ラビュはそこそこDCで見かけたけど

罠デッキ仲間のバジェみたいに何ターンも凌ぐのに特化したデッキってわけでもないから天盃対策として見ると中途半端感がある
そもそも流行ったら流行ったでリブート撃たれてお釈迦
霊獣粛声辺りの過剰制圧デッキは後攻だと絶対無理
それなら粛声あたりで永続罠とかカウンター罠積んだほうが妨害散るし合理的じゃね？となって最上位で使う人がいなくなった
こんなイメージ

>>19

18二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 15:09:43

凌いだはいいけどこっからどうすんよってケースがままある

19二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 15:10:04

>>17

霊獣は霊獣側ガン不利だぞ

後手でもダルマ通されたらそのまま負け得る

魔法罠無効はないし除去も一枚しかない、おまけにレイラウタリが自分ターン除去できないからガン伏せはどうしようもない

20二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 15:26:27

初手うらら三枚とか言う普通なら事故手札もラビュ使ってる側だとマジで普通にきつい

>>21

21二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 15:34:18

>>20

いやそれ対面ラビュなら激重対策札3枚で事故ってないじゃん

仮にラビュに刺さりにくい札3枚が他対面だと事故にならない事もある訳だし

ラビュは隙間産業でメタをかわしやすいかったりするのも利点だから

その辺は等価だからそれを上げてラビュきついとか言い出すのはおかしいでしょ

>>22

22二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 15:37:49

>>21

いやこれわかりにくいけど「ラビュから見て」「相手がうらら３枚とかいう普通なら事故ハンドがきつい」って意味だと思うけど

>>24 >>25

23二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 15:41:15

それ霊獣が相手のハンドニビル3枚だったらきついってのといってること変わらんぞ… どのデッキでもきついカードぐらいあるだろ

24二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 15:43:07

>>22

Yes

25二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 15:43:55

>>22

いやだからその相手が対面ラビュなら超有効カード3枚重ねで引けてんだから事故ってなくねって言ってるんだが

テーマによってどの誘発が効く効かないあって採用して

他なら効くはずの札が重ね引きでラビュには効かないパターンもある訳

状況によって3枚引きが致命傷か事故になるかは色々パターンあって等価だろ

そこだけをピックアップしてラビュがきついってのはないだろ、むしろメタを外す側だろって話だよ

>>26 >>27

26二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 15:51:49

>>25

初手うらら三枚は普通なら事故寄りなのにラビュ相手なら有効なんだよなーって君と全く同じ結論の話してると思うんだけど何をそんなに噛みつく

27二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 15:53:48

>>25

ラビュからすれば超有効カード3枚重ねて引かれてるからきついって話をしてるんだよ？

28二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 15:57:10

他でメタ外せてる部分もあるんだから悲観的な話ばっかりするなってことだろ

29二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 15:58:43

１人入賞したデータ見たけど違ったのかな？
まあ少ないのは確かだろうけど
結構数がいた粛声がきつかったんだろうね

30二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 15:58:45

「このデッキ相手ならこの誘発は何枚握れてても嬉しい」というのはラビュに限らず存在するから
「対面のうらら3枚の事故ハンドが実はめちゃくちゃ重い」というのをラビュだけの弱点のように語るのは違うんじゃないか、って話だよね
例えがパッと思いつかないけど…ギミパペ相手にクロウ3枚引いてるとか？

それと同時に「ラビュ相手にこの誘発引いても意味がない(ドロバとか)」というのもあるわけだから逆もあるよね、ということを言ってるんだと思うよ

31二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 16:01:11

このレスは削除されています

>>32 >>33 >>34

32二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 16:05:01

>>31

噛みついてるって言われてる理由の大半が語気の強さだと思うから半年ROMってチラシの裏にでも書いててもろていい？

>>37

33二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 16:10:13

>>31

いったん落ち着いてレスする前に自分の文章読み直そう

34二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 16:13:28

>>31

相手しない方が良いよ

IDないし初心者スレがマウント勢で滅茶苦茶にされたり最近あにまん荒れてる

気に食わないと本題と無関係にマウント取って封殺しようとして僕の勝ちって人も多い

35二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 16:15:52

言ってることはそう間違ってないのにもったいない
言葉遣いって大事ね

36二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 16:16:50

この前もラビュうららスレでラビュだけじゃないとか貫通手段あるって議論になったけどやっぱ上位と比べて相対的にはキツいんじゃね？って思うわこの結果だけ見ると
もちろんうらら以外の敗因も山ほどあるけど上で言われてるみたいに普通のデッキなら後手側のうらら2枚被りは事故よりだけどラビュには割と致命的だったりって細かい要素の積み重ねでしょ

>>40 >>58

37二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 16:17:38

>>32

負けたんスか？

38二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 16:18:22

むしろこの程度で語気が強い扱いとか繊細過ぎるけどな
～だろが禁止とかレッテル張りの最強カードだわｗｗｗ

39二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 16:18:47

もういいよ

40二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 16:21:05

>>36

どんな理屈だよ、結果が悪いからうららのせいだとかないわ

必須カードなんだからそれなら今までのDCでも全く結果出せてない

元々ラビュは一線級じゃない上にテンパイのせいでガン征圧寄りになった環境がそもそも滅茶苦茶不利なのがつらい

>>42

41二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 16:25:55

なーんで語気強めておんなじ事書くかね
内容見直してみな一緒やで主張してるポイント

42二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 16:25:58

>>40

確かに

でも先攻寄せばっかりの環境でラビュがキツいのはなんでだろ？

ラビュも先攻なら永続系でキツい制圧できるからその点は他に劣ってないしなんならドロバとか刺さらない誘発も多いし、後攻でもガン伏せで他の先攻寄せよりかはまだやれそうなのに

>>47 >>50

43二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 16:32:13

普通ならうらら三枚は間違いなく事故寄りなはずなのにラビュだとめっちゃきついって別に普通のことしか言ってないのに何故そう強い語尾を使う
しかも結論は同じだし沸点がマジわからん

>>48

44二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 16:32:52

うららはラビュの弱点だが環境における弱みとは言えない(流行らなかった直接の要因ではない)みたいな話か
他の先攻デッキと比べると対天盃がそこまで相性良くないってのはあるかもしれんね、リソース強度が無いと毎ターン召喚パンチで普通に終わる

45二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 16:36:43

うららが天牌の開門とリクルーターとサーチとかにガン刺さりするからみんな三枚積むのが当然になってるとこあるし関係ないって訳ではないな
それまではヒータに取られる、一枚じゃ止まらんみたいな理由で枚数減らすデッキもあったから
あっちの環境のがウェルカムは通りやすかったな確かに

>>53

46二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 16:38:40

先攻が強いだけ系のデッキなのに先攻の安定感が他より劣るんだよな

47二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 16:39:44

>>42

他の先行寄せテーマより先行勝率が低めだったとか？

48二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 16:41:26

>>43

うららが辛いのはラビュだけじゃないから甘えんな的なことで切れてる感じがする

49二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 16:47:06

まあうららがキツいのラビュだけじゃないのはそうだしうららで死ぬ！とか言われたら俺もちょっと腹立つけど
それはそれとして語気が荒い

50二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 16:50:15

>>42

個々のテーマの相性とかプレイヤーの上手さで捲くれたとかは別として今までと比較的な話だと

まず永続は素引きで同じじゃない、制圧の固さはあっても制圧できるかの安定感が段違い

ラビュは基本はミットレンジで手数が少ない、妨害もダルマとかで止めれても一枚の効果で手数は少ない

テンパイ以外だと後攻はテンパイを止める制圧を捲くれない

先行はテンパイはきつい、対誘発ガン済みテンパイの対策で手数貫通を意識してる相手も相性良くはない

上で出てる霊獣に強いとかもあるし永続や強罠の一撃必殺あるからあくまでおおざっぱな話だけど

細かい要素っていうならいつもと枚数変わらないうららよりこういう環境のせい

>>51

51二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 16:59:51

>>50

なるほど、手数を増やす環境のあおりをモロに受けてる感じなのね

相手ターンをなんとか耐えたとしてこっちの展開もすんなりさせてくれない環境だって想定した時に確かにラビュは耐える手段は多いけど展開通す力も弱そう

52二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 17:04:00

100位以内なら連立型が入ってたじゃん
いないのはトップ10

53二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 17:04:28

>>45

今までも特殊なデッキでもない限り増G弾けるうらら3枚外す環境なんて殆どなくね？

外すデッキってディアラとか増Ｇ止めでも固いとかラビュが不利だし

54二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 17:10:13

ラビュ天盃って有利有利と言われるけど微有利ぐらいな気がする
リソースがビッグ素ウェルカムからの姫に集中してる以上止められたら一見ラビュ有利でも素引き勝負もつれ込むし羽箒ライストみたいな対策札も他のデッキも永続積んでること考えると基本入ってくる
墓地からのリソース回収は間違いなく強いけど場の罠が必要だし確実に回収できるわけでもなくそれまで命が保つとも限らない
ぶっちゃけ天盃だけ見るならバジェのが強いよ多分、こっちはこっちで霊獣とか先行番長ゲロいけど

>>55

55二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 17:19:17

>>54

本当にラビュが天牌に有利取れるならメタデッキとらしてもっといるはずなのよ

有利ってのは天牌以外の環境デッキより先攻くれるからまだやりやすいって言う程度だと思うよ

56二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 19:29:35

このレスは削除されています

57二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 19:47:54

ラビュって100以内いなかったっけ？Twitterで流れてたの流し見してたからよく覚えとらん

58二次元好きの匿名さん24/12/26(木) 19:57:10

>>36

あのスレはな言っちゃなんだけどスレ主の言い方がよくないわ、キツいのはわかってるけどうらら一枚で終わるとか言われたら舐めんなって思ったし