バージェストマとかいう古代生物……

[1 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 10:47:52]

……さては滅茶苦茶面白いデッキだな！？

ロルバ実装前の、フェスの時だけ生き生きして終わるとすぐ冬眠してた格安デッキのイメージが強かったけど、最近は海外先行で色々貰ったおかげでマスター帯でも十分通用すると聞いてまた握りたくなった
ただ今の主流が60枚なので、環境デッキに迫る札束と化してるとこだけ心配……

[2 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 10:57:27]

バジェ自体は格安なので総額で見ると60枚の割にはお安くまとまるよ
60枚の割には、だけど

[3 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 10:58:36]

使うと楽しいが使われると非常に怠い
強いとかではなく怠い
とにかくデュエルが長くなる

[4 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 11:00:30]

ロルバ実装からずっとイキイキしてる古生物達好き
最近魔溶生物ゾルが実装されたおかげでテーマの潤滑油のオパビニアやエースのアノマロカリスがさらに出しやすくなってる

[5 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 11:14:37]

>>3

まあ相手した側としてはそう言いたくなるのもわかる。20ターン超えるとさすがに申し訳ないとも思うし

[6 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 11:17:28]

バジェのURって何があったっけ
芝1ロルバ3ダルマ2-3カンブロ1くらいじゃない？

[7 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 11:20:01]

>>6

あとはルンペルとか、EXのスプライトとか自分は入れてないけど蟲惑の誘いも選択肢かな

[8 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 11:21:48]

>>7

誘い3必須なのにURだったのか

なんでこんなのがURなんだ

[9 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 11:29:26]

>>6

時を裂く魔瞳を入れる構築もあるね

EXデッキにはテュフォンとアーゼウスを入れた方が良いと思う

[10 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 12:13:08]

ゾル君が実装されてからのアノマロカリスのエースぶりがすごい
相手ターンに出てくれるから出た瞬間から③まで使えることも多いし

[11 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 12:13:35]

>>10

②っす…orz

[13 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 12:16:54]

>>12

素晴らしい提案をしよう

お前も罠デッキを作らないか？

[14 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 13:53:04]

ロルバには死んでほしいけどバジェというデッキは好きだし生きててほしいジレンマを感じてる

[15 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 14:24:33]

EP16のテーマ凄いよな
もう8年経つのに今でも遊べるカードしかない

[16 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 14:39:45]

湿地草原バジェで遊んでたころからずいぶん成長してくれて嬉しい

[17 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 17:25:22]

水風フェスで久々に握った時は、トルピードを装備したこいつがもの凄い火力で相手を粉砕してて「バージェストマの姿か、これが……？」てなった

[18 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 17:27:34]

現代環境で悠長に使い切りの攻撃妨害罠を使うのが真面目に強いデッキこいつらだけ

[19 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 17:34:54]

>>6

汎用寄りだけどアーゼウスティフォンは必須じゃない？高打点になれるギガンティックも欲しい

カンブロラスターからアネモネ経由して入れるのでジーランティスも構築次第では入るかな

あと組み合わせるギミック次第でラビュ、ディアベルゼ、天底マクシムスとそこから落とすカード、天獄とか？とはいえ今はゾルが主流だし安めの兵隊ラドリー型でも十分強いから節約できるかな

[20 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 17:52:07]

「お前らネットで俺のこと馬鹿にしてたよな？」

[21 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 17:53:13]

日本では生まれなさそうなキッショいデザインしてて好き
確か韓国先行カードだったと思う

[22 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 18:22:48]

トラトリが最強カードだからそのアクセス確率が上がるって点でデッキ薄いのも強そうな気がしてる
とはいえ引きたくないカードも結構あるからな…

[23 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 18:25:08]

とにかく長いだるい以外に語るところのないデッキ
イベントとかで相手に遅延嫌がらせすることに喜びを感じるプレイヤーに最適

[24 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 18:26:47]

最近始めたからわからないんだけどバージェストマってそもそもどういう動きするの？

[25 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 18:34:36]

>>24

言ってしまえば

「罠カードの発動に＋1アドを加える」テーマなんだわ

罠を大量に使うことで場に罠モンスターを増やしていける

そこからエクシーズなりリンクなりしていくそういう動きが基本

具体的な構築と展開ルート？

人による

[26 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 18:38:24]

>>24

墓地のバージェストマカードが罠カードの発動にチェーンしてモンスター効果への耐性持ちの通常モンスターとして出てくるからそれをエクシーズ素材にして展開していくデッキ

現代だとロルバがめちゃくちゃ相性良くて、バジェのカードに除外戻しと罠専用の副葬があるからテーマギミックにアクセスしてそれらの罠を使うと事実上デッキから任意の罠カードを使えるという図式ができた

特にトラトリで任意のタイミングで墓地から発動する罠を供給できるようになったのとエレメンタルバーストコピーっていう決定力の不足を補う全体除去が使えるようになったのがデカい

あと展開するためには墓地肥やしが必要だったのに墓地肥やしが直接妨害に繋がらないという構造上の欠点がロルバとルンペルによって克服された

[27 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 18:38:25]

>>24

まず前提として、メインデッキに入るバージェストマは罠カードの発動にチェーンして墓地から通常モンスター扱いで蘇生できるってのが重要になってくる

そこで、名推理とか芝刈りで墓地に罠を落としてから手札の罠をガン伏せするって感じ

そうやって素引きした罠やロルバを駆使してどうにか1ターン生き延びて、次の自分ターンに手札からテーマ内の罠を使えるオパビニアを立てるのが目標になるかな

一度回り始めればリソースが偉いことになるので、あとはそれを活かしてランク2並べまくってリーサル狙いに行こう

[28 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 18:42:03]

>>25

>>26

>>27

教えてくれてありがとう

罠モンスターでエクシーズしていく感じなのね

結構トリッキーな印象で面白そう

[29 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 18:48:41]

>>20

コイツの強みはマジで使ってみないと分からん

なんかもう全体的に有り難いというか…

[30 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 18:48:55]

>>28

面白いよ。だからこそ使ってる

嫌がらせの為とか言ってるやつはエアだ

[31 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 18:50:10]

>>24

まずデッキの一番強い動きがロルバを毎ターン打つことなので、その下準備をする

ロルバを活かせるバジェ罠がマーレラとレアンコイリアなので、それらをサーチできるオパビニアを立てるのがその下準備

なので第一にやることは、先攻後攻を問わず、相手のターンをバジェを罠モン化した状態で2体揃えて凌ぎ切ること

それさえすればオパビニアが成立する

それ以降は爆発的な動きができて、ロルバのおかげでハイグレードな妨害を毎ターン打てる

しかもその罠発動に付随してバジェの罠モン化が発生して、それらが再びオパビニアをエクシーズして、さらにロルバを連鎖させていく

あと共通効果でモンスター効果を受けないのが凄まじくて、おかげでエクシーズモンスターの戦闘発生という条件を満たしやすく、アーゼウスの捲りを生みやすい

しかも自分のアーゼウスの効果をバジェ罠たちは受けないし、墓地ロルバという妨害を残しやすいので、アーゼウスを出しながら妨害を敷き詰められるというデッキでもある

[32 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 18:53:08]

今の遊戯王はモンスターでモンスターを除去したり無効にするのが主流だからモンスター効果受けないバジェを威嚇和睦仁王立ちで戦闘破壊から守りつつチマチマアドを稼いでロルバ連打できる状況を整えるのが基本コンセプト

[33 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 18:53:08]

>>28

めちゃくちゃ面白いよ！

コントロール型のデッキで特にバジェ罠自体のパワーはかなり低い(月の書の下位互換とかサイクロンとか)だから色んなデッキに対しての理解が必要だしセンチュリオン粛声みたいな勝てない相手には本当に勝てないけど

今は天盃がかなりやれる相手だから使いどきかもね

[34 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 18:53:21]

えっ！？
バジェって萎えされを狙ってひたすら嫌がらせをするのに快感を覚える性格悪い奴が使ってるデッキじゃないの！？

[35 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 18:54:04]

>>30

使用感が独特で他の罠デッキとは立ち回りがだいぶ違うのよね

これがクセになるし構築の幅も広いからスルメ度高い

[37 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 18:55:17]

ロルバはともかくとしてコレで初登場からずっと同じ動きという事実
完成されすぎている

[38 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 18:56:39]

>>34

自分はギリギリで致命傷を躱しつつ隙を見て捲るのが楽しいから使ってる

というか地縛解放でワンキル狙う型もあるくらいにはやらないで済むなら遅延したくないよこっちも！

[39 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 18:56:41]

>>28

MDならいいけど対面で使うと友達無くすから気をつけて！

[40 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 18:57:04]

>>34

性格の善し悪しはマインドスキャン持ちじゃないから分からないけど、遅延も明確に勝ち筋あってやってることだよ

アーゼウスという最大の捲りがある以上、諦めるものではない

[41 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 19:00:21]

バージェストマ、現状は芝推理を墓地肥やし起点とした60構築が主流なんだけど、僅かなモンスター枠をどう活かすかでプレイ方針が大分変わるのも良いよね

自分が知ってるだけでも、
・海外新規のゾル
・兵隊竜+ラドリー
・ヘルガイア出張
・罪宝出張
・川中島型
とか色々ある

[42 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 19:01:20]

なんか必死なやついるな
カンブリア紀の生き物に親でも殺されたか？

[43 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 19:03:53]

40にして活路とか幸福でドローしつつ詰める構築も無理ではないとは思うんだよな…
短期決戦するには派手な火力が安定して出しにくいのがキツいんだけど

[44 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 19:03:55]

ゾルが強すぎてリトルオポジションとか言う意味不明のカードが採用優先度かなり高くなってるの面白い

[45 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 19:04:17]

ロルバが出禁になりがちなフェス環境だと、マネキンキャット使って色んな最上級持ってくるなんて構築もあったりする
ネタ寄りだけど、やろうと思えばラー以外の神ですら出せちゃうのがおもろい

[46 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 19:05:22]

>>44

個人的にはオポジションより雪獄かなあって

[47 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 19:06:43]

>>46

なるほど、雪獄も特殊召喚絡むからゾルのトリガーになるのね

ありがとう、参考にさせてもらいます

[48 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 19:08:41]

ところでゾル採用してる人は鬼ガエル入れてる？
自分は鬼ガエル素引きした時にGみたいな誘発を空振りさせやすい性能を評価して入れてるけど、落ちた時に何も仕事がないのが少し気になる

[49 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 19:09:41]

>>46

除去としても足りない所をうまく補ってくれるしG奪って展開札にも使えるの燻し銀でいいカードだよね雪獄

[50 24 24/12/20(金) 19:12:35]

>>30

>>31

>>33

>>39

MDなんだけど古代生物モチーフってのが渋くて気に入ったから組んでみる

ありがとう

[51 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 19:14:47]

ゾルくん紙だと多分1年後なの哀しい
大人気ない戦術がBIG1(深海の戦士)っぽいから俺はエース画像にして組んでる
メインもEXもカスタマイズ性高いの魅力だよね

[52 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 19:21:02]

自分が最近オススメする時に出してる、安めの構築のバージェストマ貼っておく
持ってるならEXにティフォン、汎用罠UR持ってるならダルマとルンペルは絶対入れたほうがいい

あとデッキを太らせていくなら、オレノイデスは1増やしていい

[53 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 19:22:22]

>>48

名推理の関係で墓地肥やしに繋がらないモンスターの比率は下げたい都合上鬼ガエル入れたらある程度ゾル減らしたいけどそうなるとゾルに墓穴使われたときとか守りきれなかったとき嫌なのが難しいなあと感じる

そこまで固執する必要もないんだろうけどやっぱり落ちてる時と落ちてない時で安心感が違うからね…

[55 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 19:29:56]

強い罠や水レベル2が来れば勝手に強くなるから新規なくてもパワーの上がる謎のデッキ

[56 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 19:31:53]

>>54

まだいたんか

居てもつまらんだろこんなスレ

[57 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 19:32:45]

初心者を遅延デッキ使いに堕落させるとか、この界隈の民度もだいぶ終わってるなぁ

[59 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 19:34:27]

>>55

餅いない今だとあんまり属性は関係ない気もする

[60 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 19:35:38]

スレ主管理任せた

[61 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 19:37:06]

バジェって対面での戦い方わかってればよっぽどの動きされない限りまず勝てるデッキなので荒らしてるのは…まあ…はい…

[62 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 19:37:31]

>>58

そりゃ、ニチャりながら萎えサレ待つ以外の生態を持たない連中だもの

勝っても負けてもひたすら楽しくないデッキ使いが増えるなんてゲーム全体で見てマイナスの影響しかないのに

[63 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 19:39:31]

とうとう一人でお人/形遊び始めたか
あにまんにはもっと面白いスレ他にあるだろうに

[64 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 19:42:23]

スレ荒らさなくても最適解でチェーン切りしてれば勝てるのに、それもできないんですか？

[65 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 19:46:14]

>>59

今だと属性で関係あるのアネモネくらいか

[66 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 19:47:45]

>>52

そのチェンジスライムは何…？

[67 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 19:49:21]

>>66

ごめんなさいめちゃくちゃ書き忘れてました

>>52のチェンスラは、ゾルがニューロンいないので代わりに入れてる枠です……

[69 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 19:50:30]

>>68

>>30

レス見返すこともできないん？

[70 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 19:52:11]

荒らしてるの現時点でハート2つだからポチポチやってるんだろうな

[72 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 19:53:39]

バージェストマに親やられたヤツいて草

[73 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 19:54:29]

一撃必殺居合ドローを決めたけどバジェは墓地に行かないし相手もPで墓地行かないからダメージ足りなくて負けたスレとかあったなー

[74 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 19:55:22]

こんなマイナーテーマに粘着した上
興味持った人に横から「やめとけ」って腐してくるやつが一番終わってるって客観視してどうぞ

[75 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 19:57:07]

裁きの天秤採用とかデビコメ採用とか鏡魔師採用とか色々見かけるけどコイツらどうなの？

[76 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 19:58:33]

どうせ自分の環境デッキ()でバジェに負けた雑魚なんだろうが惨め過ぎるだろ

[77 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 19:59:21]

>>75

どれも強いな

鏡魔師だけは使ったことないけど罠の氷結界持ってこれるんでしょこれ。良いと思う

[78 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 20:04:10]

>>75

全部採用したことあるので、使用感答えます

・裁きの天秤

ドロソの中では最高潮のハイリターンを獲得できるので、採用の価値あり

ただし一番強く生きる環境が、炎王やユベルといった盤面リソースを太く強く構えるデッキが多い環境なので、先後問わず短期決戦仕様の多い現環境向きではないかも

・デビコメ

運ゲーなのに丸いという、イかれたカード

どちらもリターンがデカいので、予期しない逆転の目を生み出してくれる

こればかりは使ってみないと分からないタイプかも

・鏡魔師

自分は晶壁との出張セットで採用

鬼ガエルとシナジーして面展開しやすいところは偉かったけど、晶壁が事故札になりやすく、入れるほどの価値は感じなかった

[79 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 20:04:32]

バジェと当たったら即サレしてるから勝った事ないわ
マジで強すぎる…

[80 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 20:06:16]

>>79

フリチェのカードいっぱいあるなら罠に対して無駄でも発動してチェーン切ればこっちは苦しいよ

着地点に辿り着くまでが長くてモンスター偏重気味ならごめんなさいカモです……

[81 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 20:07:43]

めちゃくちゃ好みの問題なんだけどバージェストマの60が嫌だから40でなんとか回してるわ
そしてそこで活躍するのがラドリーちゃんなんですね

[82 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 20:13:05]

バージェスモンスターの化石が発掘されたバージェス頁岩って文字通り本のページみたいに薄く割れる岩なんだよね
だからそいつらをモチーフにしたモンスターが罠モンスターなのって本当にデザイン上手いと思うわ

[83 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 20:13:58]

ディノミスクス発動からのロルバ捨てされた時の絶望感は異常だと思う

[84 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 20:15:24]

スプライト君と仲いいぞ　下手するとスプライトにデッキが食われるのは内緒

[85 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 20:39:50]

ドロバやらUR資産溜まったらデッキ作ろうかと思ってるんだが名推理採用してる場合いれるモンスターって誰になるんだ？

[86 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 20:40:41]

(今のトレンドは白い森だよなあ)と思いつつなんだかんだスプライトと組ませてしまう
効果だけじゃなくてやっぱりビジュアルが強いわあいつら

[88 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 20:42:41]

>>85

増G・ゾル・ラドリー&兵隊竜・剣姫・天獄・川中島辺りから枚数絞って入れる感じ

[89 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 20:46:46]

フラワーダイノ入りの構築を見たんだけどアレってどう？

[90 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 20:48:07]

無い

[91 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 20:50:11]

ロルバとかルンベルとか微妙に他のデッキに使いづらいUR要求されるのがなぁ
しかも割と必須レベルだし

[92 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 21:18:37]

>>81

マジで？ラドリーって40の方が強いの？

[93 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 21:25:25]

40構築あるのか今度試してみるか

[94 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 21:41:52]

自分は60だと確実に引きと落ちが悪くなる自信があるから45ぐらいに収めてるな
芝刈り推理ゲート一通り使って全部死ぬ程弱かったんだよな……

[95 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 22:15:40]

個人的にバジェの一楽しいところは面白そうな罠を積極的に採用できるところだと思ってる
一次方程式とかゲットアウトとか台貫計量とか使ってみたいなって罠をデッキに気兼ねなく入れられるのは他のデッキにはない特徴だと思う
バジェ各種とロルバやルンペルは必須みたいなとこあるけどだいぶデッキの自由度が高い

[96 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 22:40:43]

しれっと持ってるモンスター効果耐性が地味というにはあまりにも強すぎて好き
オバピニアにうらら打ってくれると笑顔になっちゃう

[97 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 22:51:29]

火力と盤面干渉力が低そうに見えてアネモネジーランティスや6ゼウス、ゼロヴォロスみたいな飛び道具が使えるの結構好きなんだよね

無効系のカードが1枚も無くても強いって中々ないデザインだと思うので結構好き

[98 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 23:11:06]

バジェ自体に思うところはないんだけどひたすらにロルバが不快

[99 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 23:43:18]

>>96

一時期バジェが流行った時はうらら打たれなくなる…って警戒したけど相変わらず打ってくれる人が居て助かる

[100 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 23:44:12]

他の罠デッキと比べると墓地効果でのリカバリの即効力が高いから羽根箒に強い印象がある

[101 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 23:44:57]

ロルバない頃はただの雑魚デッキだったから何とも思わなかったけどロルバ来てからは不快すぎる
バジェはどうでもいいからマジでロルバだけは規制して欲しい

[102 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 23:47:53]

状況に関係なく撃てて仁王立ちとか落とせる便利な展開カードぐらいの認識だったマーレラも今では3積みカードになったの感慨深い

[103 二次元好きの匿名さん 24/12/20(金) 23:50:11]

ロルバはラビュで使うんで、不快なバジェは本体が規制されてどうぞ

[104 二次元好きの匿名さん 24/12/21(土) 00:07:27]

>>103

ラビュも不快なんでロルバ共々ラビュも4んで下さーい

[105 二次元好きの匿名さん 24/12/21(土) 00:17:33]

MD初期にEX0だったかNRのフェスで触った程度だけど結構楽しかったんだよな…
相手にするとクッソだるいけど見た目も動きも面白くはあるから組んでみるか…？

[106 二次元好きの匿名さん 24/12/21(土) 00:25:41]

>>105

こんなデッキ使って楽しいって…

性格悪いね君

[107 二次元好きの匿名さん 24/12/21(土) 00:39:44]

>>105

友達無くすからやめとけ