正直こいつってさ

  • 1二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 17:10:48

    ハヤブサ丸みたいに1枚が適正なカードだよな

    何枚も入れられると誰も幸せにならない

  • 2二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 17:15:04

    1枚だけだと運だけ感がすごいからプレ殿が妥当なカードでしょ

  • 3二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 17:15:36

    >>2

    プレ殿のパワーはねーよ

  • 4二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 17:18:17

    こいつを入れる側=4枚入れたいけど値段高いし構築の自由度が無くなる

    使われる側=1枚目使われても2枚、3枚、4枚目のVTをいちいち警戒しなきゃいけないから鬼畜

    だからまぁ殿堂が妥当

  • 5二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 17:19:09

    入れた側は幸せですけど

  • 6二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 17:20:26

    >>4

    殿堂の是非の話してる時に値段の話混ぜてくるやつは例外なく邪魔だと思ってる

    会話が成立しないので

  • 7二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 17:22:16

    使われたら鬱陶しいと思いつつvtが居ないと横並び大正義環境になるからなんだかんだ感謝はしてるよ

  • 8二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 17:26:01

    直近でプレ殿になったカード
    ・ラッキーナンバー
    ・神の試練
    直近で一発プレ殿になったカード
    ・レアレジ
    ・ヘブフォ(ジョークカードに近い出自で強さとは別のヤバさがあるレアレジを抜きにした場合)

    VTがこのイカれた面子と同レベルだと本気で思ってるとしたら笑っちゃうんですよね

  • 9二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 17:29:25

    >>6

    いきなり会話が成立しないとかやけに喧嘩腰だけどどしたん?

  • 10二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 17:29:26

    ラッキーナンバーみたいに唱えたら/出したら即勝ち!なカードは殿堂入りではダメだと思う

    VTは即勝ちに繋がるかと言われると.....

  • 11二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 17:30:48

    >>10

    別にそこまで刺さらん相手もいるしな

  • 12二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 17:30:51

    まだ一時期のクラジャプレ殿の方が納得するレベル

  • 13二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 17:35:05

    >>12

    今でも聖域の殿堂よりジャオウガのプレ殿の方が良かったと思う時はある

  • 14二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 17:53:54

    >>13

    今となってはヨビニオンのせいで採用の検討すらされないの可哀想だよな

  • 15二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 17:56:21

    まあクラジャは単体でやれるけど聖域はクラジャ以外だとせいぜいファンデッキくらいだからな使うの
    それなら聖域潰すのはわかるわ

  • 16二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 18:59:54

    >>3

    VTの性質はレアレジに近いでしょ

  • 17二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 19:01:57

    >>16

    本気で言ってる?

    VTのせいで同じカードでもバージョンの優劣ができるわけじゃないのに?

  • 18二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 19:03:16

    VTは殿堂と無規制の間ではあってもプレ殿は無い
    というか今VTだけ消すと今の環境さらに地獄になるからせめて調整版を作ってからにしてほしい

  • 19二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 19:04:39

    >>17

    カードパワー的にはプレ殿ではないかもしれないけど1枚でも存在すること自体が悪って言いたかった。レアレジじゃなくてジョー星に近いな

  • 20二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 19:06:10

    ジョー星の殺すギミックの種類考えろよ
    それでいてループの勝ち筋にもなるんだぞ比べ物にならんわ

  • 21二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 19:06:21

    昨日まではクソカードだと思ってたけど何故か今日カドショ行ってからとても素晴らしいカードだと思えるようになった
    イラストかっこいいし

  • 22二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 19:06:27

    >>19

    どう考えてもそこまでのレベルじゃない

    VTがきついデッキは多くても1ターンしかも継続しないVT1枚で詰む、デッキの色を足してまで対策するようなことは無いでしょ

  • 23二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 19:08:32

    >>20

    小型の性能が上がってる現代だとVTの妨害性能もイカれてるし、ジョー星は1枚だとゼロルピアと組み合わせることはなかったでしょ

  • 24二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 19:09:46

    VT憎しで後から適当に理由付けてるからガバガバすぎる

  • 25二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 19:10:20

    むしろ小型が強くなりすぎたからVTが必要なんだろ

  • 26二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 19:18:08

    >>24

    VTが憎いからプレ殿を望んでると思ってるならガバガバなのはお前の方だよ

  • 27二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 19:41:10

    VTより先にハッター邪魂転生だろうが

  • 28二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 19:44:45

    こういうのって全方位から何言われても絶対に意見曲げないから無限にレスバが続くだけなんだよな
    そして内容はやたら極論だったり言葉が強かったりする

  • 29二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 20:02:13

    >>16

    ピッタリのカード教えてあげる

  • 30二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 20:04:04

    VTも鳥も規制されないでFA

  • 31二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 20:04:59

    vtがインフラとか言ってる奴いるけど、
    vt自体わりかし序盤に出されるとマジで動けなくてデッキの何割かが死ぬ性能してるからダメだろ。

  • 32二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 20:07:32

    >>31

    出される用な盤面作ってて勝ちきれないのが悪いのでは?

  • 33二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 20:07:53

    序盤にVT出されるような立ち回りするなよ

  • 34二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 20:09:07

    鬼羅starとかVT出る前のアナジャとかメタカード七並べするデッキ使うよりはVTドカーンガシャーンしてた方が楽しい

  • 35二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 20:12:22

    VT糞って遊戯のうららやら汎用が高かった頃の害悪ファンデッカーと同じムーブしてて笑う
    立ち回りとかわからないけど俺に気持ちよくデュエルさせないから糞カードって奴

  • 36二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 20:12:31

    VTの性質って小型メタでしかないからな
    他に勝つ動き出来るならそっちした方がいい

  • 37二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 20:13:58

    正直ジャストダイバーのTブレイカーが低コストで出てくるだけでも十分おかしい

  • 38二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 20:15:33

    >>37

    じゃあそのVTが殴って勝てるのかって話ですよ

  • 39二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 20:15:40

    かなり奥深いカードだから再録で少しばかり安くなったしこれまで使ったことない人にも使ってみて欲しいね

  • 40二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 20:18:40

    >>38

    俺はマジックリペアに入れて遊んでるけどジャストダイバーのTブレイカーがSA+2回攻撃になるからクソ強いよ。環境では通用しないけど

  • 41二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 20:19:09

    >>38

    打点はいくらあるに越したことはないし忘れてはならない

    デュエマは最低六回殴れば勝てるゲームでこいつはそのうちの3回分になると

    しかもジャストダイバーあるから大体一回は確定で殴れる

  • 42二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 20:19:56

    >>38

    VT規制必要無いだろ派だけどそれに関してはクラジャ引けなかった時のアナジャで盤面並べて殴ったり初期マジックがSA付与して殴ったりしてたからその意見は的外れだと思う

  • 43二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 20:22:15

    別に無規制でもいいし殿堂でもいいけどプレ殿だけはないと思うわ

  • 44二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 20:24:18

    結局運営の判断が全てだからこんなとこでやっても不毛ですわ
    お問い合わせしても聞き入れられるか知らんが

  • 45二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 20:35:22

    こいつ4枚使えるデュエマと1枚だけ使えるデュエマと1枚も使えないデュエマなら一番糞なのは真ん中なんだよな

  • 46二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 21:07:01

    >>45

    いや別に1枚でもいいけど…

  • 47二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 21:08:17

    VT殿堂連呼してる人って昔はカンゴクとかクラジャとか邪王門とかに殿堂殿堂言ってそう

    環境が変われば採用率落ちるタイプのカードなのに怨恨が強すぎる

  • 48二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 21:12:31

    炎槍と水剣の裁のノリをそのまま持ってきて「引いたもん勝ちだから1枚が一番クソ!」とか言ってるのが一番滑稽
    ケアする手段とかリカバリーする手段が当時とは大違いだろ

  • 49二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 21:16:25

    VT自体はデカブツ並べる系のデッキが小型で殴るデッキへの対抗策として全然良い
    小型並べるタイプのデッキが多いからヘイトも仕方ないかも

  • 50二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 21:22:17

    自分のクリーチャーでも軽減できるのが全ての元凶なんだよな

  • 51二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 21:45:36

    >>46

    いや良くないよ?

  • 52二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 21:46:45

    殿堂だプレ殿だなんだ騒いでるやつは安くなってるVT4枚買って使ってみろ
    そんな考え一瞬でなくなるから

  • 53二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 21:46:47

    まあピンのVTが一番つまらないのは散々言われてるからな
    実際そうだろうし

  • 54二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 21:47:22

    >>45

    ほんまこれ

  • 55二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 21:48:14

    >>29

    出たな、昭和の5000VT(平成17年生まれ)

  • 56二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 21:50:37

    >>52

    今日カドショいったけどまだ一枚3,4000円台だったから学生のこずかいじゃ手が出せん…

  • 57二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 21:52:22

    >>47

    このまんまだとギフトが解除されるくらい速度極端になるくらいインフレしないと小型並べるの強い環境終わらなさそう…

    ハイパーエナジー?スレ画のおやつなんだよなぁ…

  • 58二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 21:54:29

    >>56

    そらしゃーないな

    VT入らんデッキ使って遊んでくれや

  • 59二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 21:55:11

    殿堂も無殿堂もどっちもあり得るから言い争うだけ無駄じゃないか?

  • 60二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 22:00:59

    >>52

    むしろ使ってる側が規制しろって言ってるんだけどね

  • 61二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 22:09:24

    長文になるが俺はむしろコイツに感謝してる。
    横展開にしてもなんでもドンドン低コストの強いやつが増えてそれら並べるのが正義じみてて大型が人権なかったから抑止力として存在して貰えるの助かるよ

    大型でも大量展開するのいるにはいるけど明らかに速度では負けるから繋ぎにこいつ挟むとか
    逆にVT対面なら大型メインなら警戒しなくてもいいとバランス取れてると思うよ?

  • 62二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 22:11:44

    ぶっちゃけコイツがダメなら
    展開、あるいは踏めば3体バウンスしてくるインパルスやSA殺しのガイアッシュら高額仲間どももダメだよ。
    一定のメタカードを自分は使われたくないから存在するな!って言ってるようなもんだ。

  • 63二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 22:11:49

    知らん間にまたVT新しい絵柄が出たんや
    これもまた格好いいな

  • 64二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 22:12:39

    子供向けTCGの建前があるのに1枚3k越えは駄目だと思う

  • 65二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 22:13:06

    VTケアってそんなムズいか?

  • 66二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 22:14:09

    >>64

    申し訳ないがそれは今更なのが・・・・

    競技性高いカードで売ってる以上特性的にもう公式も諦めてると思う

  • 67二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 22:14:23

    >>64

    何枚規制するつもりや

  • 68二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 22:15:26

    >>65

    いても良い派だけど自軍も軽減対象に出来るから実質タップしないハイエナだからキツいとこはキツい

  • 69二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 22:16:42

    逆に1枚だと運ゲー!糞!派が台頭しそうな感じだし無規制でいいや

  • 70二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 22:18:14

    買えないなら買えないなりにVT使わなくてもいいレギュレーションとかあるしね

  • 71二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 22:22:49

    VTに文句言うやつは貧乏ってことだからデュエマやめちまえ

  • 72二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 22:23:25

    対策は一応ある。
    入れた方が強いなんならこいつ入れるために色合わせるみたいなデドダムって訳でもない。
    そもそも刺さらなくて厄介なデッキも存在する。
    とサガみたくほぼ使用者を無敵にするようなカードでもないカツキンみたいな使うとわかる楽しさ強さ枠

  • 73二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 22:25:39

    >>71

    VTないとデュエマする権利もないのか

    随分狭い環境に住んでるな。

  • 74二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 22:30:05

    1枚だと引いたもん勝ちの運ゲーとかいうけど殿堂カード全部そうじゃん
    まずはVTどうこうより公式に殿堂を全てプレ殿にするように要望入れるのが先だろ
    聞き入れてもらえるかは知らんけどな

  • 75二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 22:33:23

    VTがVTしか存在しないから駄目。もっと色んな色と種族に互換を寄越せ

  • 76二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 22:33:46

    トリガーだのメクレイドだのしてるゲームで運ゲーの何が悪いんだ
    そんな運ゲー嫌いならデュエマなんかやめろ

  • 77二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 22:36:39

    なんか強いグッドスタックカード出るたびに文句言うのも辟易するがこれの返しにデュエマ辞めろしか言えんやつもどうかと思う。
    それで離すからどんどんデュエマ自体過疎って自身がつまらなくなるだけなのに

  • 78二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 22:38:04

    >>56

    "こづかい"を書けないあたり小学生なのか……?

  • 79二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 22:39:55

    >>77

    自分が嫌いだったり買えないカードは何も考えずになんでもかんでも規制規制言うやつがいる方がマイナスだし

  • 80二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 22:41:28

    採用されるデッキで枠空けるならこいつ最優先カードではあるしな
    どんどん減っていく、なお1を切ることはない

  • 81二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 22:41:58

    >>79

    どっちもどっちやな

    買えんなら対策するか別のデッキ

    やめろやめろ言う奴はまず↑勧めてそれで相手がアホなら漸く切り捨てればいい

    どちらも頭ごなしに否定しかしないなら双方消えて

  • 82二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 22:46:07

    VT使いたくないならデカブツ出すデッキ使えばいいし...
    それこそゼニスとか安く組めるしな

  • 83二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 22:48:11

    >>74

    実際それが1番いいよ散々言われてるけどチェーンストームみたいな解除していいやつは全解除少しでも危なそうなやつは全部禁止にして1枚制限自体を廃止するのが望ましい

  • 84二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 22:49:40

    現状小型を横に並べるデッキのやることがえげつないからVTは生きてた方がいいんだよな
    そいつら止まらなくなる方が絶対にやばい

  • 85二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 22:51:06

    >>83

    お前が望ましいと思うことは公式や他のプレイヤーが望ましいと思うことじゃないんだぞ

    そこに気付けてないことに危機感持った方がいい

  • 86二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 22:51:59

    >>84

    赤単速攻とかを筆頭に小型がワラワラして何もさせないの使う側でも使われる側でも嫌いだしそれが流行る方がまずい

    大型を比較的握る身にはコイツがいる事は本当にデカい。

  • 87二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 22:52:00

    >>85

    いやdmpの大半を占める運要素を嫌う競技勢はこう思ってるよ

  • 88二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 22:54:17

    >>71

    実際VTが再録されまくって1枚300円くらいになったら文句は全部なくなってインフラって言われるだろうな

  • 89二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 22:54:41

    VTが悪とか抜きにアナマルルや青黒コンプから規制するカードVT以外何ある?
    クラジャとコンプ両方いっちゃう?

  • 90二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 22:56:39

    >>87

    運要素嫌う奴がわざわざ数あるカードゲームの中からデュエマ選ぶかよw

    何言ってんだこの自称競技勢さん

  • 91二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 22:56:50

    >>61

    これ無いと小型並べるだけで勝てちゃうから大型使う理由が薄くなっちゃうのよな

    ビマナやドラゴンデッキ使ってるとVTの存在はありがたい

  • 92二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 22:56:53

    >>87

    ええっ!?

    根本のウリがトリガーによる運逆転なデュエマで運ゲーを嫌ってる奴がそんなにいるんですか!?!?!?

    いないとは言わないけどそこ割り切れないならデュエマ向いてないよ

  • 93二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 22:57:20

    >>89

    無難なのはコンビ殿堂じゃね?

    それも正直微妙だが

  • 94二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 22:57:28

    >>87

    プレイングや構築でケアはできてもどこかしらで運ゲーと向き合う場面が比較的多いデュエマでそういう思想持ってるのがまずおかしいんだ

  • 95二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 22:58:17

    このレスは削除されています

  • 96二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 22:58:51

    >>87

    マグナムやらギャイアなりケアカードあるんだか

    それ握れとしか言えない

  • 97二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 22:59:22

    >>89

    ぶっちゃけ規制無しでも良いと思うの

    アレに鳥やマーシャルほどの理不尽さは感じないし

  • 98二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 22:59:57

    >>90

    >>92

    >>94

    超リスク信仰のあにまん民はなおさら運要素を嫌う競技勢だらけだと思ってたのに

  • 99二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 23:00:35

    デュエマで運ゲーだの言うけど
    落ち着いて聞いてくださいね。
    そもそも運が絡むカードゲーム自体向いてないのでは?

  • 100二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 23:04:00

    >>98

    ばっかだなおめえ当時既に4コスピーハンのマーダンがいてそいつが強かったのに3コスピーハンのハンプティすら馬鹿にしてたあにまん民に競技勢がいるわけねえだろ

  • 101二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 23:11:53

    >>98

    まず競技勢が運要素嫌って無いんだわ

    本当に嫌われてたらGPやらのなんやらでのトリガーやら運要素含む逆転であそこまで盛り上がらないだろ

  • 102二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 23:29:46

    結局ハッターと冠がきつすぎるってことでいいんじゃないかな
    メタクリに耐性つけるのよくない

  • 103二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 23:31:27

    ビマナでも使ってろ
    これに尽きる

  • 104二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 23:43:10

    今なら水晶ゼニスという安くて強いデッキあるしな
    そもそも小型展開を使いたくてVTが嫌という話なら
    甘えるなそれくらいのメタ受け入れて思考をしろになるが。

  • 105二次元好きの匿名さん24/12/21(土) 23:49:26

    極端な思考だが最速で3ターン目に着地出来るかどうかだろ
    そのレベルで展開してる側がどう考えてもおかしくねえか?

  • 106二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:15:10

    真面目に値段に酸っぱい葡萄発動して殿堂殿堂言ってるだけだろうな
    過去似たようなの何度も目にした

  • 107二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 01:01:13

    VTが許されるならマリエルも許してやれよ

  • 108二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 01:06:18

    今弾買えなかった人多いんかな?
    シングル高いというより再録されても肝心の再録先買えなくて癇癪起こす人わたまーにいる

  • 109二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 01:21:47

    VTの何より悪い点は自分の盤面もカウントに入れられること
    青入りの横展開するデッキが「並べまーすwww軽減しまーすwwwVT叩きつけまーすwwwはいお前もう動けましぇーんwww」ってできるから横展開メタに見えて実は助長してるんだよね
    これさえなければメタカードだから無罪理論も成り立つんだけど

  • 110二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 01:26:36

    >>109

    具体的にそのムーブできるの何のデッキ?

  • 111二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 01:28:43

    自前で軽減できなかったらここまで規制言われてないのはマジ
    こっちが並べて無くても余裕で出せてロックかけるカードをケアできないのが悪いで通るならマナロもダンテもラガンも全部4枚使わせて欲しいわ

  • 112二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 01:32:59

    >>111

    いきなりしょうもない極論に走るのバカにしか見えないからやめたほうがいいぞ

    本当にバカなら止めないけど

  • 113二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 01:55:35

    >>110

    青黒コンプの常套手段だぞ

    マルルは…マナ加速も併用するからちょっと違うか

  • 114二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 01:57:53

    どうでもいいけどこのスレ反応集になってそう

  • 115二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 02:02:08

    >>109

    相手の盤面に4体くらいいるならこっちもほぼVT投げられるんだから投げなよ

    もしくは呪文経由で動くとか大型踏み倒すとかいろいろあるできるじゃん

  • 116二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 02:02:29

    >>112

    対策できないのが悪いってのがそれと同じくらいの極論ってだけの話な

  • 117二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 02:11:48

    >>113

    マルルのマナ置きor手札に加える効果で後者を選んでも6マナ+デドダムと合わせて2体で出せるってのは結構でかい

  • 118二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 02:34:03

    >>115

    わかりました…俺もVT使います…

    でも相手が並んだ時しか使えないと弱いんで自分も横展開できるようにデッキ構築するね…

    こうして横展開メタであるはずの5000VTのせいでまた一つ横展開デッキが野に放たれましたとさ


    こういう事が起こるからVT自体があんまよろしくないカードだって話よ

    VTって横展開メタに見えて実際のところはこういう「俺以外の横展開全員◯ね」ってタイプの横展開カードなんだよなぁ

  • 119二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 02:36:08

    >>114

    それ目的でしょ

  • 120二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 05:43:14

    正直言って第二のメメントモリ神宮みたいになりつつあるよね。
    自分のターン最低限の仕事してデッキよってはエクストラターン取れてジャストダイバーで次ターン打点になる。
    そしてvt使うデッキと使わないデッキなら基本的にvt入れてるデッキが勝つし、
    小型ビートみたいなデッキが息しなくなったのはこいつが何割かしめてそう。(ファイヤーバードは除く。)

  • 121二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 07:10:11

    >>114

    そうして欲しいがためにこんなスレ立ててんだろスレ主は

    じゃなきゃこんなところに書き込まない

  • 122二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 07:11:10

    VTうざいってただ小型デッキしか使えない奴らがほざいてるようにしか感じないんだけど

  • 123二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 07:32:18

    VTと同じ効果の軽減持ってて、小型メタやってるボルシャックガラワルドが環境にいないのが全ての答えだよ

    出したターンに2体除去しても、バトルに勝ったらドローできるってアド稼いでも、VTと違って毎ターン除去ができても
    追いつかないのが現在の小型大量展開デッキなんだよ

  • 124二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 07:41:47

    青緑ハイパーエナジーとか自分も小型で盤面広げながらVT発射したりしてるね

  • 125二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 07:59:11

    青入りの横展開デッキ同士だとVT投げられた返しにできることがVTしかないからクソ不健全なんよ

  • 126二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 08:00:43

    >>103

    ほんこれ

  • 127二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 08:11:43

    どっちでもええよ最近はマーシャルばっか使ってるしVT使われる展開になっても別にキレるほどの事じゃないやん使われて当たり前なんやから

  • 128二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 08:17:16

    結局高騰しがちな最近のデュエマが悪い
    デュエナマイトとかやるしマルルとかも値段下がるといいな

  • 129二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 08:55:24

    >>118

    VTが入らないデッキだってそこそこ活躍してんのに何言ってんの?

    てかVTが入るのがそんな悪いことなん?

  • 130二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 09:21:05

    青が入ってるデッキのほとんどにVTが入ってるのはまずいでしょ

  • 131二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 09:23:40

    >>129

    VTは小型環境を助長するって話でなんで「他のデッキも活躍してる!」なんて文言が出るんですかねぇ

    そりゃ助長してるだけだから他のデッキが活躍する余地もあるよ

    でもそれがイコール不健全なカードではないって事は今までの環境見てりゃわかる事でしょうが


    もうただ文句つけたいだけだろお前

  • 132二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 09:25:00

    >>130

    普通だろ

    デュエマってそういうゲームだし

    一時期の多少色歪めてでもデドダム入れてた頃の方がよっぽど異常だった

  • 133二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 09:56:19

    毎回思うけどカードが高騰するのって本当に公式が悪いのか

  • 134二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 09:59:29

    公式にヘイトが向くのはGRの頃から強くなった気がする
    いやまああの頃よりマシだけど

  • 135二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 10:07:42

    明らかにVTのせいで新カード調整に影響出てそうだし邪魔だし要らねぇな…とは思ってる
    強いて言うなら他に調整した小型メタ出してから規制でもいいかなって思う

  • 136二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 11:05:20

    新カードに忖度しすぎても良くないってGRで学んだだろ

  • 137二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 11:08:11

    VTもハッターもメタクリとしての性能がイカれてるから記載されて欲しいけど
    規制するならこいつらのおかげで抑えられてるものも全部規制するべきなんよ

  • 138二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 11:28:59

    コイツは1枚で良いけど値段あんまり下がらないタイプそうだからな…水入れてるデッキで入れない理由ないしな

  • 139二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 11:53:16

    >>131

    誤字のせいで文章が俺の主張と真逆の意味になっとる…

    × それがイコール不健全なカードではない

    ◯ それがイコール健全なカードではない

  • 140二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 12:20:08

    まあ個人の思想を垂れ流してウダウダ言ってるけど再録されたのが全てなんですけどね
    将来的には知らんけど特殊なパターン以外ですぐ掛かることはないよ

  • 141二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 12:24:40

    >>140

    規制されてから銀トレはあるけど逆は今までないのか?

  • 142二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 12:30:23

    >>140

    VTの話してんのにいきなり「再録したから無罪!終わり!」は無理矢理すぎでしょ

    仮に公式が規制しないって判断していたとして、ウィザーズは割とやらかしがちだからそれが正しいかどうかは別問題だし

  • 143二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 12:31:51

    むしろこの時期の再録とかだいぶ死刑宣告に近いだろ

  • 144二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 12:34:53

    >>142

    同期であるぶっ壊れのジャガイストは容赦なく処してるしここ最近は出てすぐだから無理って以外は大して間違った規制してないだろ

    自分が気に食わないから相手が間違ってる理論はやめたほうがいいぞ

  • 145二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 12:41:01

    >>144

    公式の判断が絶対に正しい前提で物事を語るのがおかしいと言ってるだけなんですけど

    むしろ間違える事がない公式なんてデュエマに限らずどのコンテンツにも存在しねぇよ

    気に食わない意見があるからって捻じ曲げて解釈してまでイチャモンつけるのはやめな


    あとジャガイストが先に処されたからVTが無罪って何がどう繋がればそう言う結論に至るの?

  • 146二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 12:47:12

    >>145

    同じ時期に出たジャガイストは再録する間もなく粛々と規制かけたのにVTは再録までされて規制はすぐにはされない

    すぐに規制されないってことは公式は不健全とは考えてないから君がどれだけ公式が間違ってるとかVTが不健全とか熱くなっても無駄って話だよ冷静になりな

  • 147二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 12:57:05

    >>133

    GRを境にただでさえ少ないエンジョイ勢が淘汰されてんだしある意味はそうかもしれん

  • 148二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 13:15:45

    >>146

    だから実際のところVTがどうなのかって話なのに「公式はこう考えている!話は無駄!」って無理に切り上げてどうすんだよ

    何ならダメ寄りのカードでも商業上の都合で見逃すケースだってあるんだから商品展開から推し量ろうとすること自体が無意味なんだけど

    ついでに何度も言うけど仮に公式がVTを不健全じゃないと判断していたとしてその妥当性を誰が保証するのかってのもあるし

  • 149二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 13:18:35

    >>148

    公式が言ってるだけってネタじゃ無く言ってるやつは痛いぞ

  • 150二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 13:22:12

    妥当性の保証って何?公式の規制方針には妥当性が無い!ってお前が決められるとでも?

  • 151二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 13:30:46

    >>148

    妥www当www性www

    自分の意見が絶対で公式は間違ってるみたいな寝言ほざいて妥当性www

  • 152二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 13:33:47

    >>151

    VT自体の弁護をせずに「公式の判断はこう!」で反論した気になってる奴がぬかしおるわ

    別に俺が間違ってたら認める気はあるから具体的にどこがどう健全なのか言ってみろよ

  • 153二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 13:36:31

    バラバラエティとか並べる能力とか作ってるのにコイツ明らかに邪魔に思ってそう

  • 154二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 13:37:56

    >>150

    誰も決められねえから公式が健全と判断していると思われるから健全だ!って主張はおかしいって言ってんの

    公式を持ち出すんじゃなくてVT自体について語れよ、それで健全だと認めたなら意見翻すからさ

  • 155二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 13:38:49

    >>145って再録したけどやっぱ駄目だったわは全然あり得るって話じゃないの?

    ガルラガンアポロ試練を経て再録したから絶対セーフは言い切り難いでしょ

  • 156二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 13:39:52

    >>153

    邪魔だと思いながら再録してるのもはやサイコパスだろ

  • 157二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 13:40:19

    >>152

    だからなんでお前が妥当性をジャッジする立場なわけ?環境において妥当かどうかの判断基準にプレイヤーの主観なんか微塵も関係ないってことがわかってない時点で話にならない

  • 158二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 13:41:37

    >>149

    公式は何も言ってないんだから全くそれには当てはまらんやろ

  • 159二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 13:42:17

    公式が健全って立場ならプレイヤーも健全と言うしかないだろ
    公式が提供した商品とルールで遊んでるんだから

  • 160二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 13:46:51

    >>154

    俺は何も間違ってない!間違ってると言うなら納得させてみろ!

    クレーマーと言ってること何も変わんないっす客は運営の方針に口出す権利ないんですよ?

  • 161二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 13:47:02

    殿堂されたところで、最速横並べしたら返しに即殿堂のVT出されました運ゲーってお気持ち書いてそう

  • 162二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 13:51:31

    >>158

    公式は妥当だと判断してるから規制かけてないのにその判断に妥当性が保証できないってケチつけるのは公式が出してきたものを否定する害悪オタクと全く同じだろ

  • 163二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 13:52:36

    >>157

    俺が不健全だと主張してお前が反論したからだよ

    公式ガー公式ガーばっか言ってないでさっさとVTが健全だと思う根拠を出せ

    再録してもアウトだったパターンもある以上銀トレは何の根拠にもならないからな

  • 164二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 13:54:13

    >>160

    俺は何も間違ってないなんて言ってないが

    公式が客を納得させろって言ってんじゃねえんだよ、俺に反論したお前が俺を納得させろって言ってんだよ

  • 165二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 13:54:59

    >>163

    主観同士の馬鹿みたいなレスバしてる癖に証拠とか言い出したらお前の負けや

    どこにもあるわけないだろそんなもん

  • 166二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 13:55:35

    このレスは削除されています

  • 167二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 13:56:11

    >>159

    ルールに従うってのは無条件に肯定する事じゃねえだろ

    破らなきゃいいだけで不備があると言う権利はあるでしょうが

  • 168二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 13:57:47

    >>160

    なんでここで言っただけの意見をそのまま運営にクレームかけると思ってるの?

    プレイヤー目線の本音でいいか悪いかを議論してるだけで運営の考えを絶対認めない、許さないなんて極論お前以外持ち込んでないぞ

  • 169二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 13:58:07

    >>164

    妥当性が保証できないとかいう寝言に反論しただけなのでVTなんかどうなろうがどうでもいいですよ

  • 170二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 13:59:06

    2人でDMでやりあってろ雑魚ども

  • 171二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 13:59:24

    それこそエラッタ前ギャクポとかみたいなレベルでゲーム進行に影響が出てるなら不備があるって言えるかもしれないが、VTはちょっと強すぎるくらいでしかないだろ

  • 172二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 13:59:49

    >>165

    証拠じゃなくて根拠だよ

    お前が健全と判断する根拠を出せって言ってんだよ

    上でVTは横並びを抑止するどころか助長するから不健全だって言ってんだろ

    お前はそれに対して何が理由で健全だと判断したかを説明しろって言ってんの

  • 173二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 14:01:04

    レスバの内容からして厨房なのでVTは買えないわけですね
    Q-E-D龍解

  • 174二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 14:01:18

    規制の必要がないって言ってるやつの何割かは俺が高値で買ったカード規制されるなんて許せない!って思考のやつだと思う
    デドダムのころ学んだ

  • 175二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 14:02:25

    >>174

    逆もまた然り

  • 176二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 14:03:56

    >>174

    規制すべきだって言ってるやつの何割かは俺が高値で買えないカードに負けた!こんな高くて強いカード使うなんて許せない!って思考のやつだと思う

  • 177二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 14:04:09

    >>175

    だからどっちかの陣営かあるいは両方にまともに議論できない奴が参戦するとお互いにレッテル貼りあうだけのカオスになるんですね

  • 178二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 14:07:24

    >>133

    まぁ強いデッキでも安いのもあるし需要に応じてカードが値上がってるだけだわな

    強いて言うなら封入率と箱剥いて売る人が少ないから値下がらないぐらいじゃないか?

  • 179二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 14:08:04

    >>174>>175>>176>>177

    これがあるから絶対とか言う意見はあんまり参加にならん

    今回だって公式がどう判断するかは今の俺らには分からないし

  • 180二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 14:24:36

    段々低レベルのレスバばかりになって反応集にし辛くなってて草。
    スレ主も困るだろうな

  • 181二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 14:31:53

    もうだいぶ前から子供向けじゃなくて競技者様向けになってんだからいい加減3〜4000円のカードすらポンと買えないアフは引退しろって

  • 182二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 14:33:20

    アフ?

  • 183二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 14:33:55

    >>103

    これ

    文句言ってる奴は所詮買えない貧乏人

  • 184二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 14:42:37

    >>183

    こいつなくても高いのあるからコレ程度でアフ煽りする奴も貧乏やで

  • 185二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 14:43:53

    コイツに文句言うのも大概だが
    コレ買えないでアフだの貧乏だのいうやつもエアプだろ
    VT入ってないとデッキとみない過激派か?

  • 186二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 14:49:05

    >>185

    覚えた言葉を使いたい時期なんでしょ

  • 187二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 14:52:09

    逆だろ
    VTに払った金を惜しむ程度の貧乏人だからVTに執着するし、VT殿堂の可能性を絶対に認めないんだよ
    1万円ちょっとが紙屑になる事を許容できない程度の資産ならTCGに手を出すなと言いたい

  • 188二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 14:54:18

    VTにアフ煽りするほどの力ないやろ
    全盛期カツキンみたく8000前後してからだ

  • 189二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 14:55:28

    >>174

    現にデドダム規制されてないやん

  • 190二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 14:56:43

    >>187

    デュエマはまだ優しいほうだからな

    他のやつで酷いのなんかいくらでもある

    逆に言えば今資産家気取りやショップに気遣いしすぎて再録渋ったりしがちな今がおかしい

  • 191二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 14:57:23

    >>187

    裕福なやつが日曜の昼間っからレスバしてるわけないんだから貧乏人VS貧乏人なのはわかりきったことだろ

  • 192二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 14:57:48

    VTは強いから殿堂はあるかもしれないけど不健全かはまた別の話だろ
    相手に貧乏人のレッテル張って勝利宣言とか実質負けだろ

  • 193二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 15:01:05

    デュエチューブの配信コメ欄みたいでやんした…

  • 194二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 15:01:48

    >>192

    つまり最初にVTの批判を貧乏人の戯言と決めつけた奴の負け…ってコト!?

  • 195二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 15:02:02

    そもそも使うかどうかわからんカードは高くても安くても気にしない
    いざ使うってなったらその時の金銭と相談→ここで終わり。
    そこから買えなくて規制言うのもダメだしそれにわざわざ貧乏煽りする奴もアウト
    とりあえず持っとけって言葉を真に受ける馬鹿でしかない。

  • 196二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 15:02:38

    環境に関係なく高い天門が段々と安くなってるのでこういうカードが高くなる分にはヘイトタンクとして凄く評価してるぜ

  • 197二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 15:03:49

    >>195

    じゃあ真面目にカード性能の批判をしてる奴を高いから買えないんだと決めつけてる奴は?

  • 198二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 15:04:02

    >>191

    裕福なやつはそもそもここに来ないしDMなんていつ資産価値落ちるかわからん紙屑やらんからな。

  • 199二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 15:05:26

    結局なんだったんだこのスレ

  • 200二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 15:05:32

    >>197

    単に文章読めない可哀想な人だな。

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