよ - 62二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 01:12:25
一つの指輪駄目だったか
- 63二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 01:12:39
相棒ジェガンサって言われてもなんのデッキか全く影響分からないしな
ところでパイオニアの多様性を一番損ねている鏡割りの寓話についてはいいのかい？ - 64二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 01:14:14
- 65二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 01:14:50
やっぱりモダホラはやべえな……
- 66二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 01:15:12
『現在、緑のクリーチャー・ベースのデッキは非常に少なくなっています。』
それはモダンに限った話じゃない上に緑の強いカード刷らないからじゃないですかね・・・ - 67二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 01:17:48
ジェガンサはスタンのカードどころかカンスペすら入れる候補にはなるけど邪魔だから抜くレベルだし縛りもザルだから仕方ない
- 68二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 01:18:14
緑単でギリ生きてるのってパイオニアの緑信心くらい？
パウパーのエルフなんてのはまあ例外 - 69二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 01:18:44
晴れる屋のジェガンサのページだが、採用デッキにまるで統一感がない…
ここまで方々で使われてるならそりゃダメ出しされるわ
(222)《湧き出る源、ジェガンサ/Jegantha, the Wellspring》[IKO] 金R | 日本最大級 MTG通販サイト「晴れる屋」湧き出る源、ジェガンサ/Jegantha, the Wellspring | 150 円 | 在庫 36点 | コスト (4)(R/G) | 相棒 ― あなたの開始時のデッキに、マナ・コストに同じマナ・シンボルを２つ以上含むカードが入っていないこと。（このカードがあなたの選んだ相棒であるなら、あなたは１回のみゲームの外部からこれを唱えてもよい。）{Tap}：{White}{Blue}{Black}{Red}{Green}を加える。このマナは、不特定マナのコストを支払うために使用することはできない。www.hareruyamtg.com - 70二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 01:18:50
気が早いが次回の禁止改訂は2025年3月31日だそうな
今の予定のままなら霊気走破発売して1ヶ月半って所だな - 71二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 01:21:04
- 72二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 01:22:05
指輪消えたモダンはまた懐かしい景色になり…うっ(吐き気)
- 73二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 01:22:05
ありがとう助かる
- 74二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 01:22:41
- 75二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 01:23:52
何を今更！
- 76二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 01:24:14
蛙は数ヶ月前にあにまんでも禁止予想されてたのは伺える
ゲコゲコ（ﾎﾟｶｯ｜あにまん掲示板bbs.animanch.com - 77二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 01:24:50
このレスは削除されています
- 78二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 01:25:16
レガシーで禁止になったの2枚ともモダホラ3のカードなんだ…モダホラ怖すぎる
- 79二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 01:25:59
最近のレガシーはエアプだがガラクタはピッチも咎めてくるのがヤバかったのかな
- 80二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 01:26:47
- 81二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 01:27:12
ヒストリックかタイムレスやろうぜ！
- 82二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 01:27:26
モダホラ3の中では蛙とナドゥはそもそも刷るな枠だとは思う
特にナドゥなんか見た瞬間に大体の人がヤバいって言ってたし蛙もこれ盛りすぎじゃね？って声はチラチラしてた
ただエネルギーは割とたくさんの人が結構甘く見てたところあるから仕方ないかな…って気もする
- 83二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 01:27:40
補填されるからセーフよ
- 84二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 01:28:48
タイムレスなら今回禁止されたやつら全部使えるけど
なんか割とうまく回ってるぜ！ - 85二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 01:29:54
オムニテルとUBとエネルギーが殴り合ってる環境がずっと続いてるんですけど…
- 86二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 01:31:03
- 87二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 01:32:52
>「古き良きモダンを再び」という声は、「モダンホライゾン」セットが環境のパワーレベルを上げ、かつての象徴的なデッキが取り残され始める以前から繰り返し寄せられてきました。長きにわたる検討のすえに、私たちは最初期の禁止カードを禁止解除するという選択をしました。
モダホラへの不満の矛先をそらすために禁止解除したようにしか聞こえない
- 88二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 01:32:53
全滅！
— 2024年12月17日
- 89二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 01:33:26
- 90二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 01:34:59
正直なんたらホライゾンで環境がぐちゃぐちゃになるのわかったんならパイオニアホライゾンも是非やめてほしい パイオニアはスタンの新拡張でいろんなデッキが生まれるフォーマットだからこそなおさらに
- 91二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 01:35:26
- 92二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 01:36:25
- 93二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 01:36:42
最近エクスプローラーやっててジェガンサ採用してるデッキ多い気がするとは思ってたけど禁止になるとは
まあしゃーないか - 94二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 01:36:47
やるとも言ってないことを勝手にやると決めつけて憤るのは健全な思考ではないぞ
- 95二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 01:37:06
レガシーはまあ予想通り、ジェガンサも予想はしてなかったけどまあ分かる
モダンは指輪と猛龍はともかく他は大鉈振るったなぁ
緑の太陽頂点でアミュレットタイタン他が強化
ものあさりでイゼフェニやホロウワン、オパモで親和、双子でツインがそれぞれ復権するかどうかか - 96二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 01:38:08
- 97二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 01:39:51
納得感はある内容だったな
- 98二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 01:40:52
むしろ今から4枚つくれ
- 99二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 01:41:22
- 100二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 01:42:23
赤単プリズンから虚空の盃が抜けるレベルだったからね
1ターン目に墳墓とか金属モックスからデイズケアして出されたらウィル切らない限りそれ以降打ち消し出来なくなってしまう
2枚目以降も絶対に腐らないし、青黒リアニ弱体化させるなら余計に赤単プリズンにもメス入れないとダメだったと思う
- 101二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 01:44:16
エネルギーが死ぬだけだと眼魔がトップに躍り出るとか言われてたけど禁止解除で風向き変わってくるか？
物漁り取りこんで強くなる可能性もあるけど - 102二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 01:49:16
メインボードにダブルシンボル入れないとデッキにならないアーキタイプははじめからジェガンサの選択肢はなかったし
サイドボード後はジェガンサ切ってダブルシンボルのカード投入ってのもあったからな
メインボードにダブルシンボルなしでも成立してるデッキで
末端部分のカードがジェガンサとの競合に敗北している
って構図なわけで選択肢は増えるけど
増えた選択肢でデッキパワーがあがるとも思えない
- 103二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 01:58:14
パイオニアの多様性云々いうなら寓話消せよ
- 104二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 02:13:48
パイオニアの鏡割りの寓話はヒロイックや果敢とかに入らんから
赤いデッキなら何でもかんでも入るわけではないということでセーフ判定なんじゃね - 105二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 04:53:12
オパモ解禁 指輪ってことは親和暴れての破壊不能が消えたから活性の力が必須になりそうな…
- 106二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 07:03:13
鱗親和使いだけどオパモ生きてた頃高すぎて買えなかったから1枚も持ってないんですが
- 107二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 07:05:37
緩和連中が再録されそうなタイミングってあるっけ？
- 108二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 07:07:29
これエネルギー完全に壊滅した？
- 109二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 07:14:40
- 110二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 07:25:22
そもそも強みは指輪があることで縦も横もできるアグロが息切れしないことだったから
それが既定路線で亡くなるだけでもかなり厳しいと思う
まあ人のことより青トロンどうしようかなぁ
またカウンター型に戻すとなると折角買った迷宮全部要らなくなるし面倒だな - 111二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 07:40:44
形は残るが他の台頭次第か
- 112二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 08:15:41
ジェガンサ禁止でパイオニア変わるかな
変わらない気がするんだよな - 113二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 09:26:03
ジェガンサの禁止は声明文を見る限りはメタを変えるための禁止じゃないから変わらんのは折り込み済みじゃね？
- 114二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 10:01:14
やっぱデッキ縛りって不健全だなと
- 115二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 10:57:53
- 116二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 11:39:55
今回のモダンの指輪の禁止自体は妥当だと思うけどモダホラ3発売前までは指輪のおかげで遅いデッキが息できてた側面もあったから
環境の高速化や早いキルターンを定義しかねないオパモ、物あさり、双子の解禁はヤバくね？と思わなくはない - 117二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 11:48:01
適当言わせてもらうと、ボロスエネルギーツインになって結局環境変わらないというか固定化が更に進むんでしょ
- 118二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 12:12:20
- 119二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 12:38:45
ジェガンサの禁止理由カードのコストが偶数か奇数かで強弱判断されてたハースストーン思い出す
- 120二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 12:44:12
ジャンドサクリファイスとかはダブシン入れたいけどジェガンサ使いたいからなぁと思ったことあった気がする
虚空の力戦とか入れやすくなるかも - 121二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 12:49:06
Nerfする時にコスト1増やすと偶数デッキに入るようになって強化されちゃうからコスト2増やされたカードとかありましたね……
- 122二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 12:59:56
それでダブシンのカードよりジェガンサが選ばれるのは不健全だし困るから禁止って感じなんだろうな、改訂文見るに
- 123二次元好きの匿名さん24/12/17(火) 18:37:40
本当に予想外の解禁だったな……