スタンダードを推したいならチャレンジャーデッキ出せばいいのに

[1 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 18:27:48]

ショップとのしがらみがなぁ……

[2 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 18:29:40]

強いカード入れるとショップから顰蹙買うかショップが釣り上げて本来売りたい層に届かないかのどっちかにしかならないからでしょ

[3 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 18:29:55]

プレ値！在庫絞り！あとは日和った再録！みんなで不良在庫になるぞ！

[4 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 18:32:07]

本気で人増やしたいならそこらの電気屋とかで入手できるくらいにばら撒かにゃならんが
今のMTGにそれができるかと言えば……

[5 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 18:33:19]

日本限定チャレンジャーデッキってなんでなくなったんだろうね
また来てほしいよ

[6 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 18:33:59]

アメリカみたいなTCG後進国はカードを供給したり収集したりするのにもハードル高くて大変ね

[7 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 18:34:53]

>>6

ここでポケカを一つまみ…

遊戯王ＴＣＧくんは帰っていいよ

[8 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 18:35:41]

>>6

釣り針でかいぞ

[9 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 18:39:32]

>>7

MtGと遊戯王TCGの悪評しか聞こえないからポケカがアメリカでどんな感じなのかスゲー気になるんだよな

[10 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 18:56:09]

>>9

redditの記事で前に観た感じだと「１０００ドルあれば足りる？」って人に「その十分の一でも大丈夫！ガチデッキを組んでも１５０ドル程度だよ！」って言ってたので値段感覚は日本とそんなに変わらんと思う

[11 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 18:57:10]

>>10

人権派TCGすぎるだろ

[12 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 18:58:44]

カード単価でいったら統率者デッキなんかも定価の2倍くらいはしてるんだよな　新規抜きで

[13 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 19:00:59]

>>12

統率者デッキなんてまともに組もうとしたら半分以上中身入れ替わるはずなのにな

ショップがそれだけ何でもないカードまで値段釣り上げてる証拠じゃね？

[14 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 19:01:51]

reddit詳しい人多いのか

[15 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 19:03:09]

>>11

札束デッキって言われてる環境トップデッキでも「１１ドルと１０ドルがピン差し、８ドルが４枚、あとは５ドル未満が少しと１ドル以下がほとんど」みたいな感じなんだよね、アメリカで

[16 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 19:05:09]

（ねえこれショップの問題では…）

[17 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 19:07:21]

>>13

いうて基本土地10円の他50円計算でも100枚デッキだとそれなりの価格になるからな

[18 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 19:08:23]

>>16

……うん

[19 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 19:09:10]

でもKONAMIくんは規制や再録商品でショップに対してDVしまくってるしWotCくんにもそのくらい強気であってほしいよ

いやまあ訴訟社会のアメリカだとショップの立場がマジでシャレにならないくらい強いとかはあるんだろうけど

[20 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 19:09:25]

ゲーム性の面白さだけで新しいタイプのゲームを作れたくらいいいゲームなんだから流通改善すればもっと多くの人にも届けられると思うんスよ…

[21 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 19:10:49]

>>19

KONAMIはオモチャ販路から始めていったのがデカい気がするな

専門店への依存が少ない

[22 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 19:13:48]

>>5

発売自体は日本限定でもそこに収録されてるカードは海外でも使えるから結局周り回ってショップの不利益になるからだろうな

>>16

文句言ってるのは主にショップ側よな

新規プレイヤーに1000円配ってる晴れる屋みたいに損して得取れって思考になってくれれば変わるかもしれないが今強いカード収録したらショップが値段釣り上げて売るか解体してバラ売りするかのどっちかにしかならん

[23 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 19:13:51]

遊戯王TCGくんはライゼオル組むだけで1300㌦飛ぶのもおかしいと思うんですよ
これ会社の拠点のある地域の問題では？

[24 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 19:16:10]

粛声ドラグマ650ドル！デモンスミスライゼオル1300ドル！マリス940ドル！
環境組むのにこれとかバカでしょ

[25 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 19:17:30]

日本で強かったり人気あったりしたカードを海外版でレア度上げるTCG側にも問題あるんじゃないですかね

[26 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 19:17:51]

正直あざとい商売していたはずのKONAMIが１０００円でほぼノーマルカードにしたとはいえガチデッキ出してきた時の敗北感半端なかった

[27 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 19:18:44]

KONAMI、デュエマ、ポケカと安価で環境行けるデッキ売ってるからさあ！ウィザーズもさあ！やろうぜ！！

[28 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 19:19:36]

>>26

俺は嬉しかったよ

「KONAMIがこれをやって他TCGもやってるならきっとマジックも続いてくれる」って信じたから　信じてたから

[29 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 19:20:01]

>>23

>>24

アメリカでPS5とソフト1本買ったら多分600ドルくらいだろ？

それ超えるとかヤベーな

[30 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 19:21:39]

>>28

マスターデュエルプレイした人に紙でもやってみない？って感じでエルドリッチとサイバー流とEvil☆Twin出してくるのが尚更わかってる感じで嬉しいけど辛かったよ

[31 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 19:28:26]

TCGとMtGはどうして供給を絞るんやろなぁ

[32 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 19:29:07]

>>31

ショップ配慮

[33 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 19:30:06]

>>32

(声の大きな)を忘れてるぞ

[34 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 19:30:29]

昔から再販禁止カードってのがあってな
訴訟の国だから「カードの価値が落ちた！」って訴えられるのさ

[35 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 19:37:13]

もしかしてレアリティなんて概念を導入したリチャード・ガーフィールドが悪いんじゃないか？

[37 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 19:43:17]

>>36

大昔にマジックは再録を行ってたんだ　それで人気なパックをバージョン違いで再販や再録してたんだ（リバイズドなど）

ある時プレイヤーがいっぱい増えたので「ここで人気のカードを再録して新規プレイヤーに良いカードを売るぞー！」ってやったんだ

それにアメリカのショップがキレて、取引停止を盾に「特定のカードは絶対に再録しない」というポリシーを結ばされた

だから再録禁止はショップの利益を守るために結んだものであって、「カードパワーのインフレ抑止のため」に結ばされたものではないんだよね

今となっては「こいつ再録したいのに再録できねえ！」「あるだけで敷居がどんどん高くなる！」ってことでMtG最大最悪の癌になってる

[38 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 19:56:41]

みんなアルタナク様のデッキを組めばいいんだよ。
さあ皆さんもアルタナク信教に入りませんか？

[39 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 19:58:23]

パワー9はともかく他のカードは再録禁止する程のものなんかねえ
デュアルランドとかあれのせいでレガシーの参入障壁無駄に上がってないか？
統率者すら理想を突き詰めたら必要になってくるし

[40 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 19:58:27]

>>38

アンコモンとコモンでデッキの軸が完成するもんな

切削ギミックとかにレアいることもあるが

[41 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 19:58:43]

構築済みで得できるのはシングル取り扱いだけじゃなくイベント実施できるスペースがある店舗じゃないと厳しいと思う

[42 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 19:59:24]

>>39

上で言われてるけど当時のカード価値を守るために生まれてるからそんなことは考えられてない

[43 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 20:01:00]

エターナルの参入障壁はウィザーズ的にはたいした問題じゃないだろう
人口増やしたいのはそこじゃない

[44 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 20:01:35]

そもそもWotCも大多数のプレイヤーもエターナルなんて老衰待ちのフォーマットとしてしか認識してなくない？

そんなフォーマットへの新規参入が云々って話をするのはズレてる気が

[45 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 20:06:26]

まあそれはそれとして再録禁止なんて前例があるからショップや資産家(笑)が余計につけ上がって普通のカードの再録にも影響出てる部分はあると思うんで再録禁止はクソだが

[46 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 20:18:59]

今スタンダードで戦えるレベルのデッキそのまま売るとしたら選ばれるのはどれでその場合値段しそうな（＝ショップがキレそうな）カードはどれだろう
とりあえず赤単は入ってくるか？

[47 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 20:21:34]

シェオルドレッドの値段いい加減下げてほしくはある

[48 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 20:26:09]

>>46

ディミーアミッドレンジ（土地、カイト、シェオル、除霊、黒幕）

版図ランプ（ほぼすべて）

赤単（ネメシス、力線）

じゃない？

[49 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 20:30:18]

赤単で力戦って今使われて無くね？
それにクソ安い

[50 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 20:33:42]

赤単は価格の7割がネメシスなんじゃなかろうか

[51 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 20:43:40]

宿敵1枚6000円*4枚でそれだけで2.4万か
昔晴れる屋で2万円の構築済み売ってた時は1枚2000円くらいだったからそれ以外が1.2万円だとしてまあ6割７割くらいは宿敵の値段になるな
チャレンジャーデッキは高いカード１枚だけとかもあるけどそれでも1つ3000円とかだったはずだから余裕でペイできるしショップ的には大暴落待ったなしだな
高いカードが宿敵だけの赤単でこうなら他のデッキはもっと酷い事になる

[52 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 20:59:24]

シミックテラーとか安い割には戦えるイメージ
一番高くて諜報ランドじゃない？

[53 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 21:09:26]

初代チャレンジャーデッキに神チャンドラやハゾレトやバリスタやキランハートを入れてた頃のお前はもっと輝いていたぞ

[54 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 21:39:52]

>>53

この構文で本当に輝いてたことあるんだな

[55 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 21:45:59]

青とか黒絡みの多色になると土地代で2万くらいするからなぁ
青単テラーとか白黒ライフゲイン、ネメシス抜きの赤単なら1万くらいで組めそうかな

[56 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 21:47:48]

>>53

チャンドラやハゾレトやバリスタは高かったけどキランは500円で買えたような

[57 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 22:07:37]

>>56

そうだっけ？

まあ代わりに4枚入ってるしファストランドや産業の塔もあっからよ

[58 二次元好きの匿名さん 24/12/16(月) 22:41:11]

最初のチャンレンジャーデッキが売られてた時期しか知らないんだけど他の世代はどうだったの？
どこもそれなりに一線で戦える性能してた？