ええええ！？

[2 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 00:37:54]

似てるな

[3 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 00:38:38]

これは確かに双子
恐らく一卵性双生児…

[4 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 00:38:56]

似てるさせるためにめっちゃ不機嫌な顔させられてる宿儺好き

[5 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 00:39:11]

まじで驚いた
虎杖家の家系図また書き直しか

[6 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 00:39:36]

爺ちゃんの目の痣＝複眼？

[7 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 00:39:50]

実際爺ちゃんって妙に宿儺と似てね？って思ってたんだよな
あにまんでもたまに言ってたんだがそもそも似てないとも言われてたからいやガチで片割れでーすでビビった

[8 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 00:39:53]

>>4

爺ちゃんの方を邪悪な笑い顔させても似るんだろうな

[9 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 00:39:59]

言われてみれば祖父すげー似てるんだよな
叔父さんじゃなくて大叔父さんだったのか

[10 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 00:40:03]

ここに来て未だ家系図が描き変わるとは

[11 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 00:40:26]

>>6

年寄りによくあるシミじゃね？あれは

[12 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 00:40:29]

>>6

複眼の痕跡を呪印の残滓みたいな感じで表現してそう

[13 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 00:40:40]

家系図ネタは絶対に混入してくる東堂で笑っちゃう

[14 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 00:41:05]

諏訪部ボイスを爺ボイスに加齢させると千葉ボイスになるのはなんか分かる

[15 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 00:41:17]

>>6

老人特有の加齢によるシミ表現だと思ってたけど生まれつきの痣とかもワンチャンあるかもくらい？

[16 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 00:41:29]

>>10

どちらにせよキモいのは変わらんからセーフやね

[17 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 00:41:56]

こうなると若い頃荒れてたっぽいじいちゃんが
虎杖育てる頃には人格者になってた変化の理由が気になってくる

妻に浄化されたパパ黒パターンかな？

[18 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 00:43:07]

倭助、人として生きた宿儺なんだけど死ぬときは虎杖にしか看取られなかったんだよな

[19 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 00:43:28]

これじいちゃんの嫁が気になってくるやつ

[21 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 00:45:15]

ここ一瞬宿儺と見間違えたけどあながち間違いじゃなかったか

[22 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 00:45:55]

仁さんと宿儺も似てなくはないけどまぁ似てなくはないくらいやね程度に感じてる派だったんだけど爺ちゃんと宿儺はあー…ってなった
爺ちゃんの若い頃の写真とかあったらすげぇ見たいけど何となく幸せいっぱいマイアルバムとか残してる感じの人柄でもないよなって気もする
けど見てえよ

[23 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 00:46:20]

>>21

年取って丸くなった宿儺に見えなくもないな…

[24 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 00:46:25]

>>17

でもそもそも爺ちゃん自体も人付き合い自体には難があったっぽいからそういうところもちょっと似てそう…

奥さんとの別れも離婚してるか曲者の爺ちゃんを受け入れたかの2択で後者だと宿儺と似てそうだしな

[25 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 00:48:00]

>>17

きっかけはあったけど呪いのまま生きることを選んだ宿儺との対比かねぇ

[26 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 00:53:38]

香織(羅索)への警戒心が強かったのって過去に虎杖祖母に成り代わろうとした羅索を拒絶した経験があったからだったりして…

[27 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 00:54:27]

虎杖がじいちゃんによって良い奴に育ったようにじいちゃんも虎杖によって救われた面もあるのもしれん
虎杖預かるまでは偏屈なじいさんだったのかも

[28 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 00:54:50]

>>26

実は羂索がその頃から接触してたとかはあっても良さそう

でも宿儺と同じく強情だからまあチャンスはあるかって離れて案の定息子が狙われたってなると爺ちゃん可哀想すぎるな…

[29 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 00:55:09]

じいちゃんは呪いも自分のとんでもない生まれのこともわかってて仁さんに忠告したり
虎杖に俺みたいになるなとか言ったのかな

[30 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 00:55:38]

>>27

なんか同時収録の宿儺と裏梅のエピソードが表裏一体のようにスーッと効くな…

[31 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 00:57:03]

虎杖父にすり寄ったのは羂索の宿儺に対する当てつけなんかね　

[32 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 00:57:09]

宿儺が生き方を変えるきっかけになり得る存在として裏梅がいたように、虎杖の存在が爺ちゃんの生き方を変えるきっかけになった可能性はあるのか

[33 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 00:58:00]

俺には爺ちゃんが居たの意味がミルフィーユみたいに多層構造になっちゃったよ……

[34 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 00:58:14]

ってことは爺ちゃんってめちゃくちゃ強いのか？

[35 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 00:58:20]

羂索が爺ちゃんでなく虎杖パパと番ったのはなぜ？

[36 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 00:58:58]

宿儺と裏梅
爺ちゃんと虎杖
そう考えるとどっちも子供を育ててたんだな…ってなるな
爺ちゃんのほうが長いだろうけど

[37 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 00:59:29]

そして羂索は爺ちゃんに虎杖育てさせたと…

[38 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 00:59:34]

>>35

見つけた頃にはもうお爺ちゃんだったんだろう

[39 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 01:00:16]

爺ちゃんと宿儺の繋がりがいざ判明すると、爺ちゃんが死んだすぐ後に虎杖に宿儺が受肉したのにも何か魂的な理由があったんじゃ…？って気になってくる

[40 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 01:01:32]

>>35

じいちゃんには警戒されちゃってハニトラ失敗したのかも

[41 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 01:02:16]

>>33

爺ちゃん≒宿儺だもんな

深みが出てしまった

[42 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 01:02:39]

>>36

爺ちゃんは仁さんも一応育ててるからプロやぞ

と言い切りたいけど仁さんとの微妙～な距離感を思うと虎杖とほどは円満な親子ではなかったのかもしれないね

いや普通くらいかもしれないけど

[43 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 01:03:31]

こう言っちゃなんだが双子の生まれ変わりの転生体の息子の息子ってそれもう他人な気がするんですが

[44 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 01:04:18]

成る程ね
魂の双子の声だから漏瑚いじめてる時はあんなに楽しそうだったのか

[45 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 01:05:25]

>>43

呪術には相伝とかあるし受け継がれるものが何かしらあるんだろうさ

[46 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 01:07:19]

呪術的に概ね宿儺＝倭助で
倭助が育てた虎杖に負けた宿儺は
自分自身に愛を教えられてんのか？

[47 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 01:07:55]

>>43

確かに関係性としては遠くなったけど爺ちゃんがそうだったことで他人感は逆に薄れた感じする

[48 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 01:09:12]

宿儺は虎杖の父親が自分の片割れだと認識してたっぽいけど実は爺ちゃんが片割れだって知ったらどういう反応するんだろうな…

[49 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 01:09:18]

むしろ宿儺の立ち位置としては妙にしっくり来る感じになった
仁さんと双子でも良かったんだが裏梅との関係と宿儺がそれでも呪いを選んだ選択肢の結果の違いって感じあるのもいい

[50 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 01:09:22]

爺ちゃんの方が虎杖にとっての”親”感あるからな
感情的にはよりつながりとして近く感じる

[51 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 01:14:10]

大伯父だったのか

[52 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 01:16:09]

>>43

血は呪いよりも濃いんだ

[53 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 01:17:10]

そうなるとなんか遺言が別の解釈もできそうでなんか良いな

[54 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 01:19:21]

呪いの道に宿儺が裏梅を引きずり込んで
爺ちゃんはそうならないようにしろって呪いの道から離れるようにさせたとかも面白そう
やっぱ実は爺ちゃんは呪霊とか呪いのこと知ってたとかない？だから羂索香織の事を不審がってたとかないか？

[55 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 01:19:34]

>>43

菅原のなんちゃらの遠縁ですらアレだしな

実質宿儺の直系みたいなもんだからそら…ね

[56 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 01:19:43]

正直今得た情報を頭に入れて一巻から読み返したいんだけどそれしたら確実に明日に差し支えるんだよな…
明日と言うか今日だけれども

[58 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 01:21:08]

>>55

乙骨と五条が超遠縁で特に乙骨は先祖返りしてるっぽいもんな

案外呪いの世界においては血縁の遠さってあんま関係ないんだろうな

[59 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 01:23:53]

爺ちゃんと宿儺の因縁の情報一つでめちゃくちゃひっくり返ったわ
今までぼんやりしてた宿儺の人物像とか虎杖と宿儺の関係性とか宿儺と裏梅の関係性とかの解像度が一気に上がったような気分
すっごい面白い
これ踏まえていちから読み直したいくらい興奮してる

[60 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 05:12:07]

仁さんは敬語で話してるから、
香織さんのほうが爺ちゃんの実の娘なの？

[61 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 05:15:29]

裏梅への対応見ると納得
それにしても羂索は爺さん見つけた頃にはもう爺さん過ぎて手遅れっぽいから息子で妥協したのか？

[62 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 05:22:21]

>>58

禪院なんてみんな同じ顔だから近親婚しまくってんだろと思わせて

実際は滅茶苦茶外様の優秀な血取り入れて発展してきたガチガチの外向的婚姻推奨一族の設定だしな

[63 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 08:08:30]

これ踏まえてもっかい一話から読み返したい
主人公のどんな人も人を助ける考え方と善性を形作ったのがラスボスと同一の魂とかそんなんありかよ

[64 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 08:11:47]

海外のインタビューで「父親は出すか分からない」と重要ではなさそうな事言っていたから疑問だったけど引っくり返った
やっぱ面白いなこの漫画

[65 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 08:14:14]

俺のようになるなって意味がわからんかったがいざ物語が紐解かれていくと「自分で周りを止められなかった」「そして孤立した」とも取れるの辛い

[66 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 08:18:04]

用意周到に見えて羂ちゃん偶々ラッキーをすっくんが深読みしただけかも知らん
気持ち悪いなんて心外甚だしい

[67 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 08:22:52]

なるほどなあ…ってなるラインのデザインと話してんなこのジジイ…

[68 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 08:26:19]

>>66

どっちにしろ気色悪い事実は変わらない

[69 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 08:27:37]

宿儺も甘いミルクティーには嫌な顔しそうだわ

[70 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 08:35:38]

>>64

ジジイが特別で仁が父親なら実際そんなに重要じゃないと言えるかもしれない

[71 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 08:35:52]

じいちゃんの若い頃が宿儺かやんちゃ？してんなぁ

[72 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 08:53:21]

従来のマッシブな宿儺をスマートにした感じがするから若い頃のじいちゃんはシュッとした痩せマッチョな宿儺なのかもしれん
案外虎杖宿儺そのままだったりして

これで異貌なしのマッシブ宿儺まんまが若い頃でも面白いけど

[73 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 09:12:21]

宿儺は叔父さんではなく大叔父さんだったのか
言われてみれば確かに「正月に親戚同士で集まる時に毎年見かける気難しそうな爺さん」の雰囲気があるわ

[74 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 09:22:29]

俺の爺ちゃん気難しそうな一卵性の双子だったからわかるってばよって気分になって来たわ

[75 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 09:24:14]

あー父親は出すかどうかもわからないレベルに重要じゃないってそういう事か
特別なのは祖父

[76 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 10:48:24]

侘助×香織成立じゃん
魂の片割れ無しで宿儺の檻なんて作れないし、魂について宿儺が読み違えるわけがない
虎杖の父親は爺ちゃんだったんだよ

[77 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 10:51:59]

個人的にはこの設定の開示のおかげで虎杖が急に宿儺を許すとか言い出したのがしっくり来たな

[78 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 10:53:52]

>>74

仁さんがわりと大人しそうなタイプだったから食われた被害者的にはそうか…って気はしてたけど

気性荒くて孤立しがちだったジジイが双子です言われたらまあそうなるわな…ってなる

[79 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 10:55:24]

>>77

ほんそれ

虎杖にだけは宿儺も侘助のように生きられたはずだという確信があったなら救済しようとするのに納得しかできない

岩手旅行の時の宿儺も侘助っぽさある

羂索が更に気持ち悪いことになるがそれは瑣末事や

[81 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 10:57:16]

祖父の死を看取って始まった虎杖の物語が
宿儺の死を看取って終わるの対比として美しすぎる

[82 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 10:58:53]

「俺みたいになるな」と言った爺ちゃんが「俺には爺ちゃんがいた」と言われるのだけでいい話だけど宿儺のありえたかもしれない姿って意味が加わると美しい…ってなる

[83 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 10:59:53]

>>80

いや、魂のスペシャリスト宿儺が己の片割れの魂を間違えるわけがないので宿儺が正しい

宿儺が言ってた羂索が番った相手は仁ではなく侘助だったということになるという考え

[84 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 11:00:06]

>>69

嫌な顔しつつ裏梅の好きなミルクティー的なものを家に常備する宿儺

行ってみたらグリーンいっぱいだった宿儺邸

もありえたのか

[86 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 11:02:34]

>>79

虎杖は別にじいちゃんの片割れとか知らないのに確信も何もないやろ…

読者の納得と虎杖が行動した理由は別の話よ

[87 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 11:02:41]

この設定は連載中に判明した方が良かったのではないか？
旅行中におまえにもこの道があるかもしれんだろっていう話だなんでそんなわかるわけ…

[88 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 11:03:53]

>>87

少年誌で祖父だと思ってた男は父でしたはちょっと…

[89 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 11:04:52]

仁さんで妥協したと思ってたんだけど羂索が爺ちゃんの子種だけ借りた説もあるのか……
なんやそのアーサー王とモルガンがモードレッド作ったみたいな経緯はやばすぎるだろ
流石にないよね？

[90 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 11:06:06]

>>86

読者にはわからなかった宿儺の別の可能性を察することが出来たのではって憶測だよ

宿儺の魂と同一の魂持つ爺ちゃんが家族だったわけだし

[91 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 11:07:53]

>>43

羂索すげぇ

この天才さもう一人の天元だろ

[92 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 11:09:12]

この似てるってのは海外でもよ言われていたし自分もそう思ってた

でもどっちかっていうと『だから虎杖と宿儺はなんらかの繋がりがある』みたいな文脈だったから仁さんの話が出てからすっかり忘れてた

[93 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 11:10:05]

>>43

ポテンシャルどうこう言ってなきゃ良かったんだけどな

[94 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 11:13:02]

この設定何の意味があるんだって思ったけど色々とあるもんだな

[95 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 11:13:46]

>>83

「侘助」じゃないよ「倭助」だよ

[96 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 11:16:05]

「正確に言うと」って表現がちょっと気になる
仁さんもある程度近くはあるのか？

[97 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 11:19:16]

…詳細が一切知れなかった仁さんはともかくこの爺ちゃん(肉体的には)虎杖と違って強くない感じの台詞あったよね？
生まれ変わり当人がそれでなぜ孫が宿儺と同等の才能を持ってることに…？

[98 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 11:20:02]

虎杖が宿儺と一緒に生きようとしたの情緒わかんねー！とずっと思ってたけど宿儺は爺ちゃんの片割れだから生き方を変えれば自分に愛をくれた爺ちゃんみたいになれるはずだと思ったって考察見てなるほどなーと思った
それを本編でやってれば最後のほう感じ方いろいろ変わっただろうなあ…

[99 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 11:21:26]

どんな実績ある悪人でも命は全て許す、全て殺さないではなく　
虎杖だけは宿儺を許せる、という話だったならすごく好きなやつだこれ

[100 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 11:22:25]

>>97

羂索「私だ」

[101 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 11:23:07]

>>97

羂索の介入ありきなんだろうね

[102 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 11:23:44]

>>100

>>101

ねぇ！なんなのコイツ！？キショいよぉ！！！！！

[103 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 11:27:53]

結局羂索がアレに帰結するの草
爺ちゃんが普通だったのは一卵性双生児になるはずだった宿儺が2人分持って今も呪物としてだけど居る所が悪さしてたとかも考えれなくはない

[104 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 12:11:55]

>>98

>>99

そういう話ではないから本編内でやらずコマ外の設定開示になったのでは…？

[105 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 12:12:31]

なんか１消されてるけど何があったんや

[106 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 12:30:25]

>>105

単行本のネタバレページだから消したか消されたんちゃう？

[107 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 12:33:52]

>>43

子孫とか血縁じゃなくて転生だもんなぁ……

[108 二次元好きの匿名さん 24/12/25(水) 14:27:56]

>>100

>>101

ポテンシャルがあっても開花しないことはある（真人みたいに後天的に開花させられる）自体はずっとやってたしな…