- 1二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 12:34:25
永続罠増やすか！
になった粛声は邪悪なデッキ
DCの粛声は永続罠型らしい - 2二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 12:35:33
- 3二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 12:36:26
DCガチ勢がそれで無限妨害になる永続罠入れてるからね
- 4二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 12:36:48
大嵐一滴打たれたら終わりの盤面に魔封じがスーッと効いて…
- 5二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 12:37:38
日本代表のマグロさんが
対面の粛声が神宣使ったらほっとする
永続だったら···
みたいな話をしてるからなぁ - 6二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 12:38:30
安定して耐性持ち4100立てつつフリーチェーン破壊と何でも無効が出てくるなら十分だろと思わなくもない
- 7二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 12:38:34
永続妨害と万能無効の安心感がすごい
- 8二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 12:38:37
2妨害+対象耐性とか戦闘突破のきびしさ含めると体感4妨害ぐらいあるんですけどこいつら
- 9二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 12:38:42
- 10二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 12:39:52
スキドレと同じ道を辿る確率高い気がするわ
- 11二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 12:39:52
対象耐性も相手の効果で離れたら再召喚も妨害+みたいなもんだよな・・・
- 12二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 12:40:43
サウラヴィスとかも融合テーマじゃない限り普通に死ぬほどキツいからどこが妨害少ないんだよ、と思ってる
バグースカ除けば先攻番長扱いの霊獣の方が妨害少ないだろ…… - 13二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 12:40:51
- 14二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 12:40:59
割と手数でワンチャンあるスネークアイで捲りに行くときにサモミリ開かれたらちくせう…って気分にはなる
- 15二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 12:41:04
サウラヴィスで特殊召喚無効してくるから苦手
- 16二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 12:41:40
金銀アイコンの人がサモリミ採用してたからワンチャン規制されると思ってる
- 17二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 12:41:57
結局アホみたいなロックを一枚で掛けられる永続罠が全部悪いんじゃ…
- 18二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 12:42:09
- 19二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 12:42:20
- 20二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 12:43:21
- 21二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 12:43:35
永続系の無限妨害は全部制限にして欲しいシングル戦だとキモイよやっぱ
- 22二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 12:44:13
- 23二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 12:44:59
ホントな
粛声を誘発で止めても召喚した時のチェーン反応やらサモリミ開いた瞬間のクソさはもう筆舌に尽くし難い
除去入れたら天盃に殺されるし解答がない
正直DC上位はただのコイントスゲーだったよマジで……
- 24二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 12:45:05
レイラ連係+アークネメシスいずれかな気がする
- 25二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 12:46:42
テーマ内だけならレイラウタリの除外
連契の1〜3破壊
レイラウタリの永続リリース封じ（ほぼ刺さらん）
になる、テーマ内だけなら妨害はそこまで多くない
まあここにバグースカとか超雷龍、プロートスが並ぶんだが
- 26二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 12:46:46
粛清がパカパカデッキになってて草、先行の粛清マジで強いんだがやめて欲しい(ラビュ使い)
- 27二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 12:48:01
粛声だけなら普通に突破楽だからな
永続や神が絡むとうん…ってなる - 28二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 12:48:58
でも正直永続罠守れば天盃にもなんとか勝てるって場面結構あったから自分は割と永続好きになったな
規制されてもしゃーないとは思うけど永続‘だけ’規制されたらちょっと勘弁してくれよってなる - 29二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 12:49:45
天盃龍が先攻を渡してくるのが悪い
- 30二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 12:50:06
センサーサモラミデッキロックどれか1つあるだけで天盃機能停止する
- 31二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 12:50:13
今までは単なる先攻番長とバカにできたが今や天盃以外のすべてのデッキが先攻取れないと勝てないのでどうでもいいという…
- 32二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 12:51:18
- 33二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 12:52:27
実際伏せカードの妨害含めても
手数的に貫通できる！ってことはあった
なおサモリミ開かれパリンパリン - 34二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 12:52:45
- 35二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 12:53:39
妨害数が足りないなら外部から継ぎ足しますって発想は理にかなってるよね
今までもクシャやら幻奏やらの出張は取り入れていたけれどそれらも粛声側からの相互アクセスが出来るわけでもないし、相応にデッキスペースの枠を取るならじゃあ素引き1枚の質の高い永続入れようってなる - 36二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 12:53:40
ロック系の永続って本来はお互い強制的に低速化させて長期戦に持ち込むためのカードだったんだけど、今は1ターンでやれる事増えすぎたから自分だけやりたい事やった後にお前はダメ！とばかりに蓋する用途がメインになってきちゃったんだよな
ある意味彼らも高速化の犠牲者ではあるがそれはそれとしてサモリミは消えてくれ、あと魔封じも消えてくれ(私怨9割) - 37二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 12:53:56
ローガーディアンで伏せ守ってきた時のあっ(察し)感がすごい
- 38二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 12:55:27
コインと天盃で5割以上は先行貰えるから相手の初動で事故ってるかどうか以外後攻なんて気にしなくていいし
- 39二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 12:56:11
- 40二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 12:58:57
- 41二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 12:59:16
最初は家具ラビュ使ってるそこそこポイント盛れたんだけど全然粛声に勝てなくて罠ラビュに変えた
家具ラビュだと相手のエンドで家具投げてもローガーディアンに無効にされてるから環境にあってない - 42二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 13:02:13
やるだけやってロックすればデメリット無いからな
とんでもないクソカードだよ - 43二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 13:02:16
- 44二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 13:03:21
粛声に規制があるとしたら粛声本体のパーツじゃなくて罠やね
- 45二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 13:04:35
こんだけ暴れてたし永続罠と一緒に粛声本体も何か規制受けそう
- 46二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 13:04:45
まあ、対面してて墓穴なさそうな相手ならダイナ投げるよね
ラビュはともかく天盃だとクロウ怖いから墓穴なさそうでもダイナ使うのは怖いけど - 47二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 13:08:14
霊獣は使い手が少ないけどこっちは無駄に多いわ
めちゃくちゃ粛声あたる
一応UR多いんだけどな - 48二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 13:08:41
まあ、今天盃いるからデッキロックや魔封じみたいな粛声としても厳しい永続も入れている部分はある
粛声後攻で相手にデッキロック置かれたり魔封じされたら普通に厳しいんよ
サモリミセンサーはほとんど効かないから天盃関係なく入れたいんだけどね - 49二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 13:11:02
粛声はここがピークでここからずっと下り坂だから見逃して欲しい所
- 50二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 13:13:54
基本的にこの手時期の規制って事前規制とは違うから将来性がどうのは考慮されないと思うよ
- 51二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 13:14:35
魔封じはMDだとどこかで規制くらいそうだなぁってカードではある
- 52二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 13:20:53
減らされるとしたらロー本体じゃないかな
それ以外は減らしてもUR返上するだけで立ち位置はそこまで変わらないだろ - 53二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 13:23:01
今の粛声はうらら3墓穴2だけ入ってて、残りは誘発抹殺全部抜いて永続罠と三戦になってる
全部天盃が強すぎる&先行率が高くなるのが悪い
先行勝率8割、後攻2割ってほんとにやばい環境だよ - 54二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 13:25:45
今でも準だけどな
- 55二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 13:28:15
罠パが強ぇのは分かった
ただそれ天盃のせいか？と言われるといやどうなんだ？って…確かに先行渡されるわ…せや永続罠とか入れたろｗになるのは分かるんだけどそれが強いから永続罠とかに走るわけだから天盃規制受けるなら罠も規制されるべきでは？と思わんでも無い
三戦は…強いけど微妙なとこだ - 56二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 15:05:39
粛声に天底入れるのだけはまじ微妙
- 57二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 15:17:06
ユベル流行ってるころはその攻撃4100が仇になってワンキルされたりしたが弱体化+数減ったから楽になった印象
- 58二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 16:27:13
出力やまくり性能は上がるんだが、その枠で永続罠ツッコみたい気持ちもあるよなぁ
- 59二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 16:34:42
このレスは削除されています
- 60二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 16:35:06
他のテーマだってDCやレートで暴れたら規制されて環境が進んだら返されてってやってきたんだから粛声も今が全盛期だからとかじゃなくて1回規制されとけ
インフレが進んでその後返されればいい - 61二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 16:42:56
私怨で草
- 62二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 16:44:40
普通に他の先行制圧でも使われる汎用永続罠が死ぬだけだと思われるが…
- 63二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 16:47:12
自前の妨害はだいたい1~2個(ガーディアン＋威光)、上振れて3~4個(サウラ＋祝福で2回目サウラとか)
でも上振れない場合はポーカーやってない限り誘発や永続がある
展開のほとんどで増G受けが良くて1ドロー、SSにチェーンされなければ0ドローで返すことも可能(ディヴァイナー初動ではキツい)
マスカンがわかりづらくて手札によっては初動が4つくらいある場合もある(ロー、サフィラ、結界、下準備とか) - 64二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 16:47:25
天盃減っても先行寄せ粛声自体は残るだろうから同時に規制入れるべきなのは間違いない
本体規制はもとよりサモリミセンサーはこれを機に消しといた方がいいしなんなら神宣とかも制限あたりにしといた方がいい - 65二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 16:52:04
粛声安定感高い方だけど、事故が無いわけでもないんだよな
祈り二枚を素引きした時しんどすぎる - 66二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 16:53:32
- 67二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 16:54:48
下準備うてたけど虚無顔してる粛声ちゃんはたまに相手にしますね
いやその横に誘発並んでるだろうからどうなるかはわからんのだけども - 68二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 16:56:05
粛声対面してつっよって思ったから自分も組んだらバカほど事故ったのは良い思い出
なんで自分の対面粛声は確定でローガーディアンまでいけるの…なぜ… - 69二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 17:00:13
天盃が原因なのは間違いないが天盃に規制入れたところで罠パカが消えるかと言われたら消えないだろうから罠にも規制入れるべきなのは間違いない
天盃自体今のシステムなら相当キツい規制かけないと一定数残り続けるし一定数残り続けるなら罠パカも残り続ける
シングル戦+コイントス後に先行後攻選ぶ+一発勝負じゃなくランク戦のMDの特色全てが絡んでるから相当根深いぞこの先寄せ環境
- 70二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 17:02:02
地味に完全な1枚初動はローとディヴァイナーくらいしか無いからな
他はサーチ性能の良さで誤魔化してるが2枚以上はカード切らないとあかん - 71二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 17:03:24
こんなとこで規制にごちゃごちゃいってもしょうがないじゃんね
運営様はデータをガッツリ持ってるんだからそっちからの判断が下るまで座って待っててもろて - 72二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 17:06:22
誘発、墓穴、下準備、汎用永続罠2枚とかあるあるなのよ
- 73二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 17:09:04
天盃出る前の環境だと粛声こんな強くなかったから
本当に天盃環境にマッチしてるだけの強さなんだろうな - 74二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 17:10:27
祈りは素引き1枚ならそのまま手撃ちで儀式狙える可能性もあるからマシなんだけれど2枚一緒に引くとサフィラのサーチが使えないからマジで悲惨な事になる
老サウラで戻すにしてもアド損が酷いし - 75二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 17:16:24
天盃の影響で先攻制圧がより優先されるようになっただけだろう
制圧系の中で誘発受け良くて比較的安定してるのはもちろん、
展開がすごい短いので長時間プレイしやすいしタイムオーバーキルもほぼ起きないのが粛声の強み - 76二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 17:20:01
- 77二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 17:31:05
前はユベルゲボ重だったのもあるけど今上位にいるのは数人な上に回数稼ぎやすいからデュエルゾンビが握ってるだけで勝率自体高いもんでもないと思うよ事故るし
- 78二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 17:33:03
目指す盤面はローガーディアン+威光+ペンデュラムグラフで
基本はローガーディアンだけだから使ってる分には頼りなく感じる - 79二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 17:33:17
粛声は展開短い分デュエル回数を稼ぎやすいのはDC向けな特色なのかもしれないね
- 80二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 17:36:42
粛声は自分の展開がドシンプルだから相手の行動に対する思考に時間が割けるのが時間効率大事なDC的に偉いっていう話もある
初手で何ができるかすぐわかるしここ投げられたら終わりなら終わりだねの判断も早く付く - 81二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 17:40:04
規制予想なんて大抵どこも私怨入ってるもんさ
- 82二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:21:50
参考までに粛声でDC3桁位達成した構築貼っておくね
自分が走った時は二日目以降テンパイが減ってて結構後攻渡されたんだけど
下準備、強金、天底、三戦フル投入したからパワカの手数と永続罠のロックのおかげで後手の勝率体感4〜5割あったから
規制するなら永続罠2枚禁止にして、下準備、強金、天底は先行でも後攻でも手数になって妨害貫通出来るからこの中から2枚くらい規制が妥当だと思う - 83二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:23:04
聞いてない上に証明できないこと語られましても
- 84二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:29:41
- 85二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:30:01
天盃と同時に規制されてもまあ妥当だなとはなるし永続潰して本体はノーダメでもそこまで文句はないぐらいの立ち位置
永続にも本体にも触られなかったら流石に不満だが - 86二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:31:49
隙あらば自分語り
- 87二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:34:18
隙を見せた方が悪い
- 88二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:50:29
永続規制での間接弱体化と若干の初動削りはしゃーないけど
それ以上の過剰規制は勘弁してほしいっすね・・・ - 89二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:54:48
せめて羽箒1枚くらいはお守りとして入れとけとは思う。
墓穴や泡を除去しておいてから動けるだけでも違うだろうに。 - 90二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:58:11
- 91二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 18:59:09
ロック系カードもだけど、強金も減らされそう……ほぼ粛声専用の強欲な壺だし
- 92二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 19:00:10
- 93二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 19:10:26
身も蓋もないこと言うと制限かかった永続罠とかロックカードも複数の種類が採用されてたら効いてる側としては複数積みと変わらねえんダワ
マシまできついんダワ(^o^) - 94二次元好きの匿名さん24/12/24(火) 19:18:23
少なくとも相手の後攻は必ずテンパイで即死するって訳でもない。
先行とってこっちが用意した盤面が荒らされてターンが帰ってきた時に、相手の伏せや永続を割りたい場面なんて腐るほどあると思うんだが……