死者蘇生って何でまだ制限カードなの?

  • 1二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 19:46:37

    相手も対象にできるから?

  • 2二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 19:47:35

    エクゾと同じく名誉の制限カード

  • 3二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 19:48:59

    3枚有ればデッキによっては入れるかな?

  • 4二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 19:49:32

    汎用上振れ先攻有利助長カードだから

  • 5二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 19:51:15

    解除しようがしまいがパワー的にはどちらも理由づけできるくらいの微妙なバランス
    ならば原作遊戯王(初代)へのリスペクトが最大の理由として納得してしまえるから制限ということにしておこう

  • 6二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 19:51:27

    わざわざ入れたくはないけど相手にこれで雑に1妨害追加とかされたらムカつくから帰ってこなくていいかなってタイプ

  • 7二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 19:51:34

    環境的な意味は無い

  • 8二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 19:53:08

    別段解除する理由も無いから現状維持

  • 9二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 19:53:32

    ソウルチャージ3枚使えたときはなんで1体しか出せない死者蘇生が制限なんだよって思ってた

  • 10二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 19:58:09

    「格」定期

  • 11二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 21:12:14

    解除したら変なサポートカード出しづらくなるだろ!

  • 12二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 21:13:57

    何度同じ話題擦るねん

  • 13二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 21:21:18

    名作だから何度擦られてもいいもんだ

  • 14二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 23:31:23

    解放しても差し支えないなら解放すればいいのに

  • 15二次元好きの匿名さん24/12/29(日) 23:56:57

    別に原作というしがらみから離れても良いMDこそ
    いつ無制限になってもおかしくはない

  • 16二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 00:14:11

    無制限になっても誰も3枚揃えないだろうし、しないんじゃないか?
    今までの緩和カードは何だかんだで相性良いテーマ使いが生成してたけど、死者蘇生でそうなる未来が見えない

  • 17二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 00:21:23

    死者蘇生ある時限定のオリチャー展開すき

  • 18二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 01:14:18

    ロンファ蘇生で貫通したいからとっとと無制限にしてほしいよ

  • 19二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 01:27:53

    このレスは削除されています

  • 20二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 01:46:02

    同じ名誉枠なら恐らくエクゾディアの腰よりは軽いと思われる
    あちらは特殊勝利が絡む関係で解禁により慎重さが要求されるところ

  • 21二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 04:33:54

    死者蘇生は名称ターン1が付いてないので何回同じ話を擦ってもよい

  • 22二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 04:36:17

    マジックカード死者蘇生があるだろ!

  • 23二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 05:44:29
  • 24二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 05:52:36

    特にMDだと封殺系でもない環境に影響与えないカードは積極的に返してくれそうな流れになってるっぽいので
    解禁されてもおかしくないとは思ってる

  • 25二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 06:27:42

    あと仮に解除してサンダーボルトみたいにやっぱり再制限しますってなっても恥ずかしい

  • 26二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 06:38:16

    蘇生複数使えたら重ね引きしても誘発をリンク素材に無理やり展開したりできてちょっと面白そうではある
    蘇生3指名者泡影みたいな地獄初手になる可能性もあるが

  • 27二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 06:38:32

    >>23

    覗いて損した

  • 28二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 06:48:16

    >>5

    パワー的な話で言えば現時点で使われてない時点で解禁しても問題ないことは担保されてはいる

    捲り札でもないし同名サーチが絡むカードでもない

  • 29二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 07:36:27

    >>28

    3枚あれば事情は違う論者が絡んでくるからその理屈は危険だ

    1枚だろうが3枚だろうが安定しないっていう事実は変わらないのにな

  • 30二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 07:39:43

    まあでもたかが1蘇生である以上専用構築する意味も薄いし、変わらない気がする。
    3積み出来るのが【異次元からの帰還】や【ソウルチャージ】なら面白そうだけど……

  • 31二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 07:43:51

    >>29

    死者蘇生に関しては流石に絶滅したでしょ

  • 32二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 07:55:33

    >>31

    まああいつらはMD出たころにいっちょ噛みして現代遊戯王触った気になってるエアプがほとんどだからな

    初期のカード資産の都合で使われてたのを死者蘇生って現役なんだ!って勘違いしちゃったのかなかなか成仏できてなかったみたいだけどさすがに消えたか

  • 33二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 08:07:25

    相手のモンスターを蘇生できるのと現代には手札誘発が存在するのとリンク召喚とか言う素材ガバガバ召喚法が存在するので意外と腐る場面は少なそうな気がするな考えてみると
    全解禁するなとは思わんけど3枚積めるなら採用したいデッキは普通にあると思う

  • 34二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 08:12:17

    普通に腐るから1枚でも入れないんだよなあ
    1枚すら挿さないのに3枚なら採用する理由is何

  • 35二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 08:15:56

    >>33

    環境デッキにはないけどファンデッキならありそうね

  • 36二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 08:16:17

    ただ非環境デッキくらいならちゃんと採用理由があって入れてる人もいるくらいパワーのあるカードでもある
    そういうデッキは無制限になったら枚数増やしたりするのかな

  • 37二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 08:20:19

    現代の遊戯王ではまず有り得ない光景とは言え
    強力なモンスターを自分の召喚条件ではなく死者蘇生で出し続けて勝ちました
    というバランスになるのを否定するポーズのための規制だと思ってる
    まったく時代に合ってないけども建前よ建前

  • 38二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 09:34:44

    死者蘇生に関しては1枚なら入れませんが3枚なら入れますって状況が思いつかんからなぁ

  • 39二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 09:37:04

    解禁しても使われないしな
    それなら再録とかして枠潰すよりもフレーバー重視して制限のままでもええやろ

  • 40二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 09:41:26

    サンダーボルトのあれこれがあるから容易に大丈夫だろとか言えない俺がいる

  • 41二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 09:43:51

    おろ埋だったら3積みしたいデッキは多そうだけど、死者蘇生3枚欲しいテーマ……ちょっと思いつかない。
    墓地は自然と増えるけど、サルベージや蘇生が苦手なテーマってあるの?

  • 42二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 10:01:12

    オリジナルより取り回しの良いマジックカード死者蘇生もそんな採用されてないしな

  • 43二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 10:05:27

    原作ありきのカードゲームなんだからフレーバーとして一生制限であってほしい

  • 44二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 10:25:01

    3枚なら普通に採用するかもしれん

  • 45二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 10:25:51

    死者蘇生の見た目の制限カード感は異常

  • 46二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 10:40:57

    別に解禁しても3枚入れるデッキもないだろうけどそれなら逆に制限のままで全く問題ない
    象徴的制限よ

  • 47二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 10:47:40

    制限のままの方が幻想は維持されるからね
    ドラグーンなんかも凶悪禁止カードのメッキが剥がれてただの出しにくい1妨害なのがバレてしまった

  • 48二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 11:19:16

    >>44

    実際何のデッキに3枚入れてどういう働きを期待してるのか教えてほしいわ

    なんかのファンデッキで特別相性良かったりするのか

  • 49二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 12:39:12

    >>40

    1枚で十分に役割果たしてくれるサンボルと蘇生が同価値は無理やろ…

  • 50二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 12:44:43

    いつまでもサンボルサンボルしつこいのがいるけどそのサンボルも結局解除されてるし使われてないけど?

  • 51二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 12:46:13

    そもそも準→無→準→無のサンボルじゃなくて比べるなら制限から解除して結局制限に出戻りした黄金櫃だろうに

  • 52二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 12:46:32

    むしろ解除よりサポートカード刷った方が売れるし

  • 53二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 12:47:06

    ここずっとサンダーボルトがいまだに無制限になったの見えてない人いるよな

  • 54二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 13:01:01

    墓地から拾って展開伸ばすだけなら速攻魔法の方で良いから
    敢えてこっちを採用する理由は名称ターン1の無いモンスター効果を使い回すくらいだが具体的に何かあるかと言われると特に思い付かない

  • 55二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 13:24:16

    素引き前提のカードって単体で初動になるか相手の妨害を防ぐカード(誘発、指名者、捲り札とか)以外価値ないんだよな

  • 56二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 13:31:12

    上の環境にはほぼ影響なくて
    ぬるま湯環境だとバリューが高すぎるってことで解禁しても誰も幸せにならなさそう

  • 57二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 13:39:13

    >>56

    カジュアルなら逆に受け入れられるやろ プロレスには向いてるカードだとは思うし

  • 58二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 13:45:42

    余れば展開伸ばせる号や才の枠と考えれば採用の余地はある

  • 59二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 13:51:18

    >>57

    制限の今なら引かれたかかぁーっ!って納得というか楽しさの方が勝るけど

    さっきの試合も決まり手は死者蘇生だったな…ってのが頻発するとおもんないかなって


    まぁこれが決まり手になりすぎる展開が頻発するのってどんだけ昔のデッキ同士での戦いやねんって話か

  • 60二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 13:52:46

    >>59

    お察しの通りカジュアルでも死者蘇生一枚が決まり手なんてそうそうないよ

    無制限のサンボルで全部吹き飛ばされたならまだしも

  • 61二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 14:12:36

    使われない理由が腐りやすいならまだテーマ次第で使われる余地あるけど
    蘇生はシンプルにカードパワーが時代遅れになっちゃってるから無理

  • 62二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 14:43:12

    『元々のコントローラーが相手のモンスター1体』で出せるリンク1から展開するテーマとか来たら誘発貫通に使われるんじゃね……?

  • 63二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 14:50:22

    リンクって話ならそもそも使うだけでリンク値雑に伸ばせるしサイバースとか植物あたりは使えそうじゃない?

  • 64二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 15:13:23

    リンク値雑に伸ばしたいならしらひめでもバラガでもボレアでもいくらでも択あるのに何が悲しくてサーチにもリクルートにもピオネにも対応してないゴミ入れにゃならんのだ

  • 65二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 15:16:02

    >>63

    死者蘇生なんか入れるぐらいなら誘発入れます

  • 66二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 15:17:51

    >>63

    サイバースも植物もリンク値伸ばすパワーはもう十二分なのよ

  • 67二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 15:20:32

    死者蘇生の強みって種類問わず相手の墓地からも奪える対応力だから机上で語ってもいまいちなとこはある
    まあそれ込みでもカードパワー的には無制限でいいと思うが

  • 68二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 15:20:51

    魔法カードのサーチやサルベージに長けた新テーマが環境になれば或いは?
    確実にもっと入れるべき魔法はあるだろうけど

  • 69二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 15:27:41

    >>62

    あにまんと言えど少しは考えて書き込みしてくれよ

    ・そんなキモい条件を初動にするテーマが出るわけない

    ・100歩譲って出たとしたらテーマ内で相手のカードを奪う効果は当然内蔵されるわけで死者蘇生がサーチの効かない上振れ札ってポジションは変わらない

    ・展開止められた後リンク1から再展開ってリンク1にターン1付けないつもり?

    自分勝手な前提条件付けてる時点でキモいけどキモいなりに理屈通す努力くらいしろや

  • 70二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 15:31:01

    自分の増G釣りあげてるときの死者蘇生は弱いけど相手のバロネス釣りあげてるときの死者蘇生は最強なんだよな
    語りの上では単なる1体蘇生なんだけどその対象に一切の制限がないから実戦での上振れが気持ちいい

  • 71二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 15:31:48

    >>67

    相手の墓地荒らしに使うならマジックカード死者蘇生のがずっと優秀なのでこっちを採用する理由は薄い

  • 72二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 15:32:03

    このレスは削除されています

  • 73二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 15:37:03

    自身は初動にならず初動探すこともできずサーチもほぼ無理で妨害もしない1:1交換カードって現状どこかで採用されてる?

  • 74二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 15:39:46

    このレスは削除されています

  • 75二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 16:05:49

    >>73

    強いて言えば閃刀姫の成金ゴブリンとか

  • 76二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 16:06:45

    このレスは削除されています

  • 77二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 16:07:03

    本音を言えば正直名誉枠とかはいらんやろって思う

  • 78二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 16:08:15

    >>77

    別に解除する意味もないから名誉制限ならあってもいいって話

    2枚3枚入れたいの?

  • 79二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 16:08:15

    うるせぇ!黄金律に入ってろ!

  • 80二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 16:11:18

    長々とレスバしてて草
    なにがそんなに気に障るのか

  • 81二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 16:11:38

    >>78

    むしろわざわざ入れるなら3枚入れたいが

  • 82二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 16:13:44

    そもそも公式に名誉制限なんて意識があるかすらわからないのに何言ってんだ

  • 83二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 16:19:34

    >>82

    制限解除しても全く問題ないけど使わないからどうせ意味ないって18年間制限だったカードもあるぞ

    そういう意識はあると思う

  • 84二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 16:25:01

    それ名誉って言わんだろ

  • 85二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 16:42:14

    3枚でどうなるか知りたいからはよ解除して

  • 86二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 17:36:05

    制限だとただの上振れ札としか捉えられないけど、3枚あるとデッキプランとして組み込めるから強そうに思える
    気がするだけかもしれないが

  • 87二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 17:39:14

    40枚デッキとして3枚になっても3回に1回ひけるかなくらいだぞ?それで初動になる組み合わせ増えますみたいなデッキなら制限でも入れてると思うが…

  • 88二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 17:55:05

    >>69

    リンク1自体は名刺ターン1だが、リンク1まで行けば誘発で止めるのはほぼ不可能な効果にすれば良いのでは?

    他テーマと違ってリンク1着地までは必ず誘発刺さるわけだから、リンク1には初動兼発動耐性でも持たせとけば良い。

    リンク1としては破格だけどシャルル大帝の例考えれば絶対にないとは言えない。

  • 89二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 18:21:35

    >>87

    デッキ全体の構築がその死者蘇生を引く30%を想定したものになってより強力に運用できる&強力だから3枚積むようになる、という予想

    例えば、ns効果を止められてもアルミラージ死者蘇生で貫通できるとき、制限だとエクストラを割くほどの実現性があるプランと見られないけど、3枚なら実現性が高くエクストラを割く価値があるプランとされることもあるのでは?という感じ

    上手い例がパッと思い付かないが

  • 90二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 18:52:27

    >>89

    似た例なら簡易融合3枚ある場合ミレサクにEX一枠割く価値が出てくるとかかな

    横に並べて展開伸ばすって用途ならベイゴマやクシャがライバルになるからまあ厳しいだろうが…

  • 91二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 18:58:11

    >>90

    まあそもそもミレサクは簡易融合3あった場合死者蘇生なんて目じゃない強さだからな...

  • 92二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 19:28:42

    >>89

    初動札+死者蘇生の2枚引きで保険になるだけのギミックって無茶苦茶弱くない・・・?

    それ用に死者蘇生3枚入れるなら勇者セットみたいなギミック入れた方が強そう

  • 93二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 19:33:54

    10試合程度だとたいして変わらないけど100試合1000試合当たり前にするMDだと初手12.5%から33.7%は戦略として組み込める余地が出てくるよね
    ターン1無しで制限の無い蘇生が強力なのは間違いないから使えるデッキもあるはず

  • 94二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 19:35:47

    そらファンデッキも含めたらあるでしょうよ

  • 95二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 19:36:47

    ただの蘇生札が強力って認識がもうズレてるんじゃねえかな

  • 96二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 19:38:08

    強力なのは間違いなくないです

  • 97二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 19:38:38

    流石に33.7%の素引き展開札だとあんまり戦略に入れる意味はないというか...
    死者蘇生に妨害とか打ってくれるわけでもないだろうし

  • 98二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 19:41:49

    その理屈だとソウルチャージも解禁できるだろ

  • 99二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 19:42:02

    俺はあと1手有ればって経験がありまくるから手のひらの方向は決めないでおくぜ!

  • 100二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 19:42:43

    名称ターン1がない初動がいて何かしらのリンク1の召喚条件に引っかかるなら強く使えるとは思う
    そんなテーマが環境レベルで現れるかは知らん

  • 101二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 19:43:46

    >>98

    あいつはただの蘇生札じゃなくて1枚が3,4枚になるイカれた蘇生札だから

  • 102二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 19:44:06

    >>98

    本当に効果呼んでから言ったかお前

  • 103二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 19:44:13

    リンクに繋げたいだけなら手札から特殊召喚出来るモンスター入れりゃそいつが初動になるから死者蘇生なんざ要らんし
    墓地から拾って再展開したいだけならマジックカード死者蘇生で良いんだよ
    敢えてこいつを採用するからには「名称ターン1のないモンスターの効果を再利用して展開に繋げる」ギミックが必要

  • 104二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 19:44:37

    >>98

    効果が違います

  • 105二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 19:44:55

    >>99

    そもそも1手あれば勝てたって状況なら手札にないだけだから死者蘇生関係ないゾ

  • 106二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 19:46:12

    >>99

    それそもそももう手札枯れてない

  • 107二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 19:49:40

    キノもホールティアもない時代の蟲惑魔では真面目に採用検討されてたけど
    あれも蟲惑魔でないとセラに繋がらない&トリオン→セラ→トリオン死者蘇生で落とし穴2枚構える動きが割と強い方だったからで
    根本的にパーツ足りてない欠陥テーマくらいでしか使い道ないよ

  • 108二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 19:53:48

    悪いカードではないけど特に死者蘇生サポートするわけでもないのに真面目に採用候補に上がるようなデッキは相当弱いデッキだと思う

  • 109二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 19:55:29

    そもそも死者蘇生3入れるデッキはよっぽど蘇生させるやつがターン1ついてなくて強いかL1いるから無理矢理展開させたいデッキだよな
    前者はともかく後者は死者蘇生より強い効果持った手札ssもらったら死者蘇生捨てそう

  • 110二次元好きの匿名さん24/12/30(月) 19:56:56

    SPYで使ってたけど妥協感は凄かったな…

オススメ

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