もし虎杖が成長していけば宿儺級になれば五条以上の術師になれるかもな

  • 1二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 20:07:49

    手が2本で腹に口がないから完全体宿儺には及ばないだろうけど

  • 2二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 20:09:30

    宿儺級になればそりゃ五条以上でしょうよ

  • 3二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 20:12:04

    基本スペックはマジで宿儺が断トツだったからな

  • 4二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 20:15:20

    宿儺級になるためにこれから虎杖に必要なもの
    ・某大な呪力量と出力
    ・六眼並みの呪力効率
    ・五条宿儺並み(宿儺の領域に生身で切られても再生いけるレベル)反転術式
    ・二つの腕口と四つの目
    ・月歩
    ・ラーニング能力
    ・頭脳

    だから思ったよりハードル高いし五条には届かなそうだとは思う

  • 5二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 20:22:21

    呪力効率を上げれても総量がね
    忌み子だった宿儺は腹から呪力が際限なく湧き出てくるのに

  • 6二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 20:30:19

    まあ平安宿儺には御厨子しかないけど虎杖には赤血操術あるし今後も呪物取り込めばあと2つくらい術式増やせるかもしれんし…九十九さんが羂索戦で脳の容量考えたら術式4つ所持はあり得るって言ってたし

  • 7二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 20:31:59

    >>6

    羂索という例外除くと三つまでじゃなかったっけ

    乙骨みたいな方法じゃない限り脳のメモリがはち切れるって言ってた気がした

  • 8二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 20:32:39

    呪力量出力効率から桁違いすぎるので無理
    天井2人見てて分かるけどやっぱこの基礎ステータスがものを言う

  • 9二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 20:32:45

    >>5

    寧ろ効率が一番大事じゃね?宿儺の半分以下の乙骨より更に少ない五条は呪力切れる心配ないし乙骨と同程度まで総量減った宿儺も乙骨戦からゴジョータ戦まで呪力量変わらないくらい効率よくて何度でも領域展開できるって言われてる

  • 10二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 20:33:03

    そうか宿儺のトチ狂った呪力量は迫害されてた忌み子なのもあるのか

  • 11二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 20:34:51

    呪物食いである程度カバーできるとはいえ実質二人分の呪力タンク持ってる宿儺並みはキツそう

    それより術式の練習やろ
    色々すっとばして領域習得したけど御厨子は竈できない辺り全然使いこなしてなさそうやし

  • 12二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 20:36:07

    まず虎杖が五条並になれるというのが想像つかない
    五条は才能だけじゃなく自分の力を知るための努力は欠かさなかったし最終回の有様を見ると夢のまた夢だぞ

  • 13二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 20:36:55

    >>7

    U-NEXTで読み返したけど羂索だけ例外なんて説明なかったぞ 脳の容量に限界合っても最悪4つ目くらいならあり得るかもとしか言われてない

  • 14二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 20:36:57

    基礎ステータスはそれこそ呪物を取り込む事で(限界はあるだろうけど)底上げ出来るから
    宿儺並みの呪術への理解と応用を勉強すれば五条先生なんか超えられるだろ

    今から宿儺級は普通に無理っぽいけどさ

  • 15二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 20:37:02

    呪力量は呪物イーターになれば理論上は無限に増えるから何とかなるかな…
    出力は後天的に上がる方法が黒閃以外わからん
    効率はどうしようないなぁ…

  • 16二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 20:38:15

    >>14

    その宿儺並に術式を理解できるのか?っていうのが第一のハードルなんだ

  • 17二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 20:38:37

    最終回のあれ見る限り無理だろうな
    五条はバトルジャンキーの戦闘狂故にあそこまで強くなったけど

  • 18二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 20:40:50

    虎杖が強くなれたのは宿儺や真人って殺したい敵がいたからだろうしこの2人が死んだ今これ以上強くなろうってモチベはそんな無いんじゃないかな
    まあ宿儺は一応説得したけどちゃんと殺し切ったし

  • 19二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 20:42:53

    宿儺は多分真希さんタイプの双子のをお腹の中で解決したタイプの何かしらの天与呪縛系かなんかみたいなのもありそうだしなあ
    虎杖は一人っ子の時点でこれは流石に無理そう
    後宿儺はラーニング能力高くて頭良さそうだからそっちもちょっと虎杖は追いつけなさそう

  • 20二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 20:45:41

    少なくとも本編虎杖はあのまま成長していっても五条に遠く及ばんと思う
    ただ虎杖も宿儺と同じ修羅場を潜り抜ければワンチャン宿儺超えもありそうだと思う
    平安基準で言えば宿儺に怯えてる分雑魚だろう烏鷺ですらあの強さだしあんなんが徒党組んで襲ってくる地獄が平安だからな

  • 21二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 20:46:36

    強敵と戦えますでも雑魚の戦術にハマって無様を晒しましたじゃ駄目だと思う
    頭を使うのを他の人に任せて力だけというのは宿儺はおろか五条すら届いてないぞ

  • 22二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 20:48:28

    まあ宿儺は力の道に行って虎杖は優しさの道に行くんだろうからいい気はする
    五条との最終話の会話的にも

  • 23二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 20:49:58

    寧ろ虎杖が五条級になったら最後の会話なんだったんだ感があるからそういう意味でもメタ的にならないんじゃない
    五条や宿儺とは違う強さが虎杖の強みって感じの終着点だし

  • 24二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 20:53:24

    五条とのやりとりはこのスレ的にはどうでもいいんや
    そんなので逃げ道は作らんでいい
    このスレ的には虎杖の素の力で五条を超えて宿儺に届くかが焦点だろ?

  • 25二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 20:57:59

    まぁ出てくる敵次第かなぁ
    宿儺に匹敵するなら才能はほぼ間違いなく五条を超えてるし宿儺に黒閃を打ち込んでから宿儺を倒すまでの成長速度は異常だった
    憂憂がまたいれかえしてくれるような環境があれば普通に超えると思うしなければそのままかな

    覚醒した虎杖が魂パンチからほんの数分で術式対象を限定して一撃で遥か格上の宿儺に死と敗北を予感させる必殺技を開発したのは天才的だったよ…

  • 26二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:01:32

    >>24

    どういうこと…?虎杖の人格諸々は無視するの?

  • 27二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:02:46

    これ系のスレ建てる人は虎杖がそこまで強さに拘る呪術オタクじゃないのを理解出来てないとみた
    でもまぁ強くなれたらいいなと夢見るのは自由だけど

  • 28二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:02:54

    最終回で一般人並みの呪詛師にやられてた時点でむしろ今後も雑魚相手に頭脳で負けてうっかり死にかけそうで怖い

  • 29二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:04:46

    >>27

    そうか?

    敵次第じゃね?

    ドラゴンボール超みたいに破壊神みたいなのが出て来たら超えるし出てこなければ無理さんだけじゃね

  • 30二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:05:13

    才能だけじゃなく桁違いの努力や強さへの執着がないと超特級にはなれないことは天井が示してくれたよね

  • 31二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:05:34

    >>26

    純粋な力を測るスレで人格とか関係あるんか?

    これまでの戦績や出来るものを見て測るんじゃ無いの?

  • 32二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:06:25

    >>31

    これまでの戦績見るならむしろ最終回で雑魚呪詛師相手にしてやられてるしな…

  • 33二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:06:57

    陽キャに世界を恨む陰キャほど負の思念を作り出せるかと言えば無理だろ

  • 34二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:07:26

    宿儺が史上最強なんだからそれ以上の敵はまず現れないだろえーっ

  • 35二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:08:01

    宿儺といれば超えれた
    宿儺といなければ超えられない
    本編では宿儺はもういない
    それだけでは?

  • 36二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:09:17

    >>33

    何を言ってるんだ…

  • 37二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:10:38

    >>32

    横からだが呪詛師を捕縛しなきゃならん任務を持ち出すのは流石に違うと思うぞ…

    倫理観も仕事もガン無視して勝つだけなら変顔術師を街ごと巻き込んで領域展開すりゃ良い訳だし

  • 38二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:11:05

    すっくんだって虎杖単体で倒した訳じゃないし五条が大幅に削らなければ虎杖は愚か乙骨でも瞬殺なんですが…

  • 39二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:13:48

    >>38

    その宿儺を殺すって目的を覚醒した虎杖が持ち続ければ五条を超えることも可能だったね…ってだけでは?


    実際には宿儺はもういないしあの時のモチベはもうないから超えれないよーって言いたいんじゃないか

  • 40二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:15:40

    >>39

    あの…

    気持ちだけでパワーアップ出来る作品じゃないんですが…

  • 41二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:16:02

    虎杖の場合、術式や領域に頼らなくて肉体強度と近接格闘だけで怪物になりそうだけどね
    術師歴1年未満で既に今の実力だから

  • 42二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:16:50

    この手のスレ五条舐めすぎで笑う
    虎杖がどうやって勝つ想定なんだよ

  • 43二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:17:19

    >>40

    その気持ちでパワーアップしたやろ虎杖…

    そんで覚醒して宿儺と同等のポテンシャル解放したやろ…領域も展開したし

  • 44二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:18:16

    >>26

    君の言ってることってモンペくさい

    学校での成績に家の子頑張っているんですよ!成績に組み込んで下さいって言っているようなもん

  • 45二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:18:54

    モチベーションは大事だぜ

  • 46二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:19:16

    >>44

    そう思ってるの多分君だけだと思うよ

  • 47二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:19:34

    >>43

    え?

    虎杖単体で倒してないでしょ

    すっくんを大分削って倒したでしょ

  • 48二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:20:15

    呪力量呪力効率術式性能の差がキツいな

  • 49二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:20:21

    とりあえずはっきりさせてほしい
    このスレは虎杖悠仁というキャラクターの話をしてるの?それとも昔やってた理論値最強虎杖の話をしてるの?

  • 50二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:23:32

    てか五条にどうやって勝つ想定なんだ
    体術は術式なしなら虎杖が勝てるかもしれないけど五条は術式使うから瞬間移動や蒼を使った乙骨秤一撃ダウンの力ふるってくるし
    それ以前に無量空所で終わりじゃない?

  • 51二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:25:26

    仮に他の要素が五条に並んだとしても無量空処がヤバすぎる

  • 52二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:28:19

    >>50

    今の虎杖じゃなくて鍛錬積んだ未来の虎杖

    そして虎杖は強くなる事に執着してないから成長曲線は鈍化しそうて話

  • 53二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:31:40

    てか宿儺が五条超えな要因って完全体の超フィジカルに異形の肉体とラーニング能力あってのものだから虎杖じゃ無理

  • 54二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:36:19

    宿儺級になったら勝てるんじゃね?ってスレなんだが

  • 55二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:37:58

    反転回復した宿儺とお互い頭掴んで殴り合いしてる時点で虎杖も相当異常なんだけどね

  • 56二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:37:58

    宿儺ラーニングも特殊な状況下だからのあの結果だしな
    日下部からもちゃんと釘打たれてるし本人もラーニング無しじゃイマイチなのは自覚してる

  • 57二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:38:57

    >>55

    あの時の虎杖には領域バフがあったのて•••

  • 58二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:38:58

    >>55

    あそこもゆうて宿儺のデバフは継続だし領域内の戦闘なのに伏黒釘崎いなかったら押し負けてたしな…

  • 59二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:41:22

    フィジカルは虎杖も化け物でしょ
    呪力強化抜きだと五条含めて味方戦力最強(真希は除く)だし宿儺並みのポテンシャルで呪力強化が出来ればミゲル並みの五条じゃ相手にならないよ

  • 60二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:43:04

    >>59

    で?戦闘では術式ありだけど

  • 61二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:44:12

    >>60

    宿儺のフィジカルについて言及されてたからそこに触れただけ

  • 62二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:45:10

    この手のスレって虎杖が強くなることが許せない勢が毎回いるな
    何で喧嘩腰なんだろ

  • 63二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:45:35

    この手のスレの毎度のことだけど虎杖を並べようと呪力抜きのフィジカルの話し始めるよな
    五条はフィジカル以上に術式の応用によるフィジカルの格上げと瞬間移動紫無量空所があるから術式なしの仮定とか話にならん

  • 64二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:46:08

    いまの覚醒虎杖普通に最強になった学生五条より強くね?

    五条はそっから鍛えて現代最強になったけど虎杖はそんなタイプじゃないからそこまで強くなりませんよってだけでは?

  • 65二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:46:49

    腕が2本、腹に口がないと宿儺級にはなれないから一生無理やぞ

  • 66二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:47:53

    >>63

    それは虎杖が鍛えないから強くならないって言いたいのか仮に宿儺と同等の才能を100%発揮しても五条には勝てないと言いたいのかどっち?

  • 67二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:49:38

    >>66

    後者

    宿儺が五条に勝てたのもラーニング、勝てると言われてるのも腕が2本腹に口ありきでしょ

  • 68二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:50:52

    虎杖が努力して到達できる限界は20本な分本編よりは強いが十種のない代わりに赤血操術が使える伏黒宿儺だと思うんだけど違うかな?

  • 69二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:52:38

    このレスは削除されています

  • 70二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:53:20

    このレスは削除されています

  • 71二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:53:36

    >>67

    100%よ?

    閉じない領域

    化け物フィジカルに宿儺クラスの呪力強化

    黒閃体質

    領域展延

    反転サポート体質

    六眼に迫る呪力効率

    咄嗟に魂解を開発するアドリブ力

    これ全部宿儺と同等か虎杖が優れている部分は宿儺以上に完備しても勝てないと?

  • 72二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:53:52

    てか呪力量出力効率の段階から無理なので宿儺級になるって前提から無理です

  • 73二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:56:38

    五条も学生時代より出力上がってるし出力は向上するんじゃね?特に虎杖は宿儺と同等のポテンシャルらしいし

  • 74二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:57:10

    まあそりゃ宿儺級になってれば五条以上にはなってるよね
    その前提意味ある?ありえるの?って話だけど

  • 75二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:57:35

    >>42

    結局これに終着する

    努力面でも呪力量出力効率器用さ頭脳面でも天井舐めすぎ

  • 76二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:58:17

    生まれてきた六眼持ちの子供を食べる流れになれば六眼の能力手に入れられそうじゃない?

  • 77二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 21:59:51

    >>74

    だから延々と宿儺と同等のポテンシャルでも虎杖は宿儺や五条みたいには鍛えないだろうから無理って言われてるのに100%ポテンシャルを発揮しても追いつかないって言われ始めたからいや発揮したら追いつくだろうよとツッコまれただけじゃね

  • 78二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:00:37

    >>67

    伏黒宿儺基準で十種無しでも勝てなかったかもなんだわ

  • 79二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:01:33

    でも虎杖は宿儺並の才能があるって言われてる事実がかなりノイズだよね
    現状から考えたらそうは見えないけど、作中でそういう設定なら今の延長で考えることになんの意味もなくなる
    つまり猫のさじ加減ってだけになってしまう

  • 80二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:02:07

    >>24

    >>76

    やっぱこのスレって理論値最強虎杖の話なの?

    虎杖の人格も生き方も考慮しない理論値なら五条には五分五分かもだけど宿儺には無理って具合にはなるんじゃない


    問題はそれは虎杖とは言わないってことだけど

  • 81二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:02:07

    五条が完敗宣言したの口一つで腕も二本の宿儺に対してなんだよな

  • 82二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:02:30

    >>78

    だからラーニングじゃないの?

  • 83二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:03:04

    まぁ黒閃で覚醒した瞬間だけは五条を超えて宿儺並みのポテンシャルに説得力はあったよ?
    最終回で時限性かぁってなっただけで

  • 84二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:03:34

    最終回見る限りあれで天井は無理ですね

  • 85二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:03:38

    そもそも宿儺の強さが4本腕2本口の双子由来の何か呪力超強化要因と宿儺の頭の良さによるラーニング能力がありそうだから虎杖がそこまで行くのは無理かなって感じになる
    虎杖が頑張って強くなっても流石にそれは無理だろうしな

  • 86二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:04:17

    呪力は呪物食えば増やせるし宿儺と才能が同じなら六眼並の呪力操作も可能になる
    そこまで鍛える理由が全く無いから実際は超えないだろうが理論上の最大値なら普通に超えられはする

  • 87二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:04:28

    >>80

    途中までは普通に鍛えないから無理って話だったけど仮に鍛えても無理って意見も出てきたから理論値虎杖が登場する羽目になった…

  • 88二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:05:17

    単純に才能だけなら五条を超えるってのが嫌なんでしょ

  • 89二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:07:23

    例えば陸上選手が
    高い潜在能力があっても仲間と協力しながら気楽に鍛える人と高い潜在能力あって負けたら死ぬ環境に置かれる中で死ぬ気で鍛えてる人とで実力が互角になるわけがなくない?

  • 90二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:08:25

    覚醒した時の虎杖は五条を超えれるって感じはあった

    ただ覚醒した五条が次の話で最強になったのに対して虎杖は覚醒した後で強さを極める道を選ばないことを明確にしたから『これは五条には届かないな』になっただけ

  • 91二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:08:37

    才能の話なら超えてるな
    実力は別

  • 92二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:09:21

    >>62

    強くなることに否定ではなくこの手のスレで一番ダメなのは虎杖の実力を図れず五条を超えると言っている人なのでは?

  • 93二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:10:07

    仮に続編があって虎杖が主人公続投するような世界だったらポテンシャル的にも五条を超えるだろうけどたぶん先生は続編描かないだろうしね

  • 94二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:12:13

    というか最終回で任務でポカする事もあるけれど亡き先生の想いを胸に自分は自分の呪術師人生を歩むってオチ付けたのに
    天井を目指す虎杖ってなんなん

  • 95二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:12:39

    虎杖の才能が五条超えてるみたいなのも正直ピンと来ないけど…

  • 96二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:13:23

    ていうか理論値虎杖が宿儺なんだから想定する意味もないな
    本編虎杖なら無理

  • 97二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:13:24

    虎杖が宿儺みたいに全て焼き尽くして強さを求めにいくなら行けるかもだけどそうなったら最終回の五条と違う強さはなんだったんだよって話だしな
    虎杖最強したい人は不満だったかもしれないけどどんな人も助ける違う強さを持てるのが虎杖の良さじゃないの?

  • 98二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:14:38

    スレが成長していけばだから…
    まぁそうですね超えれますねとしか言いようがない…

    あの覚醒虎杖のペースで成長すればそりゃあ超えれるだろうよつい数十分前まで『貴様に何が出来る』だったのが『このままでは負ける』とか『これで俺の命には届かない』とか『くたばるのは貴様の方だ』とか考えるレベルにまで成長しちゃったんだから

    何度も言うけど…実際はその道を選ばなかっただけよ

  • 99二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:14:59

    呪術界の五条的立ち位置に立つならできるかもしれない
    シンプル五条に勝つなら無理

  • 100二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:15:03

    才能が宿儺と同等なら余裕で超えちゃう
    奇形無しでも膨大な呪力量と出力以外も六眼並の呪力操作も込みで完全フィジギフ以上の身体能力まで有るし

  • 101二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:15:43

    かりに理論値虎杖にしたって腕も口もガタイも足りねえし

  • 102二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:16:02

    理論値虎杖と言っても異形の体や呪力量出力はないんだから=宿儺ではなくない?

  • 103二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:16:09

    虎杖の才能に関して言及したのは裏梅だけど仮説の話であって確定ではない
    それよりもちゃんと虎杖の才能を見ていた日下部の見立ての方が信ぴょう性があると思う

  • 104二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:16:43

    呪術的には宿儺と羂索の子を魔改造したのが虎杖だからな
    出自だけで考えても才能だけなら断トツにはなるよ

  • 105二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:17:39

    まあ確かに理論値虎杖が宿儺だと仮定すれば虎杖が理論値まで行けば五条を越えることにはなるが…

  • 106二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:18:01

    強いは強いにしたって無下限の何でもアリな性能と比べると生温く感じる

  • 107二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:18:38

    理論値最強虎杖=ラーニング力に頭脳に異形とガタイの良さがない宿儺

    でもその宿儺では五条にも勝てないのでこの話はこれで終わりなんだ

  • 108二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:18:39

    宿儺並みのポテンシャルって覚醒時だけじゃないの?

    平時の虎杖からそんなポテンシャル感じたことがないけど

  • 109二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:19:01

    この手の議論では成長遅い扱いされてるが虎杖って半年で反転どころか完全な領域展開まで到達してるから成長速度はむしろ異常なの無視されるよな

  • 110二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:19:32

    >>109

    無視してなくない?むしろみんな揃って理論値最強の話してるし

  • 111二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:20:14

    虎杖ってラーニング力は高いんだよな

  • 112二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:20:19

    理論値虎杖ってマコラ的なお手本役も生えてくるの?

  • 113二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:20:41

    あくまで五条が呪力使わないフィジカルのみなら虎杖が成長していっても早めに勝ち目は出てくる可能性はあるかもなと思ったりする
    バリア使わない呪力あり術式使用も渋谷事変なく五条が面倒見てたらやってそうではあったが蒼パンチどんな反応しただろうなあ…やっぱ最初は吐くのかな

  • 114二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:20:57

    >>110

    モノ覚え早いのにラーニング力は低い扱いされまくってるが

  • 115二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:20:57

    腕や口は後から生えてはこないんだよなぁ

  • 116二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:21:20

    >>107

    いや…虎杖のフィジカルは余裕で伏黒や五条より上だから宿儺が覚醒虎杖のフィジカルと反転ローコスト体質を持っていたら雑に閉じない領域で五条ぶっ殺して終わりだよ

  • 117二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:21:27

    >>111

    あくまで応用力の範囲で世界斬や呪物化穿血一発ラーニングは虎杖には無理なので…

  • 118二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:21:28

    虎杖と肉体構造が変わらない伏黒宿儺で五条に勝てたからとするには
    マコラの存在があるし

  • 119二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:22:09

    >>117

    そもそも呪術師になって半年以下の素人なの忘れてないか

  • 120二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:22:29

    決戦で覚醒してもびゃくれん上手くできない時点でラーニング力は無いな

  • 121二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:22:37

    虎杖のラーニング力が宿儺並みなら穿血なんでお兄ちゃんのサポートなしでとっくに出来るはずなんだよね

  • 122二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:22:53

    五条が反転使えるようになるの相当掛かったのとか無かった事にされてるんだろうか

  • 123二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:23:27

    五条舐められすぎで草
    こういうのって主人公最強厨みたいな人がやってんのかな

  • 124二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:23:40

    >>122

    そりゃ虎杖はズルしたもんな

  • 125二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:23:41

    確かに六眼込みで中々反転できなかった五条がマジでセンス無いと言ってるのと変わらないなw

  • 126二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:23:51

    宿儺は物覚えが早いどころか一目で再現し始めるレベルなので赤血周りはどうも相性悪そうな虎杖は宿儺には追いつけないよなってなるんだ
    逆に御廚子とか相性いいと宿儺に最適な使い方出来るタイプだから分野次第かなとはなるが

  • 127二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:24:21

    家入からセンス無いってディスられてるし五条はラーニング力は普通に低いとは思う

  • 128二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:24:55

    よりにもよって宿儺とズルのおかげで習得した反転でマウント取ろうとするの草

  • 129二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:25:15

    無制限は単なる自爆だし五条って何気にオリジナル技とかないもんな

  • 130二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:25:17

    虎杖の術式の才能って全然練習してなかった赤血操術を見れば一発じゃん
    すっくんって一度刻まれた術式を瞬時に理解して最大限活用できるんだからこの時点で大分離されているぞ

  • 131二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:26:29

    五条越えは無理そうだけど、少なくとも今後の加茂家当主よりは赤血操術の熟練者になると思う

  • 132二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:26:58

    虎杖の才能開花も転生の息子とはいえ
    宿儺乗っ取りのセルフズルとその分を補う入れ替えズルありきだし

  • 133二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:27:03

    五条自体はまあ見えすぎる目を持ってる割にはそうでもない気はするな
    術師の成長曲線は一定じゃないにしても五条には五条に勝てるような誰かしらがいないといけないタイプだしな
    まあ五条もその辺り理解してるから乙骨とかに自分より持ってるかもよ?ってなったりしてるんじゃないかと思う

  • 134二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:27:06

    そもそも宿儺に勝てるって言ってる人はいないんだよなあくまで限界点は五条に勝てるかどうかつまり理論値でも2位決定戦にしかなってない

  • 135二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:28:02

    虎杖はその前に乙骨に勝たないと
    そして乙骨に勝てるビジョンも浮かばないんだ

  • 136二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:29:00

    マコラガチャが外れたら結構危なかったのが伏黒宿儺といういわゆる理論値虎杖では?

  • 137二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:29:20

    何度も出てるけど虎杖が五条を超えれそうだったのは覚醒した時だけだよ

  • 138二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:30:14

    >>137

    申し訳ないが覚醒した虎杖を見ても五条を越えられるビジョンは浮かばなかったよ

  • 139二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:32:19

    >>136

    そもそも覚醒虎杖のフィジカルはフィジギフ並みだからそこに覚醒虎杖ではなく宿儺クラスの呪力強化が加わればフィジカルは伏黒宿儺や五条の比じゃない

    おまけに伏黒宿儺は反転していて領域勝負で遅れをとったけど虎杖の体質だったら秒速で反転できるしたぶん3分で致命傷も無理

  • 140二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:34:01

    フィジギフ並みっていっても伏黒デバフ付き16本に遊ばれてたのがフィジギフだよね

  • 141二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:34:06

    まず虎杖最強厨は乙骨を越えるところから議論すべきじゃない?
    流石に宿儺は諦めてるっぽいけど五条をナメすぎだと思うよ

  • 142二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:34:19

    >>138

    学生五条でも?

    フィジギフ並みのフィジカルで領域展開使えて五条が甚爾の脇腹吹っ飛ばしたような怪我でも反転で復活してくるゾンビだぞアレ

  • 143二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:35:15

    >>142

    学生五条と宿儺ズル後の虎杖はまた違うくない?

  • 144二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:35:18

    >>140

    そこに宿儺の呪力強化が加わったら完全体宿儺以外じゃ勝てないんじゃね?

  • 145二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:37:12

    無下限バリアあるから学生五条ならって議論もどうなんだろ
    現段階ならバリアだけで勝てない

  • 146二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:37:12

    五条と宿儺と乙骨がなめられてるやん
    正直最終回後の虎杖でもこの三人を超えられるとは思えないんだが

  • 147二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:38:03

    >>143

    17年地道に努力するのと1ヶ月ズルするのだったら普通に地道に努力する方が強くならないか?

    というか覚醒前の五条が単純に弱すぎるのもあるけど

  • 148二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:38:36

    >>144

    その呪力強化込みで

    格闘戦で五条に微不利だったのが伏黒宿儺でしょ

  • 149二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:40:08

    さっきからフィジカルなら!反転の習得の速さなら!ラーニング力なら!って部分部分を頑張って主張してるけど誰も戦闘なら!をしない時点で察せるものがあるよね

  • 150二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:41:20

    >>148

    伏黒と虎杖なんてフィジカル全然違うだろ…

    交流戦時点で虎杖は五条や真希より呪力なしでは強かったし伏黒とは天と地の差があるよ…

    オマケに今は特異体質まであるし

  • 151二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:42:11

    いうて学生五条も天逆鉾無かったらパパ黒に負ける要素無いし
    あれは老獪な大人の作戦勝ちみたいなもんだしな

  • 152二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:42:45

    上でも言ってる通り
    理論値最強虎杖=ラーニング力に頭脳に異形とガタイの良さがない宿儺
    であって伏黒宿儺ではないだろなんなら理論値最強虎杖は伏黒宿儺にも負ける

  • 153二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:42:59

    >>150

    フィジカルなんて呪力操作でなんとかなるよ

    それよりもデカいアドバンテージである術式が伏黒の肉体には刻まれているんだからな

  • 154二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:43:02

    >>145

    領域展開で詰みだよ

  • 155二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:44:50

    >>150

    操縦する宿儺の技量ありきで伏黒だ虎杖だの異形でない肉体ならもはや誤差だろ

  • 156二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:45:22

    >>153

    手の数や骨格みたいなフレームで戦闘時のフィジカルは全然違うって五条が言っていたし完全体宿儺が見せてたろ


    マジで伏黒宿儺と完全体宿儺がフィジカル対して変わらないとか思ってる人?

  • 157二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:46:13

    このレスは削除されています

  • 158二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:46:21

    五条って舐められてるけど結界術にしても少なくとも領域内では宿儺と互角に押し合うだけの洗練度を極めてる
    そして五条に勝つには無量空処と無下限突破が前提条件な以上無理でしょ

  • 159二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:46:23

    論点ズラし下手すぎやろ…学生五条とか本気で雑魚の時代だったじゃねぇか……

    大事なのは『虎杖が無下限バリアを破れるか否か?』だろ

    その虎杖の術式が数少ない突破例である御廚子(次元断)なんだから、いつか五条を超えるポテンシャルはあるかもね~

    って原作で言われてたろ。エアプか?

  • 160二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:46:44

    >>155

    虎杖の肉体って五条より遥かに強いの知らないのか

  • 161二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:47:26

    >>159

    その次元斬ってマコラいなきゃ宿儺ですら無理なのにどうやって虎杖が習得するんだ

  • 162二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:47:52

    作者が恐らくそういうキャラとして作ってるから仕方ないんだけど
    「一人では解決出来ない」程度の実力しか本編でお出しされないからタイマン想定だと勝てるビジョンが出てこないんだよな
    というか何度も言われてるけど虎杖はあくまでサポート極特化であって最強議論に引っ張り出すタイプじゃないんだよ

  • 163二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:48:28

    >>159

    閉じない領域で十分だろ

    この手の議論って理論値と推測がごっちゃになりすぎていてわけわからん

  • 164二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:48:34

    虎杖と伏黒のフィジカル差とか言っても
    虎杖のベースは結局宿儺なんだから呪力強化幅とか変わらんだろ

  • 165二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:48:48

    肉体が強くてもそれを上回る呪力操作や術式への理解力
    そして何より実力が圧倒的に足りてないんだが
    最終回のあり様を見て五条を越えられますと言われても正直首を縦にふれないよ

  • 166二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:49:15

    >>161

    そのマコーラから習ったお手本がアホほど乱発してくれてたの覚えてないんか?


    その虎杖のラーニング力なら!とやらで虎杖ならいつか次元断覚えられると思えないの?

  • 167二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:49:16

    >>163

    閉じない領域で勝つの無理じゃね?w

    五条は術式使えるんだぞ?

  • 168二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:50:14

    まずは乙骨を越えよう
    話はそれからだ

  • 169二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:50:22
  • 170二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:50:24

    虎杖に無下限突破できそうな要素今のところ見当たらないけど
    せめて原作で展延ぐらい使ってから言えよ

  • 171二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:50:50

    >>167

    虎杖の肉体を3分で砕くのは無理だろ

    この手の理論値でも無理勢はよくわからん

  • 172二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:51:05

    >>159

    世界斬を使えるのは宿儺なんだ

    虎杖じゃないんだ

    そこ勘違いしてないか?

  • 173二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:52:39

    >>171

    落ち着いて聞いてくださいね

    虎杖が閉じない領域で勝ったとしても五条は脳破壊で領域を展開します

    脳破壊レベルのラーニングは虎杖には無理なので術式焼き切れ状態で無量空所喰らって終わりなんですよ

  • 174二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:53:25

    理論値なら虎杖が上
    理論値でも五条が上
    虎杖理論値なんて不可能だから語る価値なし

    この3勢力が争ってる感じ
    理論値不可能勢は自己完結してるし誰も反論してないけど

  • 175二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:53:38

    >>168

    乙骨先輩の手数をフィジカルと赤血と御廚子で突破できるか?って話になるからな・・・

  • 176二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:53:54

    術式とか呪力量とか呪力出力とか持って生まれたものがでかいから無理なんじゃないの

  • 177二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:55:15

    脳破壊に関しては一回でも死にかけるって明言されてる以上虎杖のラーニング力じゃ無理だわ
    あれは普段から似たような事やってる五条と作中最高のラーニング力を持つ宿儺だから出来たことでしかない

  • 178二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:55:41

    虎杖最強厨は宿儺並みのラーニング力ないと脳破壊できないから五条との領域勝負にすら勝てないの忘れてるよね

  • 179二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:55:58

    >>173

    落ち着いて聞いても五条が脳破壊を繰り返してそのうち死ぬことしかわからんわ…宿儺は五条に肉体を砕かれるまでずっと領域を展開し続けたし五条が相手にしていたのが完全宿儺ならそのまま脳破壊だけして死んでたんじゃね

  • 180二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:56:00

    虎杖の肉体が特殊でカッチカチといっても転生宿儺の遺伝子由来だし
    伏黒宿儺は伏黒の体とは言え宿儺の呪力強化や技術で結局同等の硬さになってるのでは

  • 181二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:56:14

    >>172

    その世界斬が出来る術式を持ってるんだからいつか虎杖も世界斬出来るかもね~って話だったろうが

    勘違いに勘違いで返すんじゃねぇよ

  • 182二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:57:24

    >>181

    宿儺ですら自力で世界斬できなかったのにどうやって虎杖がやるんだよえーっ

  • 183二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:57:33

    虎杖最強厨って願望力がすごいね
    そして説得力がないという

  • 184二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:57:38

    >>170

    スレタイ見ずにページ開いたか?

    今の虎杖じゃ悟突破できないのは当たり前だろ・・・

  • 185二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:58:06

    >>180

    五条が散々肉体の大切さをミゲルを使って説明したのになんでいまさらそこを否定するのかがわからない…

  • 186二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:59:01

    虎杖最強厨的には虎杖が強さ求める道選ばなかったのが余程不満だったんだなって…
    虎杖のキャラ性全否定してジェネリック宿儺で話進めてるし

  • 187二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:59:25

    つまり1が単なる願望を延々と語ってるってことでええんか
    スレタイに願望って付けとけよ

  • 188二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:59:54

    >>183

    宿儺と同等のポテンシャル云々もあるから理論値なら強いよねそうはならんけどって意見が主流なのに五条派が理論値でも五条とか言いながら噛みついてるようにしか見えないよ

  • 189二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 22:59:56

    >>185

    身長差数センチ分強いね~

  • 190二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:00:10

    術式性能と領域性能に差がありすぎて他が互角になっても無理だわ

  • 191二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:00:21

    >>182

    だから仲間がいるんだろっ


    御廚子なら「世界を断つ斬撃」が放てるって教えてくれたのも…御廚子を極めたら竈門使えるようになるのよって教えてくれたのも…全部宿儺おじさんのおかげだったじゃないか…!

  • 192二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:00:31

    色々増築してここまで来れたのが虎杖の凄い所で良い所と思う
    炭治郎とかと同じく最強目指すキャラでもないし最高の仕事はしたし良いじゃないか

  • 193二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:00:31

    虎杖最強厨が五条を超えられない最大の言い訳
    最終回で違った強さを求めると言われたから
    それ以前に素の虎杖の力が五条を超えられるビジョンも浮かばないし言い訳作ってんじゃないよって思ったな

  • 194二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:00:36

    >>189

    ファンブックで虎杖が肉体は五条より強いってあるんだけど

  • 195二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:00:36

    マジで1から見返しても五条越えのレスに全く説得力なくて笑ってる
    六眼食べたら勝てるってなんだよ

  • 196二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:01:06

    >>195

    流石に草

  • 197二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:01:10

    悠仁は僕並に強くなるかもねと読者を期待させといて
    最終回で僕とは違う強さを得てよと梯子を外されたのは可哀想ではある

  • 198二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:01:11

    >>194

    比較は理論値虎杖に近いとされる伏黒宿儺とだろ

  • 199二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:01:38

    五条には触らん方がいい

  • 200二次元好きの匿名さん24/12/22(日) 23:01:38

    >>191

    ラーニングできないので無理ですお疲れ様

オススメ

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