ガノタのやり口だ!

  • 1二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 08:27:13

    なんかよくわからない出所不明のデマが面白さとインパクトで広がって、訂正する話は全く広まらない!
    私はその一部始終を
    見てきた男だ!

  • 2二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 08:29:34

    本当にちょっと心当たりがあるのやめろ

  • 3二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 08:32:25

    ちなみに直近だと核のパスワード0214だったり、核管理ガバガバやろみたいな話だったり
    0214は結局デマなのよね?

  • 4二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 08:34:08

    種世代としては耳が痛い話っすね…

  • 5二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 08:48:36

    ガノタって言うか頭の足りないガノタじゃね?ソース不明の聞こえだけは良い話に飛びつく阿呆はよその界隈にもいっぱい見かけるし、ちゃんとソース確認した上で理性的に考察してる人は此処にもちゃんといるし。

  • 6二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 09:24:50

    ソースがあるのとソースへの解釈が正しいかは別だ!
    無料で元を確認できるんだから、他人の文を自己解釈して痛い目見るんじゃない!

  • 7二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 09:31:13

    >>5

    >>6

    ついでに言えば、ガンダムの場合はそのソースすら信用できない場合がザラな訳で…

    別々の公式資料、プラモの設定、雑誌やムック、etcetc……

  • 8二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 09:32:53

    >>6

    ソースがあるけどそれを無視して自己解釈垂れ流してる、も追加で。

  • 9二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 09:35:14

    やめろ 省略しすぎて違う解釈ができる文章にして広めようとするのはやめろ
    悪意ゼロでこれやる奴が居るのが困りもの

  • 10二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 09:35:47

    >>5

    その理性的に考察が本当に理性的に考察できてるか怪しい人もいるがな…

  • 11二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 09:37:04

    言われるほどとかそんなにと言って別のそこまでではないキャラ属性主張するやつ

  • 12二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 09:37:19

    別にガノタに限った話じゃないの止めろ

    最近だと解釈だって言う雑なキャラ弄りが増えたもんだぜ…

  • 13二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 09:38:18

    ガノタだけじゃないもん!って言い訳して自省しない奴も何人も見てきた!

  • 14二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 09:38:32

    一番酷かったのはシャアロリコンネタかな
    小説版だかでギュネイ(グラーブ)が陰口で使った言葉が一人歩きしたイメージある

  • 15二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 09:39:03

    >>13

    実際この手の争いはガンダムに限らんのは事実やし…他所の界隈が平和ならここでいう他のカテが荒れたりはせんのよ

  • 16二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 09:39:25

    その通りだ! ヅダが欠陥品などとありもしないデマを嬉々として流してきたのだ!

  • 17二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 09:39:33

    アムロはですねぇ……複雑な機体にケチつけてバズーカが好きでねぇ……

  • 18二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 09:39:48

    自信ありげに長文で語ってる内容を精査したら脳内設定前提で話してるやつをたまに見る

  • 19二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 09:40:10

    >>16

    成仏しなさい

  • 20二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 09:40:11

    最近増えたというか盛り返そうとしてるのはガルマネタかなぁ

  • 21二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 09:40:33

    >>16

    その解釈は無理です 

  • 22二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 09:41:02

    ガルマつーかグフ弄りからの派生だよな

  • 23二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 09:41:36

    >>14

    マザコン

    シスコン

    ロリコン

    の三冠にしたかったからこじつけたってのもあると思う

  • 24二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 09:42:23

    結局ソースがあっても各々の解釈の仕方やそれから出力されるものに個人差があるし、出力されたそれらを見てどう思うかとかどのラインまではセーフでアウトかなんてみんな人それぞれ違うんで、仮にガノタ全員が品行方正な素晴らしい人間でも絶対に起きるし永遠に解決しない問題ではあるんだよね
    あーガノタ同士の周りにトランザムバーストして対話空間作りてえなぁ

  • 25二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 09:42:33

    ロリコンに関しては一応公式作品で言われたのは事実だが言った側が気になる女の子の気を引こうとして出た言葉だからな…

  • 26二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 09:43:40

    ガルマとかあと名前忘れたがザビ家の次男だか三男の超絶有能化とかも今年はやったね

  • 27二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 09:44:27
  • 28二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 09:44:56

    >>24

    土足で踏み込むな!てなって戦争になるだけだよ

  • 29二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 09:45:50

    ストフリとゼロカスの設定はどれが正しいのか未だに自信が持てない

  • 30二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 09:46:03

    ザクの出力約9000kwとかニチャニチャしてた連中はどこ行ったんやろなぁ

  • 31二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 09:46:15

    >>28

    変にお互い気を遣い合って疲れるくらいならもう全力で解釈バトルして殴り合う方が楽では?

  • 32二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 09:46:54

    だからガノタの言うことなんて話半分に聞くしかないんだ

  • 33二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 09:47:42

    デマの拡散は一瞬だけどデマの訂正は永遠に終わらないのでデマを流した方が有利、というのはよくある話だな

  • 34二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 09:49:19

    少しズレるかもだがヅダとジムの追いかけっこでジムの方が先に爆散したからジムは欠陥機って解釈している人を見るとなんかね

  • 35二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 09:55:39

    >>34

    撃ち落とされたけど途中で離脱できる時点でヅダよりマシ定期だぞ

  • 36二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 10:07:32

    >>3

    むしろリアルの方がガバガバだったオチ

  • 37二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 10:08:34

    一番最悪なのはスポンサーなどのガンダム公式側がそのデマを鵜呑みにして公式設定に組み込んで漫画展開やプラモ販売することだ

  • 38二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 10:10:05

    >>6

    ソースを出しながらそのソースの内容と全く違うデマを垂れ流す異常者が最近種スレの方で沸いてる

  • 39二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 10:11:07

    >>37

    そのせいで更に被害が加速するんよな…

  • 40二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 10:12:27

    オクトバーさん達が必死こいて作ったνガンダムが、
    「量産体制バッチリのジェガンと同等です」とか、謎理論を展開してた連中はいなくなったか?

  • 41二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 10:12:31

    >>7

    >>37

    一番「統合整備計画」が必要なのはジオンじゃなくて公式の設定ってよく言われてるからな…

  • 42二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 10:14:55

    どの作品にも言えることだが…
    1回本編外伝まとめた時系列&用語集みたいの出しません?
    特に宇宙世紀と種アストレイ系列

  • 43二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 10:16:28

    >>38

    あれDPでも湧いてる奴じゃねぇかな

    話の通じなさがほぼそれなんだよね

  • 44二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 10:18:15

    >>40

    ニコニコ見てると少数ではあるが未だにいる

  • 45二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 10:18:26

    >>37

    そこまで行ったらもうデマって言ってるやつの負けじゃん

    負けを認めろよ

  • 46二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 10:19:55

    >>42

    たぶん無理

    もう公式ですら把握しきれてないだろうし、それが可能とするぐらいの超ディープなマニアが公式側に居るとも限らない

    何より纏めるにはデータ量が膨大過ぎる

  • 47二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 10:21:27

    >>42

    SEEDは一応映画前に出てなかったか?

  • 48二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 10:21:41

    >>42

    アストレイは1回まとめてほしさある

  • 49二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 10:22:58

    >>46

    種系列はまだなんとかなるかも分からんがボンボンその他既に廃刊になった雑誌やら絶版になったコミックやらも腐るほどあるからなあまあ無理でしょうね一年戦争だけでどんだけあるのよ……

  • 50二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 10:32:45

    宇宙世紀でそれっぽいの無かったっけ?と思ったけど、調べた限りだと2001年発行された公式百科事典が
    当時の一年戦争からデラーズ紛争まで収録っぽいからいまだに増え続ける作品群には対応しきれてないかなこりゃ…
    というか一体いくつ作品あるんだ…

  • 51二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 10:52:59

    映像化されたのが公式です
    でも映像化されてなくても公式なのも有ります
    映像化された公式ですが設定が変わりました

  • 52二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 10:55:37

    設定はあったりなかったりしますが載っている資料ごとにそれは変わります

  • 53二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 11:01:46

    特に設定とかは無くて監督とか関係者が言ってるだけです

  • 54二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 11:09:26

    アムロはその気ならリガズィでシャアのサザビーを瞬殺出来てた
    って一昔前は事実みたいに語られてたな
    アムロ神格化&シャアsageが酷かった事の相乗で

  • 55二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 11:10:55

    このレスは削除されています

  • 56二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 11:21:12

    このレスは削除されています

  • 57二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 11:22:50

    >>44

    未だにギャグみたいな展開を主張してる居るんだな

  • 58二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 11:27:41

    争いの火種になるやつ

  • 59二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 11:29:32

    ニコニコのフリーダムでも核発射シーンでワラワラ沸いてるし…

  • 60二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 11:30:28

    >>58

    アストレイのあれこれもそうだけど00外伝も公式の人選ミス定期

  • 61二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 11:49:08

    >>1

    画像のヅダなんか空中分解なのに爆散扱いだからな

  • 62二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 11:52:55

    >>4

    ・レイダーはPS装甲で覆われたフリーダムの頭をふっ飛ばした

    ・インパルスはフリーダムのコクピット貫いたのにキラが生きてる

    ・フリーダムは核爆発起こしたのに巻き込まれたシンが生きてる


    ここら辺は本編観ればデマだとわかるし何度も訂正意見があったのに未だに言い続けられてる

  • 63二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 12:11:54

    >>53

    これどういう扱いにすればいいのか未だに分からん

    公式のメディアで発言したものは公式でSNSなどの個人の領域で発言されたものは非公式?

  • 64二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 12:20:06

    種の小説の文章(連合の核保有量は当たり前だけどプラントより多い文面)を出して「連合とプラントが角の撃ち合いしたら地球無傷で連合が勝つからアズラエルのやり方は正しい!」と日本語読めてないやつが頓珍漢なレス連発してスレ潰したとかあったからな
    他の人からも何度もおかしいところ指摘されてるのに短すぎる数分以下の時間感覚で他人の自演丸わかりのレスまで何度もなりすまし投稿して指摘したレスを煽り散らすし

  • 65二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 12:23:35

    >>60

    言ったの海老ちゃんなのにこうしてデマは撒かれていくんだなって……

  • 66二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 12:37:22

    ぶっちゃけ陸ガンやジムの生産時期から1年戦争終盤過密すぎだろとか後付けや矛盾だらけのシリーズ(貶してる訳ではない)なので楽しく喋るならともかく外伝とかを根拠に真面目に批判始められてもすごく困る

  • 67二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 12:43:15

    すくなくともルールなんていうレベルで公式非公式の境界縛れるような規模じゃないと思う…

    宇宙世紀だけでも

    ・最初の制作時にスタッフ側にあったやつ
    ・個々の制作スタッフの認識
    ・放送後に考察遊びで増えていったやつ
    ・模型誌やらゲームやらの独自企画のために立ち上げていったやつ
    ・↑Zガンダム以降続編の都度に繰り返し

    これらが定期的に『都合に合わせて』追加編集されてる感じだし

  • 68二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 12:44:19

    種の監督発言はは公式側としてはこのスタンスだろうな

  • 69二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 12:51:23

    他所の話じゃなく今のあにまんロボカテでよく起きてる事なのがね

  • 70二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 12:55:57

    ガノタというかオタクというかネット民の一定数にそういうのいるよね
    お気に入りの批判ワードや嘲笑ワードを真実に変換して何年も何年も擦り続けてるの

  • 71二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 12:56:42

    >>37

    そんな例あったっけ?

  • 72二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 12:57:50

    ちょっと待っていただきたい、このスレでデマがどうのを嘆いてる人たち側が絶対正しいって根拠はどこにある?
    デマって言ってるのは自分にとって都合の悪い話や設定だったりせんかい?

  • 73二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 13:00:58

    >>72

    この話に限ったことじゃないけど


    「最近デマを振りまくやつが多くて困るわ」「あるある」みたいな会話で『デマ』の中身を問いただすのは徒労やで

    酷いときには全員違うもの思い浮かべてアレのことだ…で会話してるから

  • 74二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 13:03:24

    >>71

    横からだけど昔はそんなのもあったとは聞くな

    ミノフスキークラフトがそうだったか?

  • 75二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 13:13:04

    >>3

    パスワードは0214よ

    まああれの問題はパスじゃないけど

  • 76二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 13:16:34
  • 77二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 13:18:06

    >>5

    理性的に語ってるように見えてその人自身がどこかの陣営やカップリングに肩入れしてるせいでねじ曲がった解釈正せずにそれ前提で語ってることあるし…

  • 78二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 13:36:34

    >>68

    結構前から福田監督自身もTwitter上の発言はあくまで私的なものでサンライズ公認のものではないことも認めてるんだよな

  • 79二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 13:41:12

    >>72

    存在しないものをデマと証明しろと言われても元が無いんだから困るんすよ

    デマで無いと言うならまず自分が主観抜きのソースを提示しなさいってお話

  • 80二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 13:42:54

    キラがスパロボで東方不敗と共演する機会があるかもしれませんね→キラが東方不敗より強くなれる!?これだから種ハー
    このレベルだからどうしようもないぞ

  • 81二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 13:46:59

    まあ公式ではないけど監督はこれこれこんなことを言ったってのは十分叩き棒にできるからな

  • 82二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 13:48:58

    >>38

    さらに言うならソースは正しくても「俺は正しいソースを出してて正義だからソースも出さない他人の意見は聞く価値なし!」って荒らしたいだけのやつとか厄介よな

    数字や資料は嘘をつかないけどそれらを利用する人げ付は嘘を付くみたいな状態になってる

  • 83二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 13:49:23

    >>79

    いや人のことを散々デマって言ってるなら先にそちらがデマって言ってる対象に対してソースを貼るべきでは

  • 84二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 13:51:03

    シンプルにνがジェガンと同等というガセネタに対してこれがデマじゃないならソース出せ!とかああ、そういう人なんだなとしかならんよ

  • 85二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 13:51:12

    >>71

    デマっていうか「非公式設定だったけどファンの間で定着してる通説を公式があとから拾う」は割とあるある

    アッガイのメーカーのスウィネンとか

  • 86二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 13:52:55

    自信満々に張ってるソースでそんなこと書いてないor切り出しが露呈してるのに戦闘続行するモンスターなんなんだろうな

  • 87二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 13:54:00

    >>70

    つかガンダムやオタクに限った話じゃないからねそういう厄介な人らが湧くの

    正直それを「ガノタ界隈特有の悪癖」みたいに言われ続けてるのが一番モヤモヤするし

    ほかのとこでやったら普通に荒らし行為扱いされて当然なことを「ガノタ界隈ではこれが普通だから」とか言って居直る奴までいるのが最悪

  • 88二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 13:56:17

    迷いのないシャアの話を勝手にアスランに当てはめたりな
    慢心無しでDTじゃないシュラにアスランは勝てないみたいな話を設定みたいにほざきおる

  • 89二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 13:57:02

    >>86

    ただ単に識者ぶりたい知ったかぶり根性と他人とレスバして勝った気分になりたいだけの人なんだと思うよ

    そのソースを持ち出すことでスレの本題から盛大に脱線したり

    単なるif話広げて盛り上がろう!ってスレで公式設定振りかざして他人の話ぶった切りまくって邪魔したりとか

  • 90二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 13:58:15

    >>88

    その場合当て嵌められるのはシュラでは…?

    ていうか関係ない二つの話をつなげてるだけでデマとか真実とかいうレベルの話ではない気もするが

  • 91二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 14:01:34

    >>70

    そういうの2ちゃん時代とかまだまだネットが普及しきってない時代でファン全体がネットでどういうこと言ってるか気にする時代じゃなかったから見逃されてただけで

    昔のノリでXとかで作品に対する誇張した叩きとか撒き散らして批判されて逆ギレしてるの最近良く見かけるわ

  • 92二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 14:02:30

    >>53

    これ観てる側はアレだけど、作り手側としてはしゃーないのよな


    監督1人1人に作品の根幹を徹底させるなんてできないし、やろうとして拗れるパターンが例えばスターウォーズとかターミネーターとかのハリウッド映画のシリーズ物でもよくある話

    だから向こうでも、監督とかが諸々語っても「監督の個人的な解釈、意見です」はよくある

  • 93二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 14:04:31

    アムロシンプル好き
    νガンダムはジェガンと同等
    アムロはリ・ガズィよりもZや百式を求めた

    ガノタ界三大デマ
    (3つ目は小説版という意味では事実だが)

  • 94二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 14:04:57

    >>87

    普通は「昔が異常だっただけだら自浄する方向に今から変えてきゃいいじゃん」ってなるのに昔のやべー空気が当たり前だから受け入れろ!ってなるのがおかしんだよな

    しかもそういう奴らに限って「ガノタは昔から愚かなまま変われないからなw」とか自分はガノタじゃないみたいな口ぶりでその荒れることを茶化すようなこと言うし

  • 95二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 14:06:02

    >>85

    なんならミノフスキー物理学やニュータイプがどんどん神格化されるのも元々非公式設定っていうか「公式関係者による独自解釈での後付け」によるもんだからなアレ

  • 96二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 14:06:09

    >>93

    3つ目はフリーダムはザク以下じゃねぇかな

  • 97二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 14:07:20

    >>67

    スターウォーズ界隈だとそういうのを公式がこれは公式!これは非公式!って最近明確に線引きした結果ファン界隈がむしろ盛り下がったなんて話があるからな

    そこらへんの公式非公式の話はあえてボカしておいておいしいところだけつまみぐいするスタイルじゃないと誰も得せんのだ

  • 98二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 14:08:18

    >>96

    三大デマっていうわりには一部のバカが声高に叫んでただけって昔からわりとバレバレだったから選外でいいじゃろ

  • 99二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 14:08:30

    ちらほらと「こいつ過去にそいつとレスバして負けたんだろうな…」って人がいるの失礼だけど笑う

  • 100二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 14:10:39

    まあレスバなんてたとえ内容が正しくても延々引っ張られても迷惑なだけだしぶっちゃけ両成敗したいくらいには迷惑ではある
    単純に「いいよね…」「いい…」したいだけのスレでそれはデマだいやソースあるって延々数十レス消費されるのうんざりすんのよ

  • 101二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 14:11:41

    >>72

    ついこの間見かけた明確なデマは「劇場版Zガンダム作中のリックディアスの出撃シーンは、逆シャアのサザビーを元にした」ってやつ


    実際にはTV版のリックディアス出撃シーンを手掛けた人がサザビーの出撃シーンも手掛けることになって、そのリックディアスのシーンがあったからトレースしたっていうのを「本人が明確に言及しているソース付き」で訂正されてたけど

  • 102二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 14:11:49

    >>98

    つーかその手の「宇宙世紀に比べてアナザーはこれこれこうで…」とか言ってた連中が面白おかしく広めようとしてたデマなんて3大どころか30あってもまだ足りんから選べん

  • 103二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 14:12:13

    >>74

    ミノフスキークラフトっていうかミノフスキー粒子は元々レーダー阻害関係以外には何もなかったハズ


    クラフトとかビーム兵器とかIフィールドバリアとかは全部放映後に同人で勝手に考察されていただけ(のが公式化する)

    まぁそもそも作り手からすればそんな設定いちいち考えてられるかというのも(とりわけ当時には)あるが

  • 104二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 14:13:19

    >>76

    ピク百のガンダム関連はでたらめや曲解が多いうえに機体名で検索するとWikiよりも先にくるからかなり害悪

    ピク百のハンマハンマの項目で準サイコミュが未完成でフレキシブル・アームとしてしか使えなかったと書いてあるが他のどの資料でもそんなこと書かれてない

    大体の資料では改良型サイコミュだがそれでも一般兵ではその性能を100%発揮できなかったとしか書かれてない

  • 105二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 14:14:33

    >>103

    元々ホワイトベースが大気圏内ではロケットエンジンと翼で無理くり飛んでる設定だったのを

    富野監督が見栄え重視でフワフワ低速浮遊させたもんだから

    SF考証の人が「なんちゅー無茶苦茶な演出してくれやがったんだよ!?」つってひねりだした設定がミノフスキークラフトだとかなんとか


    そもそもガンダムに限らず「アニメの設定」なんて本編が面白いのを設定も知ればより楽しめる!程度のもんであるべきで

    それを「アニメ本編の演出はたとえ派手で楽しかろうがこれこれこういう設定に照らし合わせるとおかしい!」とか言い出して作品叩く連中とかシンプルに害悪なんよな…

  • 106二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 14:16:29

    >>3

    複数入力しているパスワードの一つがそれってだけ

  • 107二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 14:16:30

    >>103

    ていうかむしろ放送当時には公式設定はあくまで柔軟にしといて

    本放送が終わってファンの間で考察が進むようになったり関連商品展開するうえで必要になったらそこを補強する程度のほうが小回り効くんだよなこういうの

    1から10まで全部決められてるとあとから後付けで実はこういう話が!とか

    映像化する上でこっそり小ネタ仕込むとかの演出の遊びとかができなくなるから…

  • 108二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 14:16:52

    >>92

    究極的には監督も含めて雇われ制作者だと思えばわかりやすいと思うんだよね

    お願いしますって依頼された側の人の個人的イメージはあくまでもイメージでしょ、と


    じゃあ誰が作品を管理してるんだ?っていう話になるけど

  • 109二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 14:18:38

    >>91

    ガンダムSEEDは叩かれて当然の作品だったし昔から蛇蝎のごとく嫌ってる古参いるのに種自由がウケたからって全肯定しか認めないのはおかしい!批判意見も受け入れろ!とかな

    そいつ「ガンダム古参は毛嫌いしてる」っつってるけどそれ「ネット上でガンダム古参を自称してる奴が面白可笑しく叩いてた」ってだけで実際にはガンダム古参でもSEED好きな人らそこそこいたからな

  • 110二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 14:19:51

    >>108

    ガッチガチに固めても誰も得せん

    例えばハリポタみたいに一貫、貫徹しきって終わらせたんなら良いけどね


    こうもシリーズの枝葉が広がった以上「製作側は各々がある程度好き勝手やるから観る側も各々楽しめ!」って状況を受け入れたら良いんだ

  • 111二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 14:20:13

    >>108

    そもそもガンダムの設定周りでの明確な整理なんてここ十年ちょいくらいでようやく始まったもんだから明確に公式・非公式だのいちいち取捨選択されてねーのよ

    公式が気にしてるのは「過去作のこの設定拾ったら面白い新展開できるかできないか」ってだけなんだわ

    それうまくやったらそれこそボッシュ・ショックみたいなとんでもないムーブメントが生まれたりするからな

  • 112二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 14:20:46

    福田監督がストフリはデビルガンダムより強い
    と言ったのもデマ
    元ネタはスパロボ参戦の話でストライクでデビルガンダムとかと戦うことも出来るんですよね
    って話を製作者(福田監督じゃない)が言ったのに尾ひれが付いたもの

  • 113二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 14:22:55

    これも言い方問題になるんだろうけど
    続編や描写のために設定追加編集を繰り返してきたコンテンツとしてガンダムを捉えるのなら
    「矛盾してしますね謎ですねわかりませんね」はそうだそうだな森田さんがんばれ、で済ませるのが一番だと思う

  • 114二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 14:24:58

    >>110

    ていうかハリポタも本編に出た設定や世界観は情報量多くてガチガチに固めてるようでいて実はけっこうよくも悪くも整合性とかふわふわなのよ

    だからこそそのふわふわな余地に独自解釈ねじ込んだりとかする二次創作的なノリが流行ったりしたところはある

  • 115二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 14:27:57

    公式設定が練り込まれてたりそれを元に精緻な描写してることそれ自体は公式すげえ…案件ではあるんだけど
    その凄い公式の偉業を振りかざして有識者ぶって自分こそこの場の主役!みたいな態度でいらんこと言いまくる奴はどこの界隈いっても普通に迷惑だしな
    なんならガノタ界隈でも普通に嫌われ者なんだがなんせそいつら声もデカけりゃ同類同士で寄り集まって「俺らの間ではこれ常識だから!」とか言い出してまともな人排斥するから
    普通の人ほど嫌気さしてそういう奴らに占拠されたスレとか掲示板見限っていなくなった結果悪い意味で煮詰まってった結果がちょっと前までのガノタ=害悪集団みたいな扱いなんだよなあ

  • 116二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 14:29:48

    >>114

    クィディッチのルールとか物凄い多いうえに内容がトンチキすぎるせいでまともに公式のルールに準拠したクィディッチのビデオゲーム化がなかなかできないとか聞くな…

    あんだけ濃いネタ拾いまくったホグワーツレガシーでクィディッチは「歴代もっとも人望のなかったホグワーツ校長」の独断で休みにされたのもそのせいだとか

  • 117二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 14:30:53

    >>114

    あぁ、ごめん

    ハリポタに触れて言いたかったのは「本筋の手綱を締めたまま終わらせたのが良かったな」ってとこ

    設定ガチガチというより、製作の管理というか


    原作あんなら当然だろって思われるだろうけど原作あっても続編で監督がどうこうするパターンあるからね

  • 118二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 14:32:47

    結局設定とか語るならエビデンス提示した上で語るほうが良いという当たり前の話だわな

  • 119二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 14:36:08

    出所不明な情報というと劇場版00の戦後に多数のパイロットに自爆として使われたからトランザム無くなったってのがあったな
    コアファイター採用はキチンと摸型紙の外伝小説で明文化されてるんだけどこっちは見当たらない
    これって何処から出て来たんだ?

  • 120二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 14:36:09

    >>118

    一概にそうでもないよ

    デマとかそういうの抜きにあくまで妄想スレとして「設定を下敷きにこそしてるが設定から離れてても面白ければいいじゃん」って前提で語ってるスレで

    そうやって「でもこういうエビデンスあるからお前らのその妄想間違いだぞ」とか言われまくって荒らされたことあってクッソ迷惑だったから


    もちろんその妄想スレで語られた妄想をお外に持ち出してさも事実のように語る輩が出たらそれはまた別方向で迷惑な存在だけど

  • 121二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 14:37:27

    >>120

    それは設定語るのとはまた別の問題やろ…

  • 122二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 14:37:59

    >>117

    それは実際そうね

    後付けでいろいろ自由に解釈できるにしてもあくまでひとつのシリーズの中では一貫して設定やらなんやらがブレてないっていうのは実際大事な話ではあるし

  • 123二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 14:39:39

    >>121

    まあそれはそう

    ただほんと単なる妄想スレだったのを「え?ここ設定語りスレじゃなかったの?」とかそらっとぼけながらぐだぐだいろんな画像貼りながら独演会始めるヤツにこないだスレ荒らされまくって留飲下がらなくて…正直ごめん

  • 124二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 14:39:41

    >>106

    複数入力も何も核のパスワード入力シーンで数字が見える場所なんて1シーンも無いのでただの集団幻覚です

  • 125二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 14:41:49

    >>100

    たとえ話の内容は間違ってなかろうが何かを口実にして居直ってるのが迷惑って話だからなそれは

    こういう言い方したらアレだが致命的に空気読めてねえのが問題って話なんだわそういう奴

  • 126二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 14:43:32

    まぁ、でも、ガノタのデマなんてたかがしれた可愛いもんだよね……
    Xでコミュノが貼られたポストを紹介するアカウントフォローしてるから毎日のようにコミュノ案件目にするけど、誹謗中傷や風評被害のデマが5万いいねついてたりするし…

  • 127二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 15:03:06

    雑にまとめるとスレタイと空気は読みましょうで終わりそうだが
    翻ってこのスレの1と画像で真面目な話をしても良かったのか悩むところである

  • 128二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 15:04:49

    >>104

    「(こいつの言ってる設定初めて聞いたな…ちょっと調べてみるか)」

    渋百科限定で記載のあるものでした


    これマジであるから笑えん

  • 129二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 15:08:31

    >>128

    まだそっちはマシ

    調べたら種アンチSSの妄想設定から拾った物だったりするのがざらだから種叩きネタやアズラエル持ち上げネタのほとんど

  • 130二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 15:19:25

    >>126

    人命にかかわるデマを流すやつは地獄に落ちればいいと思うが悲しいことに後を絶たないんだよな

  • 131二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 15:20:51

    >>127

    まじめな話しようとしてソーランwwwソーランwwwってなったりするときがあるんだから逆があってもまあよろしかろう

  • 132二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 15:27:22

    >>129

    マシかな…渋はガンダム全体規模で書かれてる上に一応WIKIの体裁保ってて結構な人が信頼できるソースと思ってるから一層タチが悪いような

    まあ五十歩百歩ではあるんだけど

  • 133二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 15:38:35

    >>132

    渋百科は捏造とか偏見はあっても悪意あるまとめは少な目(ないとは言わない)から

    悪意を持って誇張された話を広められがちなアンチSSからの持ち出しに比べたらまあ多少はマシってのはある

    ただそういう悪意ある奴ら無駄に行動力だけはあるからその渋百科とかニコ百の記事そのものをアンチSSとかそこらでの捏造・誇張をベースに書き換える輩もちらほらいるのが本当に悪質なんよ…

  • 134二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 15:47:05

    >>1

    種アンチがどーたら言ってる人は当人の色眼鏡が強そうで

    お前自身今デマを巻き散らそうとしてねーか?と感じるから落ち着いたほうが良い

  • 135二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 15:50:54

    >>134

    種アンチがどうこう言う奴って種アンチ=宇宙世紀議場主義の古参ガノタだ!みたいに言い出すのいるがそれがまず偏見だしな

    つーか新作が出るたびに「〇〇だから新作はやっぱクソだな!」ってのが毎作品沸いてるの見るとぶっちゃけ別にガンダムの特定作品が好きだから他の作品貶してるわけじゃなく

    とりあえず特定の作品叩きたいってのが先にあってその理由付けのために別の作品引き合いに出してるだけの奴が普通の人が想像してる以上に暴れてるだけな気がするんだわ

  • 136二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:22:14

    >>95

    Ζ→ZZ→逆シャアでどんどん心を通い合わせる能力ってよりサイキックパワー的なもんで超常現象発生させるのがニュータイプみたいにもてまあしちゃったり

    戦慄のブルーとか外伝系でそれがどんどん補強されちゃったりして

    マジで一年戦争時代からしたら相当独り歩きしたよなニュータイプのイメージ

  • 137二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:24:51

    >>135

    種自由でSEEDを昔みたいにこき下ろすと批判されるようになったせいかアストレイ叩きばっかりが盛り上がってる時期があったが

    そういう奴ら「俺SEED好きだけどアストレイ厨に昔さんざ種本編叩き返されたから報復くらいしてもいいだろ」つってんだが

    それが完全に「種厨/宇宙世紀厨に俺の好きな作品愚弄されたから反撃してるだけ」って居直ってた自称〇〇好きと同じムーブでSEED本編もアストレイもそれなりに好きな身としてはマジでハタ迷惑だったんだよなアレ

  • 138二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:27:00

    >>133

    そう言うのが多いのはニコ百かなあ

    ガンダムに限らんけどけっこうその手の記事が多い

  • 139二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:27:39

    >>137

    そんな論調聞いたことねえぞそもそも種アンチはアストレイもまとめて叩いてただろ

    叩けなくなったからって仲違いさせる目的で対立煽りしてるんじゃないよバレバレだから

  • 140二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:35:54

    そもそも老害ガノタの被害者だった種ファンが自分が殴られてたの忘れて他の作品にマウント取ったりアストレイ叩いてるんだから被害者とは…?となるよ
    他の作品やアストレイが好きな人いるだろうにさ

  • 141二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:37:06

    こういうスレにも対立煽り沸くのな

  • 142二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:38:10

    >>141

    対立煽りも何も事実やし

    自分たちが都合悪くなったら対立煽りの看板振りかざすんやな、ズルいね

  • 143二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:40:45

    そうやって自分のやってる煽り行為肯定するのはちょっと…

  • 144二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:41:17

    >>141

    ここで噂になってる最近荒らし行為しまくってる異常アンチだよこいつが

    頭がイカれてるんだ

  • 145二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:42:30

    >>142

    お前のあたおか行為がこのスレの話題になってるの理解してる?

    狂人扱いされて喜んでるの?

  • 146二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:48:43

    >>139

    俺の見たアストレイスレだと居たのよ千葉がどうたらこうたらって言いまくってそれ注意されると「でもアストレイ勢が種叩いてたのは事実だし」って延々粘着し続けた奴…

    ただ本当に論調が露骨なんでアストレイを引き合いに出してただけでそういう荒らし方してたやつこそがアストレイ好きでもなんでもない対立煽りくさかったのはマジでそう

  • 147二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:50:10

    >>139

    むしろそういう見たことない論調をさも事実のように語ってアストレイ叩きする対立煽りがいたけど本当にヤベエ奴だったなーって話なんだけど

  • 148二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:52:06

    千葉はアストレイだとむしろまだおとなしい方なんだよなぁ
    なんやかんや森田さんの言うことは聞くので垓はキラより弱いってことになってる

  • 149二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:54:07

    >>148

    そりゃろくな戦闘訓練やってないキラと実戦経験も訓練も積んでるしアスランみたいにキラに対して迷ったりしない垓が戦ったらそりゃ垓が勝つに決まってるだろ

  • 150二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:55:55

    まあこの空気でアストレイの内容について語りだすと絶対便乗してデマ撒いて叩きの方向にもってこうとする奴が出るからここで語るのはやめといたほうがいいと思う

  • 151二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:57:13

    >>139

    引用元からの文脈みたらむしろそういうファンぶった対立煽りに辟易したってレスじゃね?それ

  • 152二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:57:51

    ソース提示しても難癖つけられるんだよね
    シュバルツの年齢

  • 153二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 16:59:10

    シュバルツ(真)の話か?なんかあったっけ

  • 154二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 17:02:03

    >>153

    老け顔シュバルツの年齢はガンダムウォーズ4ファイティングgや完全収録ガンダムファイトって書籍に載ってあるんだ

    きちんと老け顔の方のデータってどちらにも書かれてるのに

    キョウジと同じ年齢、誕生日だから改竄したとかあんな顔でありえないとかなんとかかんとか言うのが出る

  • 155二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 17:13:21

    >>134

    ぶっちゃけ「〇〇アンチはこれこれこういう意図をもって荒らしてる」ってのを考え始めるとおかしなことになるし

    そうやって行「でもまあ荒らしの主張にも一理あるな…」とか思わせて反論しにくくしつつ延々荒らす奴とかもいるからな


    どんな主張掲げてようがどの作品を引き合いに出してようがガノタを自称してようが延々アンチ行為やってる奴はその行動を持ってひたすら迷惑ってだけなんだ

  • 156二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 17:21:08

    >>16

    その解釈一番やってるの、等のツイマッドじゃなくてジオニックじゃん


    「アレは不幸な事故(キリッ」

    ジオニックのザク開発者が一番その解釈に脳焼かれてるんだよね

  • 157二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 17:21:26

    >>113

    森田さんは今泣いているんだ!!

  • 158二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 17:21:40

    圧倒的力で排除できない以上不毛な議論を終わらせるには講和をして中間的意見を出さないといけない

  • 159二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 17:22:51

    >>152

    最近の新しい監督直筆公式WEB小説で衝撃のシュバルツしんじつが出てきたので今更驚くことでもない

  • 160二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 17:25:45

    とりあえずWIKIがソースとか言い出すやつは
    そのWIKIに記載されてる元ソースまで辿ってホントかどうかを確認したほうがいい
    時々そのソースが無かったりデタラメだったり一部だけ都合よく抜き出してたりする
    (そういう箇所は気付いたヤツがちゃんと正しく記載しなおそうね!)

  • 161二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 17:29:46

    >>148

    福田森田吉野「種開始前から初期頃に作った設定? それなら既に荼毘に付したよ」

    つうか初期設定が今も生きてるならロウはCEにおいて唯一のアルレットと同じマシン限定のニュータイプなんだよね

  • 162二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 17:31:46

    >>93

    小説版のリガズィが現地でパーツ集めて組み立てたクソ雑魚MSってのが抜けてるしな

  • 163二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 17:40:05

    >>158

    まともな理由で議論してない奴は議論してるって体で延々ゴールラインを動かし続けてその行為自体を荒らしの手段にするってのがあるからそれじゃ解決にならないんだ

    なので場合によっては「そもそもここでその議論をすること自体が間違いだからどっちも正しくないのでやめろ」ってぶったぎるのが必要になる

  • 164二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 17:41:31

    >>160

    単純に「こういう話があるんだってね~」って雑談したいだけならまあwikiのききかじりでも悪いとは言えんが

    wikiとかまとめ動画からのききかじりで他人の盛り上がってる話を否定したり邪魔したりするヤツはマジでいい加減にしろとはなる

  • 165二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 17:42:17

    >>163

    中間的意見を取るなら作品を全肯定するだけじゃなくて作品に対する暴言や叩きも平等に認めて受け入れろとかやるからなあその手の連中…

  • 166二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 17:44:09

    >>162

    小説版リ・ガズィってそんなの何だ…

  • 167二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 17:45:30

    >>166

    ベルトーチカチルドレンではないもう一つの逆シャアの小説ですねリ・ガズィが微妙なの

  • 168二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 17:52:23

    逆シャアって何個あんの!?

  • 169二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 17:58:27

    アニメ・ベルチル・ハイストリーマーは知ってるけどほかにもありそう

  • 170二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 18:35:44

    種に関しては当時のアニメ誌とかも混乱を助長したからな

  • 171二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 18:41:15

    そもそもただのガンダム全般のあるあるネタ談議でアンチ憎さを全開にされても困るんだよな…

  • 172二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 18:48:37

    >>171

    それはまあそう

    アンチ嫌い!って延々言い募るのもまたスレチなうえにレス数の無駄遣いだし

    どこぞと違って200レスしかできねーんだぞここは

  • 173二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 18:52:07

    >>169

    あくまでワンシーンの抜粋みたいな感じだけどGUNDAM EVOLVE 5のνガンダム回もあるな

    しかもほかのエピソードと違って富野監督のストーリー書下ろしでのパラレルストーリー

    これだとクェスが死なないどころかハサと和解しそうなんだよね

  • 174二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 18:55:34

    もっとこう、Aっていう説がネットに広まってるけど実は違くてこうなんだぜって感じの訂正話をしていくスレかと思って開いた俺のワクワク返して!

    これだけだと自分もスレ壊してるだけだから一例挙げて去ることにする
    00のガンダム顔がGN粒子駆動機に最適という説がネットに広まってるが実はそんな設定は公式には明確にはない

  • 175二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 19:06:24

    >>157

    リアタイ時から20年間ずっとだろ

  • 176二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 19:16:56

    >>175

    なんならガンダムで設定考える人はだいたいそんなもんである

    しかも公式の設定のすり合わせだけじゃなくて「ファンが勝手にこうだと思い込んだ設定」もある程度下敷きにしてその空気壊さないように新設定作らないといけないから地味にハードルが高いのだ

    そういう意味ではF90FFとかマスターアーカイブシリーズの設定考えてる人らマジすげえって思う

  • 177二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 19:26:17

    このレスは削除されています

  • 178二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 19:33:21

    >>175

    福田監督若いな面白い記事ありがとう

  • 179二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 19:47:49

    「インパルスは条約による搭載機制限回避のために戦闘機扱いにした」
    はあまりにもそれっぽすぎて近年まで多くの人が信じてたな

  • 180二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 21:12:12

    それに限らずユニウス条約周りはいろいろまことしやかにファンの考察が公式みたいに語られまくったなあ…

  • 181二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 21:17:16

    アストレイ読んだことなくて
    デスパルスが動かすと空中分解するみたいなのを見かけてそうなんだ~って信じて
    アニヲタwikiとか見てもそんな事書いてなくてあれ?って最近なった……

  • 182二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 21:22:46

    >>181

    そもそもデスパルスはアストレイではなくMSV戦記がメインなんだ

    アストレイに登場してるのは…まあカメオ出演ですね

  • 183二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 21:25:46

    シンは免疫ぐらいしか強化されてないとかな

  • 184二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 21:26:20

    >>170

    >悟りを開きし者の貫禄

    こんなん鼻で笑うわ

  • 185二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 21:27:36

    >>181

    だいたいヅダと絡めてSEED版ヅダとか面白おかしく語られた結果だねそのへんは…

  • 186二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 21:28:37

    種の時点でも地上のコーディネイターはオーブ(もしくは中立国)で幸せに暮らしてるぞ

    特にそんな記述は映像や公式の一次媒体に無いというか、そも一次媒体に「オーブに来ても幸せとは限らない」例がね…

  • 187二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 21:29:40

    >>186

    それはコーディ関係ない話じゃん

  • 188二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 21:30:07

    >>186

    それ特殊な事例だろキラやシンの家族とか出てるだろ

  • 189二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 21:31:34

    >>186

    こうやって一部だけ切り取って印象操作してるんだよなこの最近沸いてるバカ丸出しの種アンチ

  • 190二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 21:32:10

    >>187

    前は「コーディネイターなんだから中立国行っていい暮らしできるにきまってるじゃん」みたいな言説が多かった

    >>186が出て否定された

  • 191二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 21:33:07

    またこうやってスレ埋まり際に突然沸いてきて火種ブッ込んでくる…

  • 192二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 21:33:58

    >>188

    キラの両親はそもそもナチュラルだから意味がない

    シンの両親はそもそもガンダム開発者なので、そのへんの社会的地位が元々ある



    そういうののない一般的なコーディネイターの例がまさに>>186として

    この度公式側から提示されたんだ

  • 193二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 21:34:17

    >>190

    バカにされてるの気づいてない?

  • 194二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 21:35:00

    >>191

    公式側から(しかも1年ほどは前に)出された画像が、火種…?

    妙だな…

  • 195二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 21:35:11

    >>191

    別の似たスレでも200で似たことして悦に浸ってたぞこの荒らし

  • 196二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 21:35:17

    文脈からシングルマザーは生きにくいって事だと思うが…

  • 197二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 21:35:39

    埋めよ

  • 198二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 21:35:42

    >>192

    アストレイ開発と書いてるだろバカ

  • 199二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 21:35:47

    >>193

    さあ…どちらかというと、公式の画像を出されて発狂している方がバカの様に見えるが…

  • 200二次元好きの匿名さん24/12/28(土) 21:36:05

    終わり

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