【お気持ち】好きなテーマのネガキャン←辛いのは事実だし分かる

[1 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 11:00:58]

好きなテーマの的外れなネガキャン←うんちっち

辛いのは事実だしそれを共感したい気持ちは分かるしかし、全然辛くなかったりそこ改善しても変わらない所を指摘したり馬鹿の一つ覚えでリンク１オリカ出す奴を見ると憤死したくなる

[2 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 11:02:18]

ちょっとわかる
このテーマをバカにしていいのは俺だけなんだが？？みたいな気持ちになっちゃう

[3 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 11:04:50]

サーチつきリンク1あれば誰でもなんでもできると思ってるエアにムカつくのは確か

[4 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 11:06:36]

なんにでもサーキュラーもちょっと近いな
もっと具体的に欲しいものがあるって回してりゃ分かるでしょって

[5 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 11:06:38]

うおおおお通常召喚！そのモンスターを使ってリンク1！テーマモンスターをサーチするぜ！

後続出せません、ターンエンドです

[6 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 11:07:08]

制限改訂で重要パーツ逝った時とかめっちゃキツくなったのは事実だし実際に回してて辛いんだけど「〇〇はﾀﾋんだ！」「規制後は雑魚！」みたいに言われると「ハァ⁉︎」ってなるからちょっとわかる
規制後の構築でもまだ普通にレート戦戦えてる時とか特に

[7 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 11:07:27]

>>3

というかリンク１あったら縛りとか付いてない限り大体のテーマは問題解決するからな

最悪極星みたいなの渡せばいいし

[8 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 11:12:44]

確かに安定感も足りねぇけどそれ以上に増gドロバでゼロ妨害エンドしてんのが弱点だろみたいな事はある

[9 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 11:14:38]

ぶっちゃけ正当な内容でもTPO考えて言うか決めて欲しい所はある

[10 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 11:15:37]

・リンク1
・サーキュラー
・誘発受け
強弱問わずどのテーマのスレも上記3つ同じことしか言わないよな

[11 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 11:15:56]

>>9

それはもうどのカテのどのスレでもそう

[13 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 11:22:22]

最終盤面にテーマカードないだけで−100億点みたいな評価する人苦手だわ
そのテーマの初動やら他テーマとの差別化についてちゃんと語れるならまだいいけどよく知りもしないでデッキレシプとか盤面の画像見て条件反射みたいに叩く人がいる
使い手はそれを理解したうえで最善を模索してるわけでテーマカードと誘発だけ積むのがベストなら最初からそうしてるのよ

[14 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 11:32:04]

>>13

誘発積めないテーマに対して、誘発積んでないのが悪いと抜かす奴や安易に1枚初動連呼する奴も苦手

テーマによっては1枚初動より１枚で2枚初動（の片割れ）２回分になってくれた方が強いのに

[15 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 11:33:26]

好きなテーマのネガキャンは見ないけどお気持ちは割とされるまぁ多分同じヤツな気もするけど

[16 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 11:36:07]

雑に強い新規望んでる奴見るとモヤっとする
強ければなんでもいいんか？

[17 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 11:38:52]

>>5

ワシの好きなテーマもそれじゃ…

だからリンク召喚時デッキからテーマモンスター１体特殊召喚するリンク１ください

縛りはリンク以外EX不可でお願いします

[18 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 11:44:43]

YouTuberが動画映えしか考えて無さそうな所謂素引きゴミと言われるようなカードを10枚以上入れたデッキを紹介する→テーマ初心者が真似る→誘発1枚で何も出来なくなるし事故りやすすぎるって嘆きがツイッターで溢れた事はあったな…

[19 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 11:45:29]

ここのギミパペ使いだいたいこれ

[20 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 11:47:55]

>>17

コレもちょっと嫌い

それで解決しないテーマはマジでごく僅かだろ

[21 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 11:48:44]

>>19

あんま懐古厨みたいな事言いたくないけど新規来る前はマジでどうしようもないテーマだったのがあり得ないぐらい強くなったのにまだ文句言ってる奴がいてビックリするわ

好きなテーマが環境トップにでもならないと満足しないのかねあいつらは

[22 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 12:00:56]

自分の推しテーマは弱点が増えた時から認識が変わってないっぽいのよな未だ時折擦られる
正直対応範囲内だしそれよりも無視出来ない弱点が他にある

[23 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 12:02:12]

パークスネガキャンのやつ思い出した

[24 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 12:03:49]

>>23

この前の成りすましの奴だとしたらそもそもあいつはエクソシスター好きでもなんでもなくてただ馬鹿にしたかっただけだからスレ主の言ってる事とは違うぞ

[25 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 12:05:21]

>>5

これ過ぎる

強いカードを貰ったところで活かせるだけの地力が無いと意味無いんだよな

ジェネクスは元々のカードプールにあった召喚時サーチ持ちの多さに目をつけた形だし、逆に言えばジェネクス以外がリペア貰ったところで活かせるとは限らない

[26 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 12:09:28]

サーキュラー貰ったところでじゃあお前のテーマは斬機やイグニスターほど活かせるんですか、手札に握れるんですかと問いたい
サーキュラーも結局シグマ超階乗方程式という触れたいカードあってこそだし、使いこなせるのもダランマイニングで速攻で手札に加わるからこそなのでそこ無視するなら超重でも入れてろっていう返しになる

[27 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 12:11:55]

非環境テーマ、構築考えよう、どんなの入れてる？みたいな話をするとすぐ存在しないリンク1の話に埋め尽くされがち
だいたいスレ主とダイヤ帯で苦しみ藻掻く有識者の実質2人であーでもないこーでもないと悩みがち

[28 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 12:12:24]

このテーマ面白いよね強いよねみたいなスレが立つとこのテーマはここが弱くてさァ！誘発ここに当てられたらさァ！って必ずシュバってくる
自分のテーマかわいそうかわいそうするのみんな好きだよね

[29 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 12:19:18]

だから強い弱いでバカにしたりするな
(火に油を注ぐから)汚い言葉づかいするな
って何度も言ってんだけどねえ…

[30 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 12:21:44]

>>29

口汚い側が「悪口・罵倒は文化だから！！！」って主張して諌めても「でも普段〇〇バカにしてるじゃん」ってひどいマッチポンプだよね

[31 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 12:23:21]

>>28

好きなテーマが弱いと悲しいのはわかる

新規で強化して欲しいのもわかる

でも好きなテーマに対して変に強い言葉で自虐してるのを見るともやもやする

ただ正直自分もそうなりかねないから自虐すること自体避けるようにしてるが

[32 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 12:24:43]

シャドール使いなのでミドラーシュをティアラメンツミドラーシュとか言われるとまあまあイラッと来る
でも人口もテーマの強さも圧倒的だからまあしゃあないかって…

[33 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 12:25:00]

>>23

>>24

これ？

マスターデュエルの3枚必須URで一番弱い(カードパワーが低い)カードはなんだと思う？｜あにまん掲示板

[34 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 12:29:46]

>>30

悪口や愚弄の書き込みしたことないし今後もしないよう気を付けてるけど別に証明できることでもないしなっていう

[35 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 12:31:25]

本当に好きなテーマの話したいならスレ主は的外れやネガキャンのレス消しとけよって思う

[36 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 12:40:48]

自分の推しテーマなんてうぬぼれる位がちょうどいいのさ

[37 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 12:42:52]

ベアルクティ使ってるけどいつまで経っても蘇生制限ガーとか騒ぐルールすら理解してない連中がマジで嫌
EXからしか出せないのは召喚条件の方だしそもそもセプテン蘇生できた所で大した利点にならねぇ

[38 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 12:43:26]

>>32

クロノダイバー使いや暗黒界使いも似たこと思ってそう

[39 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 12:47:12]

遊戯王に限らずネガキャンもそうだけど同じくらい的外れな擁護もうんざりするよな
このカードはフレーバー重視だからとか言われても使ってる側としてはそんなの表現するのはイラストくらいにして性能は実用レベルのものくれよって感じだし

[40 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 12:49:14]

>>37

「～場合のみ特殊召喚できる」を削るんじゃなくて「場合のみEXデッキから特殊召喚できる」にすればいいだけで蘇生制限じゃなくて召喚制限の問題なんだよね

だから正規で出してれば「召喚条件を無視した蘇生・帰還」はできる

これは融合・S召喚できないモンスターの共通ルールでABCとかは当たり前みたいに蘇生できる

[41 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 12:49:58]

さすがに名誉〇〇みたいな呼び名でイラッと来ることは無いかなぁ…ちょっと繊細すぎん？

[42 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 12:51:33]

>>41

いや正直普通にテーマ内で使うカードを「〇〇です」とか「〇〇・△△」とか別テーマ呼ばわりは使ってる側からは不快だよ

[43 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 12:52:04]

ここの奴ら殆どエアプやし…MDならまだしも紙とか更にエアプで満ちてる

[44 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 12:52:14]

グラン＝シャリオをスライダーとかで蘇生できたらなとはたまにちょっと思うけどね

[45 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 12:53:19]

要するにテーマのことまるで理解してない外様の分際で知ったような口を効くのがイラっとするのよねえ

[46 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 12:53:22]

的外れな新規要望でモヤるのはわかるが雑に強いカードが嫌とか制約つけろみたいなのも大概自己満足臭強くて苦手だな
現状の環境最前線を全く理解せずにそのデッキが弱いこと自体を美徳としようとしてるのを感じてしまう

[47 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 12:57:08]

別に他テーマの名称で呼ばれても実家の方が強く使えるからええわ・・・実家より強く使える場合で、呼び名というより外の方が強く使えるという事実にイラつくのなら分からんでもないが

[48 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 12:58:50]

出張が嫌って主張と制約付くのが嫌って主張が両方ある時点で全方位良しってなる未来はないんだろうなあ

[49 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 12:59:04]

>>21

先攻ワンキルテーマの癖にネガネガしまくるし少し文句言われると定型連発して煽って勝った気になるしトップクラスに使い手がキモいテーマだと思うギミパペ

[50 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 12:59:46]

>>47

いや実家で使ってる状態で「～て〇〇のテーマなんだ……」って結構ショックだぞ？

[51 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 13:02:43]

>>48

最近も2縛りのテーマとかが悪魔縛りの別テーマの新規に文句言ったりな

[52 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 13:02:49]

>>47

それが一番きついよな…挙げられてるミドラリダングラファは後者に片足突っ込みかけてるのもあってそこが拗れてそう…

[53 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 13:03:48]

でも実家で使うより外の方がって具体的なパターンあんまり思いつかないわ
知ってるのだと星遺物の胎動と王の組み合わせだけどこれは星遺物が特殊だから外部の方がシナジー高いって感じだし
それ以外はクシャトリヤフェンリルみたいに単体で完成してるから素引き事故しにくい奴除いたら素引き事故になりにくい実家の方が使いこなせてるじゃん

[54 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 13:04:35]

>>52

名誉〜モンスター問題は結局そこが関係してそうだよな

ウィッチクラフトカルテシアにキレてる烙印使いなんて見た事ねーもん

[55 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 13:05:45]

>>50

幻獣機使っておいて結局ラドンかよのスレ思い出したわ

[56 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 13:05:49]

>>53

ベイゴマ

SR使いとしてはずっと不本意だわ、外様が悪用しまくったせいで長年制限カードだったし

[57 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 13:06:39]

実家で使われて嫌がられる稀有な例、結局ラドンかよ

[58 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 13:07:16]

>>56

出張だとタケトンボーグ素引きがなあ

[59 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 13:07:19]

>>57

アレは本当にひどいよ

出身地で差別されてるレベル

[60 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 13:09:21]

>>57

いや神判とかアナコンダとか当時のドラグーンとか一強カードとか雑な出張性能は「～でいいじゃん」問題とか警戒されて強化が難しいとかで嫌われてたりする

[61 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 13:09:35]

クシャトリラユーザーぼき、テーマカードへありとあらゆる罵倒と愚弄を受けるのを目にするが、だいたい事実のためすべてを虚無の心で受け入れる

[62 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 13:10:57]

実家なら名称サポートあるから、比較して弱くなるってことはまずないがな
ベイゴマみたいな場に残らない展開要員くらいか
リダンだって実家なら、ハック、パーペチュア、レトロ、フライのサポートで万能エースやれるわけだし

[63 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 13:11:24]

>>58

みたいに出張採用してそのパーツに文句言う奴もどうかと思う

真紅眼融合＋素材の3枚出張とか文句言ってまで採用してるのは自分なのに

[64 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 13:11:31]

お前省ける無駄や特に相性良くないギミック刺してんのに環境きついとか後攻死ぬとかGきついとか言ってんの自業自得だろ…ってよくなる

[65 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 13:12:33]

>>52

実家で使っても別に弱くないどころかむしろ強い寄りなんだよね

ただティアラメンツの応用性が高すぎる‥‥しかも規制かかった上でこれだ‥‥

その他実質ティアラの被害者はクシャトリヤやホルスやヴァンパイアなどもあったりする

[66 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 13:13:54]

>>64

入れたくない・入れられないでそれでもその構築で使ってるなら(少なくとも現状では)弱点は許容しろと思う

新規望むのはまだわかるけど対戦相手側にお気持ちするなと

[67 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 13:13:58]

>>10

公式がよくやる強化だけらオリカの妄想でもよく使われるんだろう

[68 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 13:14:06]

>>63

遡れば文句じゃなくて腐りにくいから本家の方が使いこなせれるよねって話よ

[69 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 13:15:25]

純構築のウィッチクラフト使うワイ

[70 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 13:15:45]

クシャトリ「ラ」だ

[71 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 13:16:41]

>>67

それが強化になってるならわかるがそのテーマでそれだけ貰っても何も起きないんですけど？ってパターンも見るのがな

[72 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 13:19:58]

何でもかんでもサーキュラーは効果のデザインが別で種族縛りの制約かかる前提の効果なのに縛り緩いそれよこせってのはなんだかなあ

[73 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 13:20:47]

サーキュラーよりポプルス幻禄の方が欲しい

[74 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 13:21:06]

>>69

この精神は大事

下位互換と馬鹿にされたらじゃあ俺と戦って勝ってみろやの実力者になれれば万事解決よ

[75 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 13:23:11]

何にでも燦幻荘よこせマンとかいるよな
仮にも後攻で使うから本体割られるリスクあるだけで先攻展開テーマが持っていいカードじゃねえよ
いや後攻でも駄目だったが……

[76 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 13:25:44]

>>74

このテーマ弱いだのなんだの喧々諤々してたところに今マスター登ってる者だけどって画像貼られて一斉に静かになったスレがあった気がするな…

実際そこまでの実力者になれるかというのはともかく

[77 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 13:26:21]

>>69

正直な話普通に融合ができる通常魔法でテーマ名称持ちの融合(フュージョン)カードって欲しがるテーマって実は結構多いんじゃない？

[78 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 13:28:51]

>>76

龍皇の波動だかのスレでその流れ見た

[79 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 13:29:05]

リンク1貰えたら嬉しいけどそんな過去テーマにぽんぽんリンク1出してこないしな…

[80 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 13:30:01]

リンクテーマにリンク1欲しいはまあ分かる
他の召喚方法のテーマが欲しがるならもっと別の方針あるだろ

[81 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 13:31:15]

そもそもEXの種類縛ってるパターンとかもあるから雑にリンク１渡してもテーマによるんだよね……

[82 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 13:32:03]

このモンスターリンク4でしたっけみたいなテキストでリンク1のぼくが考えたさいきょーのオリカ多すぎて草生える

[83 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 13:33:50]

いくらでも効果盛っていいなら変な制約あるやつ以外はみんな欲しいと思うよリンク1
新規1枚だけなって言われたらメインに入るやつかエース先に求めそうだけど

[84 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 13:47:10]

>>50

ハリファイバーとか顕著だったよね

仕舞いには実家じゃ使われないとか言うやつもいたし

クリストロンほどハリを使いこなしてたテーマないしこういうネタにされるのは正直好きになれない

— 2024年12月29日

[86 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 13:53:30]

>>85

そういう態度がムカつくんだわ

知らないテーマに誤った印象持って更に馬鹿にしてるのに知名度が無いのを免罪符にすんなって話だろ

[87 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 13:54:02]

>>61

紙のクシャはデッキの体を成してない→ククク…酷い言われようだなまぁ事実だからしょうがないけど

格下殺し、本当に強いデッキには勝てない→ククク…酷い言われようだな（ｒｙ

三戦、泡、サンボル、拮抗で死ぬ雑魚→ククク…酷い（ｒｙ

エレキにも黄金櫃にも負ける→ククク…（ｒｙ

フェンリルはVSやティアラの方が強く使える→ククク（ｒｙ

ユニコーンは蛇眼や60GSの方が強く使える→クク（ｒｙ

クシャを使う奴は脳死で回せるデッキを望んでる→（ｒｙ

ユニコーンで決まる試合ホンマしょうもないから禁止して→ごめんなさい禁止だけはやめて

全てぐうの音も出ないんだ、悲しみが深まるんだ

[88 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 13:55:32]

>>86

悪かったね、消しとくよ

[89 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 13:55:36]

テーマの特徴を潰してまで環境に行ってほしいものなの？とは思う
魔妖の話していてG受け良くして欲しいとかいう奴がいて目が点になったわ

[90 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 14:00:16]

Δみたいな高レベルトークン出せればまぁ受けれそうだけども…

[91 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 14:01:14]

自分はマイナー寄りな環境外でDC銅目指すのが好きだからあんまりそのテーマをあまり研究してない人にとやかく言われるのは好きじゃない

[92 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 14:02:46]

このテーマはG受けが悪い、辛い→まあそうだね
だから時代遅れ！新規でも改善されないから冷遇されてる！→何言ってるの……？
割と見る

[93 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 14:06:09]

優遇・冷遇に関しては時代とか使用者か否かで感じ方違うだろうし
この前の「サイバーは強化が少ないから冷遇されてる」ってスレは流石に待てと思ったけど

[94 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 14:07:33]

>>89

自前でやべえ罠持ってるんだから止まりどころにさせろよって話なら割とわかるかな

止まりどころというか本命だろとも思うけど

[96 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 14:10:16]

ジャンド使い僕

スピーダーいるせいで明るい未来が見えない

[97 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 14:10:44]

KONAMI意外の強化は的外れだからしゃーない

[98 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 14:12:16]

>>96

コズミッククェーサーには正直同情した

デザインと名前はいいのにね…

[99 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 14:12:30]

リンク1にしてもどうしてそのテーマにリンク1が欲しいのかって説明できないとね
例えば魔妖名称の元々の種族がアンデッド族でレベル4以下って条件のリンク1が来たら魔妖の初動が大幅に増えてアンデッドデッキとしても雪娘が初動になったりで面白くなるのよ

[100 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 14:13:05]

>>99

魔妖だと置ける妨害数とかはそこまで変わらないがな！

[101 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 14:13:53]

>>94

本来は蘇生制限満たしたSモンスター墓地に用意して状況に応じて妨害するテーマだから連続S召喚は前提なんだよね

不知火魔妖語りも墓地効果は理想的なんだけど……

[102 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 14:15:10]

>>100

墓地効果でL3雪女と同じ効果持ってれば大分変わると思うけど……

[103 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 14:15:19]

>>99

結局シンクロ体が墓地にいないと次のターンの火力が足りなくなるから初手でリンクルート行ってもな感

[104 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 14:15:32]

インフレパックからデフレパック来てそのタイミングで的はずれな強化くるのほんとゲンナリする
非使い手からは優遇だと叩かれて使い手はネガるしかないから誰得な強化になるわ
あと細かいとこで気が利かない新カードとかな

[105 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 14:16:01]

>>99

テーマの強化で種族汎用リンク1要求するの厚かましすぎて笑うだろ

アンデ関係の要望で毎回聞くけど

[106 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 14:17:42]

>>104

パックじゃないけど閃刀姫でめちゃくちゃみたやつ

４月にまた見れるかもしれんけど

[107 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 14:18:05]

>>100

なんでテーマの動き知らない奴が大声で適当な事言うのかな

[108 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 14:18:19]

アンデットもちょくちょくリンク1ねだられてるよな
俺もアンデ使いだからわかるが個人的にはドーハ雪女以外の制圧エース増やしてくれよってなる

[109 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 14:19:07]

>>102

流石にリンク3のアンデッドシンクロ蘇生効果と同じのが来るとは考え辛いんじゃ無いかなぁ…

あの子結構面白くてアンワ貼ってたら墓地のシンクロなんでも蘇生になるのよね

来るとしたら魔妖サーチしたあと、手札からアンデッド族を捨てるとかじゃ無いかなとか思ったり

まあ効果関係なくアンデッド使いとしては雪娘を初動として使えるようになるだけで大歓迎なのだけど

[110 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 14:19:24]

水晶機巧におけるハリファイバーの不当な評価に対して訂正をする日々だったので気持ちはわかる
何が制約がつくから元テーマでは使いづらいだそもそもそっちの効果あんま使わねえよ

[111 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 14:19:40]

リンク１に求めるものはリンクリボーやアルミラージぐらいの取り回しをよくするカードぐらいが適正なんだよ
ライトハートクラスを早々求めるな

[112 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 14:20:26]

ラドンですら実家じゃ弱いとか言われるからな
んなわけないだろ実家が一番強いわ

[113 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 14:20:58]

サーチ札自体はあるけど現状の魔妖の初動細いからそっちに回す余裕ない事が多いし、かといって新規で展開途中でサーチ可になるとG打たれてもツッパして罠で封殺できますで両極端にしかならんのよな

[114 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 14:21:18]

>>105

と言うよりアンデッド汎用じゃ無い牛頭鬼とかユニゾンビを初動に出来ないってのがあるのよ…

効果使ったら妲己みたいに魔妖以外の特殊召喚出来なくなる制約とかつけても良いかもね

[115 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 14:21:19]

悪いんだけどアルミラージもテーマカードなの忘れそうになる時あるわ

[116 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 14:21:19]

>>109

蘇生対象を「魔妖Sモンスター」とかで縛ってあればいいかな？

[117 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 14:21:49]

>>108

万能無効のランスロット…

[118 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 14:22:28]

>>111

種族指定リンク1ってだいたいテーマ用のカードだし汎用効果持たせちゃダメよな

特定のバニラ指定するとはいえ出力高いサンアバロンがちょっとアレなだけで

[119 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 14:23:09]

>>114

魔妖でそいつら使わんし別に汎用性はいらんかな

[120 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 14:23:42]

>>105

青眼はそれで強くなったぞ

アナザーベリルに誘発撃ってもリンク1で青眼展開できるからな

ドラゴン族って優遇種族がそれやってんだからマイナーテーマで不遇種族の魔妖はダメって理由にはならん

だいたい例え効果なしのリンク1でもアンデットならめちゃくちゃ強化になってるし魔妖なら尚更なんよ

[121 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 14:23:56]

>>84

実家単体だと自分のターン中にS縛りかけずにチューナーを含むモンスター2体を出力するのが要求値高いから変な認識が蔓延っちゃったんだろうな

出せさえすれば使いたい方のチューナーを適時リクルートしながら自分はSチューナーにバトンタッチして相手ターンシンクロをサポートしてくれるから実家の動きとしては凄く理解度あるのに

[122 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 14:24:54]

>>115

実家でも使える方ではあるんだがさすがにベイルリンクス優先だしサラマンはEXの枠ギッチギチだからしょうがない

[123 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 14:25:22]

なんでテーマ強化の話で種族汎用としての強化求めてるんだよ
そういう奴が嫌がられてるって話じゃないかったっけ？

[124 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 14:25:45]

>>122

１枚ピン差しすると便利ではあるんだけどね

[125 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 14:26:09]

青き眼の精霊は素材指定こそドラゴン（と魔法使い）だけど効果は全面的にブルーアイズだし種族サポートではないんじゃないかな……

[126 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 14:26:15]

>>123

それでちゃんと強くなるから

魔妖ネームでリンク1ならバニラでもめっちゃありがたいぐらい魔妖にはメリットある

[127 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 14:26:21]

アンデットといえばサイバースと比べて蘇生しょぼい！みたい事言われるとがかなり嫌な気持ちになる
リソースとか誘発止めとかで差別化できてるし　そもそもそこはアンデットの問題ではない

[128 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 14:27:30]

馬頭鬼とか普通に破格だよな
何年頼ってるんだって言われるとちょっと困るけど……

[129 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 14:28:14]

アンデッド族に関しては誘発娘達がうさぎ除いてアンデッド族なのがダメなのかなぁとか思ったり…
あの子達アンデッド族のサポートから外されてるのだけどね

[130 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 14:28:51]

アンデ使い面倒くさくて草

[131 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 14:29:18]

頭数減らさずに場のやつ墓地に送れるだけでも価値があるからなリンク1って
見ろよこの効果使われずに旦那の元同僚に女装されるアルテミスやメイドやってるストライカーを

[132 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 14:29:27]

なんかアンデとサイバースは同じ蘇生でも不死性の違いがちょっと感じる
時間はかかるけど何度でも蘇るのがアンデット、瞬間的にデータを拾い上げるのがサイバース

[133 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 14:29:27]

>>126

魔妖の強化として蘇生効果欲しがってるのに>>109みたいに汎用だと強すぎとか言われると>>116とか縛り付けて素直にテーマ強化して欲しいじゃん

[134 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 14:30:16]

種族全体で青眼レベルの扱いしろとか無理に決まってんじゃん…
大人しくテーマ専用強化でいいだろ

[135 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 14:30:46]

リンク1の基本的な強みってテーマモンスター1体から戦術に繋げるいわゆる初動性能の高さで、ホップステップジャンプのホップ部分なんだよね
古いテーマとかでよくある話だがステップやジャンプに該当するテーマ戦術がボロボロだと旨みは薄いから、リンク1以前にテーマ全体を底上げしてくれというのが真っ先に来る願いになる

[136 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 14:32:25]

オルフェゴール級とは言わんがある程度下地ないとL1貰っても初動増えただけで着地点なし展開力なしのままだからね

[137 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 14:34:36]

そもそもG受けの話じゃなかった？
まさかアンデット１体で出せるL1でデッキから魔妖不知火語セットさせろとか言わないよね？

[138 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 14:35:07]

>>135

リンク１自体は追加されたがそれだけでは展開ルートが存在しないのでそのために乙女と祈りが追加された青眼とかが分かりやすい例な気がする

リンク１だけでなんとかしようとするとジェネクスみたいにテーマの心臓がむき出しになるのよ

[139 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 14:35:43]

アンデの(実質)リンク1ならこの前エルドが貰ってたでしょ

[140 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 14:37:02]

青き眼の精霊だって単体だと光の霊堂とブルーアイズが棒立ちするだけだもんな
いやリンク１からブルーアイズ立つの偉いけどね

[141 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 14:38:09]

まず「魔妖」名称については魔妖を強化する上で必須と言うことは分かって欲しい
魔妖の下級って全部フィールドに存在する場合は魔妖しかEXしか出せないって制約あるのよ

なので基本魔妖デッキには魔妖以外EXに入れる枠がない
んでアンデッド族の汎用としてユニゾンビとか牛頭鬼が居るのだけど魔妖って初動として波旬を出さないとまず動けなくてそこを無効化されたらまず止まる

その上で牛頭鬼を素材に出せるリンク1が来たら例えば手札に牛頭鬼と妲姫、波旬、雪娘のどれかかあったら貫通札としてかなり優位に動ける
アンデッド族汎用として魔妖リンク1が求められるのってそーいう意味があるのよ

[142 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 14:38:25]

インフレによって環境で戦うため求められるものが増えていく中、長年新規貰ってないテーマに環境で戦える強化をくれと言うのも割と無茶な話だろとは思う

[143 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 14:39:52]

なんだかんだハリで色々言われてたクリストロンが環境中堅ぐらいまで登ってきたから分からんもんだよ

[144 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 14:39:59]

>>142

こういう「強化案」を考えるときって１枚ですべて何とかしようとするから歪になってる気がする

[145 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 14:41:08]

なんか途中からずっとアンデの話になってるんだがアンデ使いのこういう所がキツイんだよな

[146 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 14:41:52]

まあ1枚で済むならそれに越した事はないからな……
複数種類の新規で改善する想定の新規ってどうしてもデッキ圧迫しちゃうし

[147 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 14:43:41]

>>141

「この弱点無くせば無敵なんでカバーできるようにしてください」なんてみんな同じこと思ってるから

[148 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 14:45:55]

>>145

そう言うと爬虫類憂うレス偶にしてる俺にも刺さるからやめろ

いや来年巳年だし海外のMitsurugiもあるから今は明るいんだけどさ

[149 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 14:48:39]

>>147

そもそも出来る妨害に限界ある（逢華妖麗譚－魔妖不知火語 除く）魔妖で出ても無敵な新規にはならんわい！

いくらそれで強くなったとしても妲姫をDDクロウされたりするだけで即死だぞ!?

G受けに関しては撃たれたら勝ちに持っていけるから気にしない方向で

[150 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 14:49:49]

>>148

あれ見て他に爬虫類の儀式どんなのあるんだろって調べたら0でちょっと悲しくなった…

[152 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 14:52:12]

>>150

まだ儀式無し種族ってそこそこいるから

[153 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 14:53:07]

>>139

こちらアンデッド族光属性の一覧になります

[154 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 14:53:35]

儀式ある種族でも最初期のバニラ儀式粗製乱造時代に貰ったっきりってのも多いからな

[155 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 14:53:59]

やっぱアンデットウザいな
ここテーマの話するスレだぞ

[156 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 14:54:28]

煙たがられてるテンプレみたいな奴が湧いてるの草

[157 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 14:55:13]

現状儀式がないのは神を除いて恐竜、海竜、炎、雷、植物、サイキック、幻想魔族か

[158 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 14:56:53]

本当に”いるだけ”（初期のバニラ儀式しかいねぇ！）な種族はもう少し増えそうだけどね
もっと儀式テーマ増えてくんねぇかな　面白いよ儀式

[159 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 14:57:21]

テーマの強化で汎用性よりテーマの相性求めてるのに汎用のほうが〜って言われても……

[160 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 14:57:31]

>>153

…意外と悪くないな？(約1名から目を逸らしながら)

[161 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 14:58:43]

ワイトプリンセスって光なんだ……
ライトロードモチーフもあるワイトロードはまあ分かるけど

[162 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 14:59:10]

そもそも>>100がだいぶ的外れなのに「汎用の方が便利」みたいな論調で話進められても……

[163 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 14:59:26]

自分で話題も出さずに特定の話題をするなって言われても

[164 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 15:01:14]

えっ？今日は手札に戻るスピリットの話題をして良いのか
最近強化きたけど普通に組んだらまだ砂塵の悪霊がデッキに入る可能性がある

[165 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 15:05:10]

幸魂は本当に理解のある新規だった
霊魂鳥でも便利なのは勿論だけど和魂同様に本命効果通すためのチェーン隠しできるし
まあ霊魂は任意効果なせいでチェーン隠し出来ないけど

[166 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 15:06:59]

>>163

話題出されてるのにアンデ関連のレスに飲み込まれてるんですけど…？

[167 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 15:07:23]

霊魂は新規の効果ミスってると思うんだよね…
パーツ揃えて儀式から入った上で追加でもう1枚儀式魔法素引きしてないと妨害生まれないってどういうこと？

[168 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 15:07:47]

そうなのよねぇ
アタシの推しテーマは2枚初動でNS潰されるだけで負けちゃうのよねぇ
そんな弱小テーマで勝てるアタシはスゴいし、それに負ける相手はダサすぎるってワケ

[169 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 15:09:44]

>>166

一応自分は他の話題にも参加してるよ

[170 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 15:11:06]

召喚権使わず通常召喚増やせて上級出す生贄にすればリソースも回復する
理解の塊

[171 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 15:12:52]

>>164

スピリットは単体で見たら面白い事出来るの色々あるんだけどスピリットデッキとして組むのは難しそうってイメージが強すぎてなぁ…

エスプリット使えば上手いこと出来るのだろうけど

[172 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 15:15:37]

>>168

カードゲームは運と相性の要素が大きいから絶対に勝てる・負けるなんてそうそう無いし

[173 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 15:18:16]

>>171

霊魂は本家のスピリットとは割と別物よ

儀式特有のパーツ量と素引きNG札対策でメイン枠食いまくるのと条件踏み倒ししたいスピリット岩戸くらいしかないから

[174 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 15:23:07]

>>172

結局相手が誘発握って無かったら初動あれば動けるしって話よね

ちょっと前の話だけど大会でカオスが結果残してたのを見た覚え

環境における誘発が殆ど無意味になって…って感じだったはず

[175 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 15:26:15]

レッドデーモンのあと一歩足りなさは異常
悪くはないけどもう一声って感じが

[176 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 15:27:48]

>>174

アレもう４年前になるのか……

本日、当店にて遊戯王非公認大会を開催致しました✨✨

優勝…オノさん
デッキ名…「カオスデッキ」

カードを見てわかる通り、昔から使い続けてきたデッキとのことです！優勝おめでとうございます🎉 — ブックオフ日田十二町店 (bookoff_hita) 2020年07月19日

[177 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 15:46:17]

>>144

新規1枚で補える範囲なんてどうしても限度あるしね

テーマによっては特性上どうしても抱えざるを得ない弱点だって存在するわけだし

[178 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 15:47:59]

マイオナのキモさしか伝わらないスレになってしまった

[179 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 15:51:11]

>>177

複数の新規が来て欲しいって気持ちもあるし一枠づつ複数テーマを強化して欲しいって気持ちもある…

[180 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 15:51:13]

いつも通りスレ終盤で対立煽り湧いて来たし「これだから〇〇は〜」的なレスが増えて最後にヒソカの画像貼られるいつものヤツだな

[181 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 15:54:04]

話題の割には平和に進行してる

[182 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 15:56:56]

>>178

よかったな、お前のおかげで対立煽りのキモさも伝わるスレになったぞ

[183 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 15:57:08]

>>179

新規を長年貰えてない古いテーマだと1枚だけ貰っても（もちろん嬉しいけど）何も変わらないんだ…

1枚初動なんて贅沢は言わんから4〜5枚くらいの新規でまず最低限の下地を作ってほしい

[184 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 15:57:50]

人が話してる最中にテーマやカードを馬鹿にしない
汚い言葉づかいをしない
感情的にならず具体的な理由を添えて意見を述べる

このへんはどの立場でも共有できるんじゃない？
どの立場でも共有できる事柄を推していけば対立はしづらいから推すべきと俺は思う

[185 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 16:01:06]

何がアンデだ
真の不遇枠魔法使いの気持ち考えたことあるか

[186 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 16:02:07]

言ったそばからコレだよ

[188 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 16:04:57]

>>185

封印されてる奴が居るから下手に強化し辛いんだろうなぁ…

白い森で光属性の魔法使いは割と救済されたし…

というか里も原因か

とは言え個人的にはそこまで不遇と感じた事無いけどどんな所が不遇と思ってるの？アンデ使いからすると汎用リンク1持ちなの良いな〜って思う種族だけど

[189 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 16:41:18]

使ってみないと分からないどころか使ってても型の違いで分からない事とかも多いからねぇ
ドラリン型の真紅眼しか使ってなかったから真紅眼融合型の真紅眼使ったときは強くはなかったが思ったより動きがまとまっててびっくりした

[190 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 17:02:51]

そもそも基本的にリンク1貰えるテーマって10期以降のテーマだったりする
例外はP有する超重武者、魔界あとはごストリ、ジェネクス、極星、青眼、蟲惑魔くらいでめちゃくちゃ少ない

[191 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 17:11:41]

>>190

…割と多くない？

[192 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 17:14:59]

10期中に貰えたテーマかリンクとべったりなPテーマが貰える印象かなあ
11期以降でもリンクとテーマ的には縁が無いのにポンと渡される焔聖騎士や青眼とかもあるけど

[193 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 17:21:53]

好きなテーマを調べるとどうしようもないってよく言われてるけどテーマ内に初動がない以外は割とどうにでもなるのになって内心思ってることはある

[194 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 17:27:53]

>>193

何なら初動とかもガッチガチに縛り付けられてない限り超重武者とかでカバーできるしな

[195 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 17:30:28]

>>28

使い手()がネガりにシュバってくるのも大概クソなんだけど、使ってもない奴に「このテーマ使う奴は人格破綻のクソ陰キャ」と荒らされて占領されることを何回も繰り返してきた身からすると、雑魚認定荒らしの方がまだマシだなって死んだ目になる

[196 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 17:35:27]

>>194

まあテーマ外頼るならバリバリ初動はあるのよ

でも大抵組みたいっていう人は純構築じゃないとって人が多くってすすめてもイマイチって感じがよくある

[197 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 17:40:12]

>>196

まあその辺は人の好みにもよるし、テーマ内で初動なりを賄えるのといいのは確かだからなあ

[198 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 17:57:47]

>>191 全体で見るとかなり少ないと思う

寵愛テーマか、絶対に横に2体ならばないthemeくらいしか貰えないということやぞ

[200 二次元好きの匿名さん 24/12/29(日) 18:16:40]

エアプで語るのはやめよう！