結局なんだったのこれってなるやつ

[1 二次元好きの匿名さん 24/12/31(火) 16:12:41]

脱却も最適化も分からずじまいだった
しかも羂索が途中からエンジョイおじさんになったせいで混沌とかいう最適化の真逆みたいなもの目指し始めるし

[2 二次元好きの匿名さん 24/12/31(火) 16:14:02]

最適化と真逆なことはしてないと思うけどな
死滅回遊は天元との同化のための混沌だし

[3 二次元好きの匿名さん 24/12/31(火) 16:14:02]

九十九の扱いは夏油の中味候補とかだったりもあるし流動的だったのかな

[4 二次元好きの匿名さん 24/12/31(火) 16:14:48]

脱却はまだしも最適化は一億呪霊じゃん
何言ってんだ

[5 二次元好きの匿名さん 24/12/31(火) 16:15:02]

羂索の言う｢最適化｣=｢一億人呪霊｣だからね
羂索にとって人類のネクストステージは一億人呪霊らしい
どういうことやねん

[7 二次元好きの匿名さん 24/12/31(火) 16:18:11]

いや...羂索は自分の見た事もないものを見たくて一億人呪霊作ろうとしただけであれが呪力の最適化だなんて一言も言ってないぞ

[8 二次元好きの匿名さん 24/12/31(火) 16:19:13]

最適化と混沌を＝と考えるのはまず日本語の意味から見直すべきでは

[9 二次元好きの匿名さん 24/12/31(火) 16:20:08]

>>1

脱却→研究中で実現できてないから描写されてないのは当たり前

最適化→天元による国民同化プランが示された

混沌→最適化の先に求めたもので真逆どころか同じ道筋にある

なんだったの？→>>1の理解力が致命的に低いだけ

[10 二次元好きの匿名さん 24/12/31(火) 16:20:42]

えっ
羂索はここで大嘘つきました(もしくは一億呪霊はやりたいこととは違います)って妄想を前提として話すの？このスレ？

[11 二次元好きの匿名さん 24/12/31(火) 16:22:18]

ていうか九十九まわりがよくわかってない
元星漿体候補って何なの？六眼は一人だけど星漿体は複数人いるの？

[12 二次元好きの匿名さん 24/12/31(火) 16:22:57]

結局十億呪霊は人類の目指す先とは考えてるのか羂索
やる理由があくまで「面白そうだから」なだけで

[13 二次元好きの匿名さん 24/12/31(火) 16:24:11]

要するに呪力を無駄なく効率的に活用しよう(最適化)
その先に求める混沌が得られるはずだ
ってことだろ
死滅回游で現代術師の中に宿儺や一億呪霊やあるいは高羽みたいなおもしれー奴が生まれればそれで良し(※こっちは期待してなかったけど)
それが期待外れだったら一般人の無駄に垂れ流してるだけの呪力最適化して一億呪霊作ろう
だろ

何が疑問なんだ？

[14 二次元好きの匿名さん 24/12/31(火) 16:24:27]

そもそも羂索は自分が面白ければいい人なんで九十九みたいに真面目に人類の将来とか考えてない
呪力からの脱却とかつまんねー！ってつもりで最適化がいい！って言ってるだけ

[15 二次元好きの匿名さん 24/12/31(火) 16:25:39]

>>11

六眼は知らんが星漿体は複数人がデフォっぽい

理子ほど適正が高い者はいなかったが理子でなくても引き継げたって台詞があったから

[16 二次元好きの匿名さん 24/12/31(火) 16:27:26]

そもそもメロンパンって脱却目指してるの？
面白いガチャできるから結果的に呪霊が出なくなる環境になるってだけじゃない？

[17 二次元好きの匿名さん 24/12/31(火) 16:27:58]

>>7

明言はしてないけどここで文脈的にそう言ってる

新しい呪力の形=呪力の最適化

呪霊の存在を一段階昇華=一億呪霊

[18 二次元好きの匿名さん 24/12/31(火) 16:28:03]

>>16

逆逆

[19 二次元好きの匿名さん 24/12/31(火) 16:29:23]

一億人呪霊はあくまで羂索の予想であってメインは呪力の最適化のままじゃなかったっけ

呪力の最適化→そのために天元と日本全国民を同化させる(死滅回遊はその準備)
→同化したら呪霊化して１億人分の呪霊が合体するんじゃね？(同化結果の予想)

17巻の天元の説明と23巻の羂索本人の説明を合わせたらこうなってたはず

[21 二次元好きの匿名さん 24/12/31(火) 16:31:24]

面白そうで道選ぶなら脱却にNO叩き付けるのもおかしな話だからメロンパンの言う事なんて話半分でいいよ
両方試すべきだからね
あくまで呪術で遊びたいだけのクソ迷惑なやつってだけ

[22 二次元好きの匿名さん 24/12/31(火) 16:32:19]

>>19

メインはっつーか目的が呪力の最適化でそのための具体的なアプローチが一億呪霊だな

[23 二次元好きの匿名さん 24/12/31(火) 16:32:34]

呪力の最適化の為に死滅回遊による天元と日本国民の同化を推し進めたらおそらく十億呪霊が生まれるという予想
そもそもなぜそんな事してるのか？面白そうだからに決まってるじゃん！

[24 二次元好きの匿名さん 24/12/31(火) 16:35:08]

>>21

一度脱却すると後に戻れないからNoなんでしょ

特に九十九が考えてるのは呪力を捨てる代わりに日本国民全員ゴリラになるとかそんな面白いもんじゃなくてただ無駄に呪力捨てさせるための計画だし

[26 二次元好きの匿名さん 24/12/31(火) 16:37:57]

九十九はもちろん羂索も「かも知れない」で語ってる話だから真面目に意味無いなこれ

[27 二次元好きの匿名さん 24/12/31(火) 16:41:03]

出来たら面白いからやってる羂索と出来なきゃ状況変わらないからやってる九十九で前提も違うからな
実際のところこの二人とスタンスは対比でも何でもない

[28 二次元好きの匿名さん 24/12/31(火) 16:43:28]

>>26

まあそりゃ誰もやったことのない事象の結果を知っているのなら未来予知者だからな

[29 二次元好きの匿名さん 24/12/31(火) 16:46:42]

夏油のあれこれで呪術師が終わりのないクソマラソンゲーだと示した上でコレだからどちらかがその解決策になるものだと思うじゃん？
特に何もないんですよ
笑っちゃうよねﾀﾊｰ

もっとこう…あるだろ！

[30 二次元好きの匿名さん 24/12/31(火) 16:46:59]

>>9

喧嘩腰すぎる

漫画でフラグ出しっぱはそんな当たり前じゃない

[31 二次元好きの匿名さん 24/12/31(火) 16:47:51]

>>30

まあこれに関しては1の理解力が低すぎるからしゃーない

[32 二次元好きの匿名さん 24/12/31(火) 16:48:09]

九十九「呪霊の被害を根本的から解決したい」
羂索「人間をより先に進めたい」
本人達の言う通りそもそも前提が違い過ぎる

[33 二次元好きの匿名さん 24/12/31(火) 16:48:20]

>>29

終わらないマラソン脱却できんのは九十九の方だけだが九十九の方は具体的なプランねえじゃん

何を言ってんだ？

[34 二次元好きの匿名さん 24/12/31(火) 16:49:03]

脱却できる道があったら夏油道化になりかねないからもっと説明欲しくなるのは仕方ない

[35 二次元好きの匿名さん 24/12/31(火) 16:49:35]

>>30

脱却の日本語の意味も分かってない人がこれなんだったのって言い始めたら突っ込まれるのはまあ当然だよね

[36 二次元好きの匿名さん 24/12/31(火) 16:49:37]

>>33

全人類呪力を最適化したら余剰漏れが無くなって呪霊の発生無くなりますとは受け取れるだろメカニズム的に

羂索は別にそんなこと全然考えてなかったってだけで

[38 二次元好きの匿名さん 24/12/31(火) 16:51:00]

>>37

とりあえずレス最初から最後まで読め

[41 二次元好きの匿名さん 24/12/31(火) 16:52:00]

>>37

いや呪霊被害の諸々解決するためにどっちか、おそらく味方の九十九プランが実現するんだろうってのが当時からある意見だと思うが

過去改変するのは流石に辞めようや

[42 二次元好きの匿名さん 24/12/31(火) 16:52:37]

>>36

まあある意味一般人全員呪霊か呪霊の先の存在になってそれ以上は呪霊生まれてこないんだけどねﾀﾊｰ

って世界が描かれると本気で思ってたの？それが九十九も虎杖たちも納得するマラソンのゴールだと？

[43 二次元好きの匿名さん 24/12/31(火) 16:52:44]

>>39

てかこれなんだったの？ってスレ立てて

肝心の内容がなんだったの？レベルでグダグダだったら突っ込まれるのもしょうがないと思うけどなんでそんなにピキッてんの？

[44 二次元好きの匿名さん 24/12/31(火) 16:54:07]

>>42

なにキレてんのか分からんが羂索がただの愉快犯で最適化＝呪霊進化形態なんて情報出てきたのスレ絵からずっと後やんけ…

なんか人間の未来について考えてるんだろうって考察からすりゃそうなるのが自然ってだけの話

[46 二次元好きの匿名さん 24/12/31(火) 16:54:35]

>>38

どゆこと？

描かれるとは思ってなかったけどプランは示されると思っていたってこと？

それなら少なくとも羂索は具体性持って話してたと思うけども

[48 二次元好きの匿名さん 24/12/31(火) 16:56:19]

>>47

喧嘩腰だなぁ

[49 二次元好きの匿名さん 24/12/31(火) 16:56:24]

いつもの流れかと思ったら違う流れになってて草
やっぱ文章力と読解力って大事なんだな

[50 二次元好きの匿名さん 24/12/31(火) 16:58:25]

でも真面目にスレ主はなんで羂索の一億呪霊が最適化の真逆と解釈したのかは気になる
わざわざ血と油の時に説明されてたことなのに

[51 二次元好きの匿名さん 24/12/31(火) 16:58:43]

>>44

ごめん

話が見えてこないんだけど44は羂索は愉快犯ではなく真剣に呪霊被害をどうにかしたいと思っている善の術師に渋谷時点では見えたって話？

(ショッボい呪霊が暴れるだけなのは呪力の無駄だくらいは思ってるかもしれないが)正にここのやり取りの中で混沌求めてるって発言してんのにそう思ったん？

[52 二次元好きの匿名さん 24/12/31(火) 17:00:00]

>>50

血と油未読だったんやろな…その状態でなんでこのスレ立てられるんだって話だけど

[53 二次元好きの匿名さん 24/12/31(火) 17:00:16]

スレ主も喧嘩腰
とは少し違うかもしれないがだいぶとおかしな話し方してると思うよ…

[55 二次元好きの匿名さん 24/12/31(火) 17:03:07]

もう素直に読み返してくるわで良いんじゃないかな

[57 二次元好きの匿名さん 24/12/31(火) 17:04:10]

>>51

「重要そうな案件として打ち出されたんだからこの二つのプランについて行く先がなんか書かれるんじゃね」って言う漫画的都合の大前提として見た場合の話で

Qそれをやった結果どうなりますか？

A1分かりません

A2分からないけどなんか面白いと思います

この認識のまま作品が終わるとは全く思ってなかったって話をしてるんじゃないの？

その後が実際に描かれるかとかは別にどうでもいいのよ

[58 二次元好きの匿名さん 24/12/31(火) 17:08:25]

面白優先っぽくて一億呪霊が最適化かっていうとたしかに疑問はあるけど

[59 二次元好きの匿名さん 24/12/31(火) 17:08:43]

>>57

この渋谷のやり取りだけでも九十九のは実現しないことと羂索のはメタ的に(全滅ルート鬱ルートにならない限り)実現しないことが示されてると思うんだけどな…

しかも両方とも虎杖の目的でも五条の目的とも違うことだし

ヒロアカでは個性特異点のその先描かれると思ったわ並に主張が意味不明だと思う(ヒロアカ読んでないと伝わらないと思うけど)

[60 二次元好きの匿名さん 24/12/31(火) 17:09:39]

まあ言っちゃなんだが呪霊問題は投げっぱなしだからな
前作（そんなものはない）主人公の一人である夏油が闇落ちした原因でもあるんだから対案が出されると思ってた人は流石に少なくなかろう

ヒロアカもそうだし集英社的に最近はそれでOKな感じなのか

[61 二次元好きの匿名さん 24/12/31(火) 17:10:54]

>>60

呪霊の居なくなった世界で呪術だけで生きてきた人間はどうなるのかとかまた別の問題が出てくるからな

[62 二次元好きの匿名さん 24/12/31(火) 17:11:37]

呪霊問題なんとかしないといけないのはそうだが一億呪霊を作る羂索をみんなで応援しますは少年漫画のやることじゃねえし…

[63 二次元好きの匿名さん 24/12/31(火) 17:12:16]

>>60

完全解決すると続編が作れなくなるからね！

[64 二次元好きの匿名さん 24/12/31(火) 17:13:05]

>>60

それを議論するには人に依らずとも我らの魂は〜を考えなきゃいけん

下手すりゃ脱却プランが成功してても地獄になりかねん

[65 二次元好きの匿名さん 24/12/31(火) 17:13:56]

本筋は宿儺虎杖だろうけど
一度提示されたら実現せずとも一定の答えは見たくなる

[66 二次元好きの匿名さん 24/12/31(火) 17:15:34]

>>65

スレ主はこう言えば良かったのになぁ

猫の公式回答if世界が見たかったと

[67 二次元好きの匿名さん 24/12/31(火) 17:18:05]

>>60

あれもこれもやるとしたら平安周りの設定全部引っ張り出さないといけないだろうし、それをやるにはまず芥見先生の健康が必須というね

ブリーチみたいに何らかの形で出ること期待しとけばいい気がする

[68 二次元好きの匿名さん 24/12/31(火) 17:24:38]

まあ九十九の研究は終わっていなかったからね。