立ち上がりがくっそ遅い能力を持った土地です

[1 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 20:44:25]

通るかな？

[2 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 20:46:07]

廃墟の地じゃ抑えきれなかったのか

[3 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 20:46:21]

通さなくていいなら通したくねえよ(青並感)

[4 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 21:15:18]

土地だから触れられねぇ！

[5 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 21:25:33]

通るかなじゃねえよ通すしかねえじゃん

[6 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 21:29:08]

さすが禁止カード

[7 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 21:43:56]

ゾンビ２／２あるのなんなんだよホント

[8 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 21:45:51]

島冠雪島平地冠雪平地とかで4カウント稼げるのインチキ臭くて好き

[9 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 22:02:15]

>>8

マジかよそれも通るのか草

[10 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 22:15:51]

>>7

ゾンビの基本サイズだし7つも土地必要なら仕方ない

[11 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 22:18:59]

>>10

嘘だ！(画像ry)

[12 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 22:20:23]

３ハゲからインスタントタイミングの風景の変容やってたのが若干甘えたムーヴだったとか思わんじゃん

[13 二次元好きの匿名さん 24/12/22(日) 22:33:38]

スタンダードではあのオーコを抑え込んでいたという

[14 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 09:53:36]

>>13

忠誠度高くても物量には勝てないか

[15 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 09:59:10]

>>13

発生源が土地で出てくるのが2/2バニラだから、オーコだとほぼ干渉できないのが大きい

[16 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 10:04:46]

一応速攻も強かったがそいつらは王冠泥棒率いる食物に勝てないという

[17 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 13:19:54]

思ったより早いターンに達成するやつ

[18 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 13:32:36]

>>2

廃墟の地が出たのでゾンビ出します

廃墟の地起動します

森出します

森が出たのでゾンビ出します

[19 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 19:08:03]

>>18

一緒に暴れてるの草

[20 二次元好きの匿名さん 24/12/23(月) 19:18:48]

EDHだと入れ得だけど通常構築だとせいぜいヴァラクートのサブウェポン止まりだろうなあって思ってました

[21 二次元好きの匿名さん 24/12/24(火) 06:15:22]

>>13

そんなに！？

[22 二次元好きの匿名さん 24/12/24(火) 08:07:49]

>>16

ダメージレース引き剥がされるからな

[23 二次元好きの匿名さん 24/12/24(火) 18:05:20]

オーコって結構やばかったよね

[24 二次元好きの匿名さん 24/12/24(火) 21:05:42]

当時のスタンはランプ環境で土地を伸ばすカードが多かったからな

しかも普通のランプなら十分に土地が伸びたら無駄カードになるはずのマナ加速が>>1のせいで2/2ゾンビに変換されていくので手に負えない

[25 二次元好きの匿名さん 24/12/24(火) 21:36:48]

>>24

仮にラヴニカと同居してなかったらまだマシだったんじゃないかと思う

基本土地並に簡単にサーチして出せる門が10個もあったから

[26 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 09:27:03]

>>25

そうか門で簡単にカウントできるのか

[27 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 11:15:33]

追加土地置けるカードが結構あったのも大きいか

[28 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 11:17:08]

>>21

アグロ→原野→オーコ→アグロで、バランス取れてたんよ

原野"だけ"規制かけた結果、地獄が生まれた

[29 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 19:09:39]

>>28

三竦みの崩壊でワンサイドゲームになったのか

[30 二次元好きの匿名さん 24/12/26(木) 06:54:43]

そしてオーコも…

[31 二次元好きの匿名さん 24/12/26(木) 09:43:56]

コイツが滅茶苦茶かみ合っていた

プレビューの時は「5マナ出る状態でマナ加速してどうするんだよ」「統率者用のカードでスタンのレア枠埋めるな」とか散々な評価だった気がするが>>１と組むと本当に強かった

だいたい4ターン目にはゾンビパニックが始まるしロマン砲みたいな5色能力も割と普通に使えた

[32 二次元好きの匿名さん 24/12/26(木) 20:11:21]

>>31

そして両方BANされたんだよね

[33 二次元好きの匿名さん 24/12/26(木) 20:28:12]

何が強いか分からなかったけど要は条件満たせばポケカでいうエネルギーとか遊戯王でいう各種カウンターが攻撃してくる感じなんだっけ？
でも別種カード7つって条件結構重い感じはするけど実戦だと割と達成できてたかんじなのか

[34 二次元好きの匿名さん 24/12/26(木) 20:29:55]

正直こいつの強さって説明しづらいというか、実際に相手しないとわからんよな
どんなに説明を細かく書いてもあんまり強そうに感じないというか…

[35 二次元好きの匿名さん 24/12/26(木) 20:32:50]

>>33

土地というのは干渉するのが難しい置物で、打ち消すことはできないし破壊するのも手段が限定される

そして土地が場に出れば出るほどプレイヤーが行える行動は増えていくし、条件を満たした後は「土地を出すカード」が全部「ゾンビを出すカード」に化ける

[36 二次元好きの匿名さん 24/12/26(木) 20:33:01]

カードプールに恵まれ過ぎたが故の強さだからな
リアルタイムじゃないと正確にはわからないよ
マナ加速以外だとあの時期はハイドロイド混成体とかの大量マナの使い先にも困らなかったとかもあるし

[37 二次元好きの匿名さん 24/12/26(木) 22:57:24]

当時は土地を出すカードが完璧に揃いすぎていた
0マナ-むかしむかし
1マナ-樹上の草食獣
2マナ-成長のらせん
3マナ-豆の木の巨人（出来事）
4マナ-迂回路
5マナ-ゴロス
ここまでそろってる上に土地がフィニッシャーになるという最高の環境
これ以上美しいランプデッキはスタンダードではもう見れないだろう

[38 二次元好きの匿名さん 24/12/26(木) 23:18:21]

7種揃う前に殴り倒されるのは一応それなりにはあり得る負け筋なんだけど
逆にそれができない中低速デッキでは対抗手段が乏しくて、有効牌の数で高確率で息切れに追い込まれるんだよね

パイオニアやモダンでBANされたのはその性質で環境から他の低速デッキを締め出すのが問題という部分も結構ある

[39 二次元好きの匿名さん 24/12/26(木) 23:38:09]

>>38

土地出すと熊がオマケに出るって事は、真っ当に攻める分にはデッキ内に無駄牌が無くなるんだよな

何引いても一定以上は働いてくれるのが強い

[40 二次元好きの匿名さん 24/12/27(金) 00:40:28]

>>28

字面だけみるとバランスがとれている様に見えるって悪辣だなぁといつの時代もしみじみ感じる…

[41 二次元好きの匿名さん 24/12/27(金) 09:38:32]

意外と7種簡単なんだよな
門があったから？

[42 二次元好きの匿名さん 24/12/27(金) 09:43:27]

樹上の草食獣、成長のらせんみたいなタップインランドを許容できるカードがそこそこ多かったからでは

[43 二次元好きの匿名さん 24/12/27(金) 09:46:27]

>>40

何がひどいって、死者の原野とオーコが消えても、

再生と黒赤系フードとファイアーズとアドベンチャーと3ハゲとがまだ残ってて、

そこにさらにウーロとウィノータと相棒が追加されたことだよ

[44 二次元好きの匿名さん 24/12/27(金) 21:12:48]

>>42

らせんの存在は大きいし、らせんの禁止にも関係あるかもな…

[45 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 08:18:42]

>>44

2019年10月25日（Magic: The Gathering Arenaでは10月24日、Magic Onlineでは10月21日）より、スタンダードで禁止カードに指定される（原野）

2020年8月3日付でメタゲーム内でのランプデッキの弱体化を目的にスタンダードの禁止カードに指定された。（成長のらせん）

多分関係ない

[46 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 08:24:07]

成長のらせん禁止の主犯は荒野の再生とウーロ
他には厚かましい借り手とか夜群の伏兵とか

[47 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 19:23:33]

>>46

ウーロ忘れてたわ

その時期だった

[48 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 22:52:22]

統率者でもそこそこ強いんよな

[49 二次元好きの匿名さん 24/12/28(土) 23:31:26]

モダンのやたら土地の種類が多いデッキリスト見ると
これを入れたらもっと強くなるのにといつも思ってしまう

[50 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 07:24:55]

>>49

…そうやって入れやすくてサブプランになるので禁止になったのでは（名推理）

[51 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 11:31:58]

>>50

せやで

[52 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 11:37:17]

普通なら終盤腐るランパン呪文とか無駄な土地とかが熊サイズのゾンビに変換されるから有効牌の範囲が異常に広くなるんだよね

[53 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 20:03:07]

>>52

二マナランパンがゾンビ生成呪文になるからね

[54 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 20:35:22]

>>28

まぁどっちにしても少し待ったら原野はスタン落ちしたからセーフセーフ

[55 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 21:37:19]

土地7種ってそんなに簡単なの…

[56 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 21:39:24]

特化したら最速3ターン目くらいじゃないの
土地7種

[57 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 23:34:28]

当時のスタンは土地を直接場に出せるカードも結構多かったてのもなぁ
そして5マナあればゴロス着地してもうわちゃわちゃ

[58 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 23:55:13]

>>54

しないよ

ローテーション直後の、一番カードプールの狭い時期に暴れたのが原野

[59 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 09:54:57]

>>56

そん

なに

[60 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 11:11:34]

>>56

出来なくもないけどそこまで特化する必要はない

リセット呪文のあとで条件がそろえばいいから５，６ターン目位を目途にゆっくりコントロールしてれば勝てる

[61 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 11:52:13]

タイタンで持ってくると1度にゾンビ4体出てきて楽しい

[62 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 14:43:17]

>>61

これくそ楽しそう

できる場所は少ないが

[63 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 15:23:07]

最初は風景の変容と組んでブイブイ言わせてたんだよな
それで風景の変容が落ちて落ち着くかと思ったらコイツ単体でイカれてるな？ ってみんな気づいちゃったってのが面白い

[64 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 22:29:08]

>>63

最後にスケシを盛り上げるためのカードかと皆思い込んでたよね

[65 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 22:52:04]

効果の極悪さに対してイラストが地味すぎる

[66 二次元好きの匿名さん 24/12/30(月) 22:58:51]

>>65

のんびりゾンビが這い上がってるシーンだからな

多分走れば逃げ切れそう

[67 二次元好きの匿名さん 24/12/31(火) 08:56:26]

>>66

逃げきれましたか（小声）

[68 二次元好きの匿名さん 24/12/31(火) 09:30:37]

>>66

MTGのゾンビは腐乱してない限り人並みに素早くタフなんだ