カードゲームでよくある強力な汎用札ってさ

1二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:10:23

色んなところで使うから規制しない
それだけ強力だから規制する

割とよくある話な気はする
どちらにしたって喜ぶ人がいるからどっちが絶対良いとかないし

2二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:13:09

遊戯王は汎用すぎると死ぬ印象
デュエマはマナ色という縛りがあるからある程度見過ごされる印象
ネイチャーはそのラインを超えた

>>4

3二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:14:02

ある程度定着した汎用カードはインフラみてーなもんだからな！
未来永劫禁止されることはねーと思いたいよ！

4二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:15:25

>>2

壺はともかくとしてサーチもできない永続罠が規制されるってなかなかよね…

>>20

5二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:17:32

デュエマだとデドダム・カツキングみたいなカジュアルデッキでもよく基盤として使われるカードは規制されない印象
この場合強いから規制は望まれてないって感じだけど他ゲーでもこういうカードあるのかな？

>>10

6二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:19:12

よく言われるポケカの博士の研究なんかは存在しないとゲーム回らなくなるから許されてるインフラ枠の強力汎用よな

7二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:19:54

遊戯王の死者蘇生なんかは禁止レベルだけど原作の色んなところに出てくるキーカードだから1枚制限までで許されてる感あるよね

>>14 >>15

8二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:20:24

デュエマのネイチャーは
「この呪文をマナから唱えられる(自身をタップして色OK！)」
の文明無視も罪に問われてるからまさしく汎用カードだったのよね

あとは元から無色のジョー星も

9二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:20:38

壺系統とかいうデメリットを課してなお踏み倒せるデッキが出てきた時に殺せる汎用札

10二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:21:01

>>5

デュエマの場合潤滑油までならセーフな感じあるよね

それがネバーみたいにフィニッシャーや受けとして使われたらアウトな感じ

11二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:21:44

ラッシュのコスモス姫みたいに明らかに制限すること前提に刷った様な奴もあるしな

12二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:22:51

汎用カードは規制されやすいもんだと思ってるわ。遊戯王の知識があると
新しく出たテーマが環境トップなって最初に規制されるのは、大体既存の汎用カードよ。最近のMDでも、天盃じゃなくてアトラクターとかγが規制強化されたし

13二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:23:01

デュエマの殿堂周りはここのセーフアウトラインでよく揉めてるイメージやな
でずっとセーフライン扱いだと思ってたやつがぽっくり行ったりする
遊戯王の規制だと紙とMDでここら辺の判断真逆だったりするよな

14二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:23:02

>>7

死者蘇生の適正規制枚数は正直なんとも言えない

逆に3枚解禁してもいいけどメモリアル的側面で制限にしてると主張する人もいる

15二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:23:18

>>7

弱いだけです

16二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:23:41

マナ色や属性やフラッグといった縛りを設けてるのに汎用としてゼロ文明やジェネリックを刷って規制って意☆味☆不☆明

17二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:24:56

カードによってはインフラ扱いで無いとむしろ楽しさを損なうようなものもあるからな

18二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:25:02

今の死者蘇生ってラー以外で使うデッキわからん

19二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:26:33

死者蘇生は今の話じゃなく思い出的な話なのでは…？

>>26

20二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:26:48

>>4

誘発で全部展開止めた上からバック破壊の持ち物検査強要するのはな

コンパクトなメインギミックが当たり前、展開力補強の出張テーマすら入れるだけ事故の元みたいな状況で引いた者勝ちのつまらんカード排除は仕方ない流れだと思う

ゲームスピード落としてバック除去魔法積むのは当たり前みたいな化石環境には今更戻れんでしょ

21二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:27:09

当然だがゲームの基盤になる汎用は規制されないんじゃないか
デュエマだってデーモンハンド等の有名トリガーを入れてないデッキの方が少数派でも規制はされなかった
遊戯王だとうらら等の手札誘発…と言いたいところだったが増Gが準制限になったから理論としては弱いか

>>29

22二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:27:56

リュウセイホールはマジで嫌いだった

>>25

23二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:28:41

WIXOSSがイカに染まってた時代が懐かしいな

ダイホウイカ4アステカ1メツミ1
フォーカラーマイアズマとかいういつものセットよ

でもこいつらはどんなデッキでも最低限の出力が得られるから
いないと困る系の汎用カードたちだったな

>>31

24二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:29:24

汎用カードがゲーム的な楽しさを損なっていたら規制されて、楽しさを助長させていたら放任されるんじゃないかな。遊戯王の強欲な壺とかが前者で、デュエマのデドダムとかが後者

>>30

25二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:30:09

>>22

インフラ極まりしすぎて使わないデッキが選択肢から消えるタイプのカードだったからな…

紙のデュエマだと一時期のデドダムとかも同じ感じな気もするがデドダムは特定デッキのメタとしては機能しないしちょっと弱いか

26二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:31:09

>>19

それなら普通に死者蘇生とリビデが交代で禁止リレーしてた時期があるからキーカードだから1枚制限までで許されてるなんてことはないで終わるかな

>>27

27二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:32:58

>>26

そういや反復横跳びしてた時代あったな…すっかり忘れてたわ

28二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:37:00

ディーセレの汎用カードとか高いな
ちょっと前まではピースとか高かったし、今はアーツと汎用シグニが高いな

29二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 00:42:41

>>21

今でこそ汎用札はおとなしいけど超天編のころはGRっていう色さえ合えば入れないデッキがないってくらい汎用札が２つもP殿につっこまれたし、強力な汎用だった緑決断もP殿いったしで、デュエマであっても強力すぎる汎用は規制されるんかなって

あーあと殿堂だけどネバーもそう

30二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 01:22:01

>>24

それでいうとハリファイバーはゲーム性云々はわからんけど色んな人に愛されてた汎用札だったね

31二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 08:41:36

>>23

WIXOSSはいつの時代でも汎用が強い(そして高い)よね