ワンピースって王道と見せかけて予想外な展開多いよね

[1 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 21:19:03]

サンジが人外になりかけたり、今週のカイドウ戦の決着とか、読者の予想を裏切ること多くてビックリ

[2 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 21:29:36]

王道少年マンガって言われてるけど、少年マンガにしては設定とか展開とか重かったりしてむしろダークファンタジーって感じあるよね

[3 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 21:32:44]

最近俺がアニワン見てた時に、ワンピース知らない親が氷鬼見て作中にウイルス生物兵器が出てくることに驚いてた。

[4 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 21:35:01]

デフォルメ強めの画風とドラゴンボールの後継っていう周囲の期待？みたいなので王道みたいな空気だったけどかなり変則だよね

（ドラゴンボールも王道かといわれると違うかも知れない…そもそも王道とは…）

>>1も言ってるけどサンジのパワーアップが何一つ本人が望んでいない方向だったのすごかった

[5 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 21:35:26]

>>2

「血が流れないなら平和と呼ぶ」

ドラゴン「認められるか　そんな理不尽を」

[6 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 21:37:46]

王道を描いてるというより王道になったって印象

[7 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 21:39:44]

世間のふわっとしたワンピースの認識
・明るい陽キャ漫画
・主人公が正義で敵が悪の勧善懲悪もの
・敵に悲しい過去があり止むを得なく悪事を働く

実際のワンピース
・奴隷制度や種族差別など一部はかなり辛い世界観
・海賊なのでルフィ達が悪党側だし敵の海軍も悪人が多数派じゃない
・普通に悪党が多く悲しい過去あっても悪事働いたのは完全に当人がやりたいようにやってる

[8 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 21:42:05]

世間ではワンピースで語られることは甘いだのなんだの言われるかもしれんが、むしろ現実世界以上に綺麗事の通じないディストピアだからなあ

[9 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 21:46:48]

>>8も言ってるがルフィに綺麗事を突き通すだけの力があるだけで力無き者は須くいたぶられて搾取されるだけの世界

[10 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 21:48:05]

世間の認識：仲間！友情！冒険！
実際：任侠！曇らせ！ディストピア！

[11 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 21:48:17]

アニワンとか主題歌が付与したイメージは大きいかもしれん

[15 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 21:51:07]

アニメOPの海のキラキラ感もなんか爽やかなイメージ付与してるな

[16 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 21:52:34]

>>12

実際ワンピが流行りまくってたメディアの紹介の仕方的に世間の認識はそんなもんだと思うぞ

実際俺は無料公開で読むまではそのイメージだったし友達もそうだった

[17 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 21:56:05]

まあ曇らせとかも凄いんだけど、やっぱり一番は殴り込みに行くところとか決着とかで一気に盛り上げるところではあるから王道と言えば王道よ

[18 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 21:57:15]

スレタイと>>1で言ってることと全然違う話題になっててスレ立てた人困惑してそう

[19 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 21:57:25]

深いとか浅いとか知らんおれは暇つぶしでONE PIECEを読んでいる

[20 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 22:00:45]

王が歩いた道が王道になるからな
よく言われてるけど物語の文脈としては任侠ものだよね

[21 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 22:03:38]

ホント毎回､予想を裏切る･斜め上の展開になるから､ワンピースは先が読めなくて続きが待ち遠しくなるわ｡

[22 二次元好きの匿名さん 22/03/08(火) 22:11:20]

みんなで黄猿とパシフィスタ倒してハッピーエンド
エースを助けてハッピーエンド
ビッグマムにウェディングケーキ食べさせてハッピーエンド
になると思ってた

[23 二次元好きの匿名さん 22/03/09(水) 03:11:41]

今週みたいな面白い展開も描けるのにノイズ多すぎて勿体ないんだよなーこの漫画
脇役同士の小競り合いとかいちいち全部描くのやめたらいいのに

[24 二次元好きの匿名さん 22/03/09(水) 07:05:15]

>>22

実力が足りてない奴には甘くない世界だからね

[25 二次元好きの匿名さん 22/03/09(水) 09:23:35]

>>2

ルフィはじめ一味の性格だったり、仲間、冒険って要素があるから王道の冒険活劇ってイメージだけど、

それぞれの章が抱える問題とか一味の過去はまさしく闇だよな・・・

一歩間違えたら復讐を誓うストーリーになりかねん

[26 二次元好きの匿名さん 22/03/09(水) 09:32:50]

昔は割りとシンプルな王道だった気がする
世界観が膨大になって話が複雑化した

[27 二次元好きの匿名さん 22/03/09(水) 10:51:29]

>>19

サラッと読んでもおもしれーってなるの凄いよな

[28 二次元好きの匿名さん 22/03/09(水) 10:53:57]

>>27

それは知らない

[29 二次元好きの匿名さん 22/03/09(水) 10:55:33]

>>27

サラッと読んでも十分面白くて

更に読み込めば読み込みほど色んな気付きとかこまかい描写が散りばめられてる事に驚き、

さり気ない伏線とか謎があって、その辺を考えながらじっくり読んでも楽しめるってほんとすげえよな～

[30 二次元好きの匿名さん 22/03/09(水) 11:00:39]

アニメは過剰にルフィに馬鹿っぽい演技をさせてるのも偏見を生む要因だと思う
バラエティやCMなど外部出演で特に強く感じる

[31 二次元好きの匿名さん 22/03/09(水) 11:09:28]

アニメもニチアサだしな
深夜アニメ向けとかは分からんが、子供向けって印象強くなってる気もする

[33 二次元好きの匿名さん 22/03/09(水) 11:12:11]

むしろ全く王道から外してない漫画って何かある？

[34 二次元好きの匿名さん 22/03/09(水) 11:19:23]

>>7

その1番ヤベェ悪事個人的にこれだと思うわ

子供に覚醒剤って、国家転覆や戦争とかには劣るかもしれないけど、1番生々しくてクズな行為なんだよな

後シーザーKOROで毒ガスも撒いてたな…このクズ！

[35 二次元好きの匿名さん 22/03/09(水) 11:20:49]

ワンピース自体が道になったでしょもう
誰も通れないけど

[36 二次元好きの匿名さん 22/03/09(水) 11:22:18]

>>35

その作品の道を通ってるだけの漫画なんて存在するか？

[37 二次元好きの匿名さん 22/03/09(水) 11:26:50]

旅先で悪を倒して仲間増やして…ってそういえばワンピース以外のマンガ自分は思い付かないな…

[38 二次元好きの匿名さん 22/03/09(水) 11:29:29]

一見そうは見えないけど実は任侠もの的な少年漫画が出てきたらワンピースフォロワーって言われるのかな
そんな幅広く漫画読んでないので既にそういう作品色々あるかもしれないが

[39 二次元好きの匿名さん 22/03/09(水) 11:34:51]

>>23

一長一短やね

脇役多すぎるせいでテンポが悪くなるけど、その分意外なキャラが意外な活躍したりする

フーのゴムゴムの話は予想外で驚いたな

CP0おじさんの割り込みもビックリした

[40 二次元好きの匿名さん 22/03/09(水) 11:37:40]

そもそもワンピースが海賊モノ自体マイナーなのでは？
今ですらパイレーツ・オブ・カリビアンくらいしか思いつかないぞ

[41 二次元好きの匿名さん 22/03/09(水) 11:39:45]

>>38

少しでもONE PIECE味を感じたらすぐワンピースフォロワーだって言うやっかいなファンももういるっちゃいるけどね

[42 二次元好きの匿名さん 22/03/09(水) 11:41:32]

>>37

サンデー系は多いぞ

[43 二次元好きの匿名さん 22/03/09(水) 11:41:34]

>>34

これ何よりも覚醒剤って単語が出てきたのに驚いたわ

差別描写が増えたことと言い2年後から明らかに現実を感じさせてくるようになったよな

[45 二次元好きの匿名さん 22/03/09(水) 11:48:44]

>>2

>>4

ドラゴンボールにはバトルでは勝てないから、ズラした

尾田さん「1番尊敬しているのは鳥山明先生です」｜あにまん掲示板

NARUTO作者との対談でも、お互いあまり被らないように意識したとも言ってる(里に毎回帰るナルトと、別の場所に行き続けるルフィみたいに)

[46 二次元好きの匿名さん 22/03/09(水) 11:53:34]

さんざんキャラ曇らせるし社会問題取り入れてたり重いテーマだったりはするからまあ驚くよね
ただそこらへんの曇らせも絶対最後のカタルシスに繋がるようにできてるからやっぱそこらへんは王道の少年漫画だなと思う
ただ曇らせで終わるならこんな国民的漫画にはなってないよね

[47 二次元好きの匿名さん 22/03/09(水) 11:55:15]

>>34

何が酷いって巨大化の実験には関係なくてただ子供たちを縛るためにシャブ漬けにしてるっていう

青年誌のヤクザ漫画か？

[48 二次元好きの匿名さん 22/03/09(水) 12:02:28]

>>40

ワンピースがあるから海賊物が広まんねぇんじゃないかな…

大なり小なり比べられてみろよ、その先は地獄だろ

まぁでもワンピースのせい！って非難するのだけは違うな

[49 二次元好きの匿名さん 22/03/09(水) 12:14:52]

>>43

あいつ散々罵倒されてグズってたけど最低とか人間のクズ呼ばわりで済んだだけまだ生優しいと思う

ロビンも存在してる事が罪と吐き捨てるレベル

[50 二次元好きの匿名さん 22/03/09(水) 12:27:43]

>>47

確かにコレいちいち覚せい剤使う必要ないよな。

研究所の出入り口にクールブラザーズとかドラゴンとか部下とかを配備するなり、無許可で出ようとする人には催眠が噴出するシステムとか単純にビスケットルームを施錠する。みたいにしたらわざわざ覚せい剤で依存させる必要なかったな

[51 二次元好きの匿名さん 22/03/09(水) 12:40:52]

>>50

薬漬けにしとけば仮に逃げ出したとしても薬を求めて戻ってくる仕様だから便利なんだ

後、理性があるかないかで結構変わると思う、理性というか思考できるかだけでやれる事多いし、反逆でも起こされたら面倒臭いじゃないか

しかも甘い飴だぜ？子供は大好きだろ？粋な計らいの俺優しいなシュロロロロロ！！！

[52 二次元好きの匿名さん 22/03/09(水) 13:45:17]

>>45

岸本先生とそんな話もしてたのか

そう言えば物語の基本って「行って帰ってくる」ものらしいな

ワンピースってぐるっと一周して帰ることにはなりそうだけど、ずっと前進し続ける(例外がエース奪還編くらい)のは珍しいかも

[53 二次元好きの匿名さん 22/03/09(水) 22:41:07]

王道すぎると在り来たりになるからな
ちょくちょく思わぬ変化球投げてくるから飽きない

[54 二次元好きの匿名さん 22/03/10(木) 00:29:47]

そもそも主人公がゴム人間って時点で王道とは程遠い
そしてそれがかっこいいんだからすごい

[55 二次元好きの匿名さん 22/03/10(木) 09:48:22]

ワンピース以外のジャンプ作品も、王道と見せかけてヤバい展開多くないか？

[56 二次元好きの匿名さん 22/03/10(木) 09:51:54]

>>55

ジャンプはまだマイルドな印象もっとヤバい作品はズンッとのしかかる

[57 二次元好きの匿名さん 22/03/10(木) 09:52:51]

>>56

まあ少年誌だからね

[58 二次元好きの匿名さん 22/03/10(木) 10:01:07]

>>55

みんなヤバいのならそれは王道なのでは？

[59 二次元好きの匿名さん 22/03/10(木) 10:07:50]

>>56

ジュ、ジュビロ

[60 二次元好きの匿名さん 22/03/10(木) 13:52:43]

>>7

本当この認識だったから読んでびっくりした

[61 二次元好きの匿名さん 22/03/10(木) 16:25:10]

初期は根っこは変わってないとはいえ割とシンプルな展開が多かったけどこれは打ち切られないよう慎重にやってた時期だからかな？

[62 二次元好きの匿名さん 22/03/10(木) 18:28:01]

初期もシンプルとはいえガイモンさんのエピソードとか今に通じるものがあるような
あとやっぱアーロンパークでのナミさんの痛ましさは異質な気もする

[63 二次元好きの匿名さん 22/03/11(金) 04:27:46]

>>48

海賊ってそもそもの題材としても難しそうだしな、しかも大手で少年漫画とアウトロー物絶妙なバランスで描いてる漫画がまだまだ連載中…

少なからず比べられる可能性、逆に比べすらされないレベルで空気のまま終わる可能性も…って考えて挑戦出来るかって言われると難しいよな…

[64 二次元好きの匿名さん 22/03/11(金) 11:45:59]

>>47

おだっちがこの絵柄でこのキャラデザでポップさが無かったら確実に青年誌行きだっただろうなと思う今日この頃。

同じ内容で少年誌をかけそうな人が(おつむがちいさい私が考える中で)出てこないぞ。

[65 二次元好きの匿名さん 22/03/11(金) 20:09:19]

>>58

鬼滅、ヒロアカ、呪術、チェンソーマン

うん！これは王道

[66 二次元好きの匿名さん 22/03/11(金) 21:02:11]

何ならワンピ同期のナルトも王道漫画に見せて実際は戦争と少年兵と孤児とPTSDの話だからな
ジャンプは王道少年漫画かと思いきや相当にエグい話が沢山ある

[67 二次元好きの匿名さん 22/03/11(金) 23:39:51]

ゾロとサンジが敵の大幹部と戦う王道展開から、サンジ曇らせパワーアップで読者の感情の降り幅が半端ない