- 1二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:30:59
後攻デッキで環境レベルの強さを伴ってるのが遊戯王というゲーム性を歪めるから強い後攻デッキというコンセプト自体が失敗って事でOK？
- 2二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:34:15
後攻デッキがtier1にいるのはいけないメタビがtier1にいるのと同じ
本質的には天盃ってルーンとかメタビだからtier1にいたらまあヤバいよ環境歪む - 3二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:35:38
後攻デッキなんて求められていない
先行で展開して制圧するのこそが遊戯王なんだから遊戯王やらないテーマとかコンセプトが失敗
上にもあるけどルーンやらと同じ - 4二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:35:47
- 5二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:36:18
発酵と腐敗ぐらい違う
- 6二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:36:29
程度の違い
- 7二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:36:35
自分が気に入らないと歪みと言って気に入ってるならメタが回るというだけ
- 8二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:37:07
環境やゲーム性の正しさなんてものは定義されてないからそもそもが話として成り立たないんよ
- 9二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:37:41
サイバーもアンティークギアも失敗コンセプトだから今後は先行の新規貰えるといいな
- 10二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:37:42
どんなゲームでも先行が不利になるってあるのかよ
コンセプト失敗というよりも後攻強いテーマが出てきてそれに反応して先行展開が流行るってだけで、ただのメタの循環じゃね？ - 11二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:38:34
強くて環境取ってるから規制の話が持ち上がるだけのことをグチグチ言い訳してどうすんの？
- 12二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:38:55
最近流行りのポケポケとかはシステム的に後攻有利
勝率とかは知らね - 13二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:39:05
後攻デッキが環境にいた経験が少なすぎて拒否反応示してる人も多そう
- 14二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:39:42
- 15二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:39:49
天盃が強い、規制必須→せやな
後攻特化デッキが強いと環境が歪む！規制すべき！→せやろか？ - 16二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:40:06
対戦ゲームにそろそろなれる頃だ
- 17二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:40:14
天盃がまずあって、天盃の影響で先攻に振ったデッキが増えて
そこで終わりだから環境が回ってはいないだろう
回すために天盃規制しようね - 18二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:40:52
天盃がおかしいだけのことを後攻がどうたら話しすり替えるの面白過ぎるんだよね
- 19二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:40:59
先行制圧こそ遊戯王の正義とか、それこそゲーム性歪んでね？
- 20二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:41:19
- 21二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:41:49
遊戯王そのものの否定になるけど大丈夫？
- 22二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:43:45
天盃がギミパペ対策にドロバまで積み出したら罠型ラビュリンスが出てきたのはおもしれぇなって思ったわ
- 23二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:44:28
先行デッキだけならこうなっていないからどう足掻いても後攻デッキ強いのが失敗だろ
先行デッキが強い分にはどこまでいってもまともな環境の延長線上でしかない - 24二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:45:02
ぶっちゃけ後攻ワンキルのデッキなんて昔からあったしそれをゲーム性歪めるとか言い出すのも遊戯王のゲーム性の否定なんだよなあ
- 25二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:46:59
このレスは削除されています
- 26二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:46:59
仮にサイバーだろうがギャラクシーだろうが天盃みたいな真似しだしたら規制は避けられないわけで
- 27二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:47:10
- 28二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:47:59
上と下の繋がりが全く繋がってないのは大丈夫？
- 29二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:48:41
公式も天盃に懲りて二度と強い後攻テーマも新規も刷らないからまぁ必要な犠牲ではあった
- 30二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:48:53
環境のこと考えてますみたいな顔で屁理屈こねないで、普通に天盃龍嫌い！規制されろ！って言えよ
- 31二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:48:57
基本的に誘発にしろ捲り札にしろ後攻が圧倒的に不利という前提で刷られてる面はあるからね。
良く悪くも先攻有利ありきで調整されてるのが現代遊戯王 - 32二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:49:13
マッチは知らんがシングル戦ではTier1の後攻デッキは存在罪に足を踏み入れてると思うわ
- 33二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:49:37
こういうしょうもない駄々こねほんと草
- 34二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:50:04
ボクの思い通りにならないからイヤなんてガキみたいなこと言ったら馬鹿にされるから言葉を弄してるようにしか見えんが
- 35二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:50:54
後攻だったら勝ち目ありませんってそれはそれでどうなのよ
- 36二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:51:38
環境を歪ませてる天盃が嫌いだから跡形もなく規制されて欲しい！！！
- 37二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:52:10
だからそれをなんとかするには普通に先攻デッキが後攻取っても勝てるようにする必要があるわけで、一人だけ先攻捨てれるデッキ作ってもしょうがないでしょ。
- 38二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:52:13
- 39二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:52:41
で今日はどの動画の影響受けたの？
- 40二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:53:22
紙の様なマッチ戦ならともかくMDのシングル戦で先行ゲーなのはどうなのよとは正直思う
- 41二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:53:39
さっきからスレ主か知らんがもう可哀想になって来るな
天盃以外も触ってみたらどうだ - 42二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:54:00
天盃はシンプルに最強デッキなのに加えてコイントスゲーを加速させてるのが一層クソなんだよな
- 43二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:54:09
後攻が強くなってるんじゃなくて天盃だけが後攻勝てるだけ他のデッキは前代未聞の後攻無理環境
後攻勝ちたいなら天盃以外握るデッキない - 44二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:54:11
- 45二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:54:56
遊戯王自体がそういうゲーム性だしそこは仕方なくね？
- 46二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:55:03
メタ自体は結構回ってる
天盃→先行番長A→天盃(先行番長Aメタ型)→先行番長B→天盃(先行番長Bメタ型)→...etc
その結果の群雄割拠だ。デッキタイプで見ると先行番長と天盃(とユベルのような少し先行寄せするだけで十分の高出力テーマ)しか居ないという結論になる。 - 47二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:56:12
むしろ天盃級の後攻テーマはどんどん増やして欲しい
- 48二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:56:26
フルパワー天盃だろうが今のライゼオルにガン不利だから単純にインフレの順番なだけ
- 49二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:56:50
天盃握る分にはコインカスでも全対面悪くて微不利の基本五分以上
天盃以外握ったらコインカスで天盃来ないと無限負け - 50二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:57:11
- 51二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:58:01
過剰制圧で捲り札無駄だからそもそも展開させないべきってのもある
- 52二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:58:34
- 53二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:58:37
- 54二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:58:43
後攻テーマが環境から死滅してる方がよっぽど不健全では？
- 55二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:59:07
？これも遊戯王だろ
- 56二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 21:59:46
天盃は別に規制しなくてもいいよ
その代わりコイントスだけは廃止してもらう - 57二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:01:03
こういうやつが面白いから天牌はそのまま生き残ってほしい
- 58二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:01:05
先行しか考えてないカードが9割な時点で遊戯王のコンセプトが先行制圧なのは事実やろ
- 59二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:01:07
あにまんの天盃規制しないで勢の必死さ凄いよな
- 60二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:01:09
むしろそういう極端な先攻デッキと天盃以外が死滅してるって話では？
- 61二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:01:14
- 62二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:01:32
天盃級の後攻テーマが常駐するなら先後はランダムにしてもらわんとな
- 63二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:01:54
まあ遊戯王ってゲームコンセプトとか考えて作ってる訳無いからな
強いて言うなら「漫画の人気に乗じて荒稼ぎ」 これが唯一絶対のコンセプトよ - 64二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:02:16
- 65二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:02:21
そもそもメタられていたとはいえレート戦TOP10に入れなかった時点で後攻デッキの底が見えた
- 66二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:02:48
- 67二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:03:22
天盃が５割で先行になるなら極端な捲り札が減るだろが
- 68二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:03:31
天盃関係なく後攻デッキ自体が遊戯王に不要ってのが分からないかな
- 69二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:03:44
天盃なんていなくても相変わらず先攻の過剰制圧ゲーだったでしょ
- 70二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:04:10
そもそもいつの時代も1番強いデッキが最多分布でそれと相性良かったりミラー意識の構築が優勝するんだから環境歪むもなにも無いよ
- 71二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:04:20
誰とは言わないけれどただの主観的な意見を当然の心理の如く語る人ずっといるねここ
- 72二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:04:25
- 73二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:05:06
後攻デッキとただのメタは違う
- 74二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:05:10
さっきから意味不明なポエム垂れ流してるのはスレ主なのか動画用なのかどっちなんだ？
- 75二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:05:15
先攻特化なら普通に勝てるレベルの強さなのが天盃の悪いとこなんだよね
もっとぶっち切りの後攻デッキならじゃんけんになってくれるのに - 76二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:05:31
そのレベルのデッキってティアラの墓地メタ以外握るなとかそのレベルな訳で明らかに生まれちゃダメなデッキじゃない？
- 77二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:06:49
いうて天盃がコンセプト失敗なのに異論ある人いないでしょ
後攻デッキの分際で効果受け付けなくて妨害使えなくするとか - 78二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:07:51
- 79二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:08:59
先攻特化構築っていっても誘発は普通に入ってるからな
- 80二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:09:34
これ、ライゼオルはもとよりフルパワーでもＭ∀LICEもキツいし新しいカードが強いだけのいつもの遊戯王
- 81二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:09:40
メタの一環だけどそのメタが極端でゲームを歪めてるって話だろ
そこを切り離して語る意味がよくわからん - 82二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:10:11
- 83二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:10:56
元々すぐ過剰妨害に走るのがMD民の習性だしランクマ程度なら大して何が変わったとも感じねーわ
- 84二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:11:01
好き好んで後攻を取って警戒されながら勝つにはこれぐらいの能力は必要なんだなぁとは思ったよ
- 85二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:11:24
- 86二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:11:38
そも歪む前ってどんな環境想定してんの？
- 87二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:11:46
歪んでる云々はその他デッキ使いの目線だぞ
先攻特化なら先攻確率増えて嬉しい環境
天盃ならどうせ後攻で捲れるかどうか
それ以外が先攻でも後攻でもそれなりのストレスが担保されてるからもう勘弁してくれって話でしょ？ - 88二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:12:37
- 89二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:13:00
先攻特化構築のデッキ使えばよくね？
- 90二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:13:20
まあ、どの道全く規制がないなんてことはないと思うが、逆に存在自体抹消なんてレベルの規制もないだろうよ。
- 91二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:13:28
これ無駄に言葉の強い先攻制圧こそ正しいマン同じ人でしょ
- 92二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:13:42
先行特化で同じ数だけ後攻で勝つのきつい定期
タダで先行くれるクソがいるせいで先行特化が有利になってるだけや - 93二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:14:16
- 94二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:14:39
- 95二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:15:16
シングルのが弱いけど環境に与える影響は大きいのがね
- 96二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:15:36
- 97二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:15:50
やはり後攻デッキは存在しない方がいいってわかる
- 98二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:15:52
ユべリストのワイ、天盃環境も天盃前も大歓迎
この痛みこそが愛なんだね！(反射)の精神でデュエルしてる - 99二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:16:23
過剰先攻制圧のデッキは本来なら弱いんだよ
なのに今は先攻を取れる確率が上がってるから握り得なのがよくない - 100二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:16:31
- 101二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:17:00
- 102二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:17:12
強いテーマには必ず負けて私怨拗らせた奴出てくるからな
天盃は希少な後攻テーマだからゲーム性云々とイチャモン付けやすい - 103二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:17:18
この環境で後攻考えてる奴は何なの？
先攻貰えるのが増えるなら先攻に寄せないのが悪くね？ - 104二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:17:54
今いる後攻デッキが天盃なだけで他の後攻強いデッキきても同じことの繰り返しだから後攻デッキ自体がコンセプト破綻してるって話してるの分かる？
- 105二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:18:40
先行を取り合うゲームだったのに先行を押し付けるテーマが流行ってるのが歪みなんだよね
50%より高い確率で先行が取れる環境になるから先行に特化して後攻を捨てた方が勝率が高くなる歪みに繋がってる
これが地雷デッキレベルの分布だったら先行率に影響は無かった - 106二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:18:59
- 107二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:19:14
妨害無効がイカれてるのは実際そう
ただそれも、先行が4妨害5妨害を1枚初動で敷けるなんて事になった故としか言いようがない
攻めも反撃も極端すぎる - 108二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:19:15
コンセプト破綻もなにも後攻デッキはそういう意図で作られてる訳だし、今後もKONAMIは後攻テーマを出すだろうからそれが嫌なら現代遊戯王向いてないよ
- 109二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:20:11
何を根拠にそんなこと言ってるの？
- 110二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:20:15
今日だけでどんだけ天盃スレ立つねん
- 111二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:20:51
誘発0でもマス1もDCも余裕レベルやぞ
- 112二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:21:06
メタビとかデッキ破壊とかラビュとか後攻テーマは地雷デッキの域を出ないで欲しい
んでシングルのMDはそういう地雷枠が対策できずに暴れるのが駄目なんだよ
だから構築不能一歩手前レベルまでの規制は必ず必要 - 113二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:21:11
- 114二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:21:13
今までの先攻有利とも群雄割拠とも質が異なるからな
天盃が先攻くれるのもそうだけど対策必須の強さだから余計話が噛み合わない - 115二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:21:13
過剰なアンチと過剰な擁護が戦ってるだけのスレやな
- 116二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:21:15
後攻デッキというコンセプトの話してるのに天盃出すやつは何も分かってない
- 117二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:21:53
- 118二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:22:32
先攻全振りしてもなお勝てないっていうならそりゃ駄目
でもそうじゃないからな - 119二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:23:10
後攻有利環境になってから言え
- 120二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:23:13
- 121二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:23:38
先攻だろうが後攻だろうが強ければ規制させるんだから素直に受け入れろと
- 122二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:23:52
デモスミ来た後の規制とかは怖いけれどパワーフィルターや闇ミラーみたいなガンメタは居なくなったし現環境でも構築歪めなくても普通に戦えるパワーはあるんで立ち位置は悪くないよね
- 123二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:24:29
天盃メタった奴についでで殺されてる奴らが天盃にもやられてるだけでしょ
デッキ変えなよ - 124二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:25:33
天盃自体に貫通力があんま無くて先攻特化に勝てるだけのパワーが無いのが悪い気がしてきた
- 125二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:25:34
- 126二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:25:36
歪ませ方って視点から見たらティアラレベルかそれ以上だけどな天盃
- 127二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:25:39
後攻デッキをメタった制圧盤面を先攻デッキが返すなんて無理だからな
後攻デッキがトップ取ってメタの中心にいる時点で先攻デッキ同士のメタの読み合いは消滅する - 128二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:25:43
ああなんか勝率の画像よく見かけると思ったらこれか
- 129二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:25:46
規制してほしいとは思ってるが、テーマ自体抹消しろとか言いだされるとさすがに困惑する
- 130二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:26:07
- 131二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:26:45
チュンドラ禁止が丸い
- 132二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:27:04
存在しちゃいけないで草
KONAMIは今後も後攻テーマ出してくるだろうに - 133二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:27:25
どう見ても極端なこと言って拗ねてるようにしか見えないんだよね
- 134二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:27:34
- 135二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:27:49
後攻環境はガチでつまらないんだけどな
- 136二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:28:21
低速ビート環境を懐古する時代から、先攻デッキ同士の誘発合戦を懐古する時代に移るのか……
- 137二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:28:28
その歪みは許容範囲内なんですよ
ゲーム性とか言いたいならラストバトル級持ってきてください - 138二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:29:24
後攻ワンキル環境がつまらない←個人の感想だし分かる
後攻テーマは存在しちゃいけない←？？？ - 139二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:29:29
- 140二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:29:30
- 141二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:30:34
後攻というコンセプトの話してるのに天盃擁護したいだけの的外れのアホばかりで話にならないな
- 142二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:30:52
最低でもピュアリィレベルの規制はあると思ってる
Tier表に載ってちゃいけないタイプのテーマだわ - 143二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:31:11
今の環境の流行りは天盃の機嫌次第だからな
天盃が捲り札を増やせば先攻制圧が流行るし誘発を増やせば罠デッキが流行る - 144二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:31:24
後攻のコンセプトの話もなにもその考え自体が破綻してるのに気付けよ
- 145二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:31:35
1ターンで殺すのが遊戯王のゲーム性じゃん
- 146二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:32:05
ずっと騒いでるのがスレ主なのかはわからんが結局負け惜しみなのが本質よ
- 147二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:32:19
- 148二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:32:54
先攻ワンキルのテンションで後攻テーマ断罪しようとするのは無理あるって
先攻側がワンキル許してるのが100％悪いに落ち着くんだから - 149二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:33:01
強すぎる後攻デッキが居ると環境が尖るって言うのはわかるんだけど、別に強すぎなければ問題ないと思うし、チュンドラ禁止とか言い出してるのは論外だわ
- 150二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:33:27
規制されたら混ぜ物して握ろう🍣
- 151二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:33:30
ダメだパイドラからサーチできるカード全て禁止にしてパイドラには無をサーチしてもらう
- 152二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:34:09
これ天盃嫌ってる奴がこんなこと言ってる！ってしたいの？
- 153二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:34:35
寿司屋が組むべきなのは原石かライゼオルなのでは…？
- 154二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:35:22
チュンドラ制限で勢い落ちるだろ
開門からチュンドラおかわりが無くなるだけで安定性と継戦能力が落ちる - 155二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:36:00
別に後攻デッキはあってもいいけど
天盃はティアラと同じで効果のデザインがただ気持ち悪いだけ - 156二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:36:16
MDでヌメロンが流行ってた時ってヌメロンに何か規制入ったっけ？
- 157二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:37:46
チュンドラ2枚でそこそこに落ち着くと思うぞ、1枚だと普通に環境から消えると思う
- 158二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:38:31
なくね？流行ってると言ってもどこまで行っても地雷の域を出なかったし何度か引かれた事あるけどさっと終わるから規制必須とは思わんかったわ
- 159二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:39:05
先攻特化デッキが増える=歪んだ環境 ってのがよく分からん
- 160二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:39:24
環境トップにならなきゃ問題ないんだけど後攻テーマが環境とやり合うには天盃くらい盛るしかないけど
そのテーマが地雷枠になるまで落とす規制を考えると極端な意見になりがち - 161二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:40:01
天盃ごときがティアラと比べ物になる訳ないだろ
- 162二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:40:50
同じポジション扱いのルーンと同じくらい時間かけて少しずつ規制されそう
- 163二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:41:14
後攻デッキは対策する程は流行って無いけど対策無しで当たるとキツイくらいがいいかな
ガチで対策しないと勝率が落ちるレベルは流石に強すぎる - 164二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:41:14
- 165二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:41:21
天盃以外の対面が半ばコイントス対あり終了になってるわけでクソ環境度では過去一打だと思うわ
- 166二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:42:03
後攻デッキにメタ貼るのは環境歪むって言ってる人居るからしゃーない
- 167二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:42:06
ぶっちゃけ地雷テーマとの明確な差が安定性だから、普通に初動減らすだけで効果あると思う
- 168二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:42:21
だから後攻デッキ自体が遊戯王というゲームにおいて破綻してるという話であって
- 169二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:43:33
ヌメロンと天盃の強さで比較してるわけじゃなくない？環境にいた後攻デッキって点での比較でしょ
- 170二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:43:48
サイバー・ドラゴンの時代から否定するとは恐れ入ったな
- 171二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:44:41
コイントス次第で先後選べる仕様と環境レベルの後攻デッキが天盃1種類しかないせいで天盃握らないなら先行特化にしない理由に乏しいのが問題なだけで天盃コンセプトそのものよりも天盃以外の後攻デッキが碌にないのが問題なのよね
- 172二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:45:14
- 173二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:45:18
天盃握ってる側も大体が「紙と同じで荘とチュン制限ぐらいはあるんじゃない？」って話してる中で「規制なんかされない！」てのは明らかに無理擁護だろうけど、「○○禁止しろ！デッキが無くなる事なんかない！」って批判も的外れってだけじゃねーの？
- 174二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:45:33
先攻デッキ対面
コイントス勝ち:先行
コイントス負け:後攻
後攻デッキ対面
コイントス勝ち:先行
コイントス負け:先行
後攻デッキが流行りまくると先行番長になるしかないんだよね - 175二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:47:54
先攻番長と天牌しか居ないならギミパベ握ろうぜ
- 176二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:48:07
プラチナぐらいしかいってないしDCも走ってないから先攻特化ってのが具体的に分からないんだけどどういうものなの？神宣とか入れたり誘発抜いて貫通札にしたりとか？
- 177二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:48:09
スレももうすぐ終わるけれど結局後攻デッキは破綻してるの一点張りで会話も破綻しててその先に何も進まねえ
- 178二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:48:14
- 179二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:49:05
- 180二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:49:19
- 181二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:49:42
荒れてるから便乗して立てたスレに何を期待してるの
- 182二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:50:00
何をもって歪んでるかは知らんが終わってる環境
- 183二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:50:24
- 184二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:52:20
言うて切断ドライトロンもわりと眉唾な話だけどね
正確には切断≒ドライトロンだった風潮の事だけど - 185二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:53:36
- 186二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:58:40
その実情が先攻特化のコイントス運ゲーになっているのを歪みと呼んでいる
- 187二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:58:41
紙だとサイド有ったからもっと平和だったんだろうな……天盃が失敗というよりシングル戦の天盃環境がエグいって感じだな
- 188二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:59:39
まさしくG０でやってるがコイントスの時天盃来い天盃来いって思いながらやってるよ
- 189二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 22:59:59
サイドラは普通のパワカでしかないし出た時は他の現在禁止カードが多すぎて相対的に大したことない
後攻で活躍したのは未来オーバーだ
次元融合と合わせてサイコショッカーとマジックキャンセラー出してロックしつつ8000以上でぶん殴る
- 190二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 23:03:59
MDだとシングル戦なのにコイントスで先行後攻を選べる仕様がとにかく悪い
- 191二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 23:08:10
いや、別に紙のシングルでも先攻後攻はジャンケンで決めるもんだし普通にルールに沿ってるだけだが
- 192二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 23:08:58
- 193二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 23:09:58
- 194二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 23:11:31
- 195二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 23:11:41
天盃除くと先行勝率８割 有りなら５割強
- 196二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 23:12:02
６割
- 197二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 23:12:22
以下ヒソカ禁止令
- 198二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 23:12:42
シングルだと先攻に寄せやすいってのも影響してる
紙だとメタ張れる分先行後攻どっちも見ないといけないけどシングルなら見なくていいからな
まぁ紙が平和だったかって言われると炎王スネークアイ全盛期だしンな事無いんだけど
- 199二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 23:12:44
天盃がいることで遊戯王が洗礼されてる
- 200二次元好きの匿名さん24/12/18(水) 23:12:59
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