悪役を作って綺麗にストーリーを終わらせるのってカードゲームでは難しいのかな

  • 1二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 16:19:48

    こいつら新ファイレクシアみてて思った

  • 2二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 16:22:58

    ボーラス様の方はわりとちゃんとやってなかったっけ
    そいつに関してはまぁ、うん

  • 3二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 16:25:45

    >>2

    ボーラスも復活できるように封印にしたしなぁ…スレ画とは比較にならん程綺麗だけど

  • 4二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 16:29:45

    誇張抜きでリレー小説だからなMTG

  • 5二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 16:30:15

    >>1

    MTGが特に下手くそなだけ

  • 6二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 16:31:19

    ボーラス・サーガはすごくちゃんとやってた
    ウェザーライト・サーガしかりMoMしかりファイレクシア系は「ヨーグモス死んであいつらの司令塔いなくなりました!」とか「ノーン死んで油の制御が無くなりました!」とか尻切れ感はある

  • 7二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 16:38:04

    ボーラスは結局再利用したいんだろ?とはいえ灯争対戦がかなりよかったからまあいいよ

  • 8二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 16:39:39

    アメリカの長編モノってだいたいそんなんなイメージあるわ

  • 9二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 16:41:51

    悪役にも昔からのファンがいるから下手に殺しておしまいにすると色々とね…

  • 10二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 16:42:56

    >>5

    バトスピ「んな事ない」

  • 11二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 16:43:25

    >>10

    詳しくないけどそんなにやばいの?

  • 12二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 16:43:35

    アメリカ作品だからね

  • 13二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 16:45:01

    特に伏線もなくラスボスをいきなり操ってた黒幕がいました

    そいつが実装した章のストーリーで雑に死にました


    それから4年後、何か知らんけど復活しました

    >>11

  • 14二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 16:45:10

    >>8

    人気が出た作品はしゃぶれるだけしゃぶり尽くして残り滓になるまで同じ作品をこするイメージ

  • 15二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 16:45:19

    >>9

    ところで昔からのファンの神経を逆撫でするようなキャラ崩壊や醜態の数々ですが

  • 16二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 16:46:21

    >>15

    10年以上かけた新ファイの終わらせ方がコレという

  • 17二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 16:46:25

    アメコミみたいにセット毎に作者違うんでしょ多分

  • 18二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 16:48:16

    バトスピはアニメで1番人気な作品のキャラを背景世界に出しといて、翌年の別作品の周年プッシュがあるから一年であっさり封印しますとかもしてるし

  • 19二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 16:49:41

    >>18

    もしかしてダン!?またくもらされてぶん投げられたのか

  • 20二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 16:51:43

    >>19

    2022年→背景世界の主人公として登場

    2023年→1年間封印される

    2024年→封印解除され、既存の背景世界のキャラと同盟を組む


    こんな感じ

  • 21二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 16:55:40

    >>13

    この背景ストーリーは3年やって、3年目の最後のパックでようやく出てきたって感じ

  • 22二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 16:56:53

    ダンさん……人生が波乱万丈すぎない?

  • 23二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 16:58:17

    >>20

    良かったちゃんと封印解除されたんだね……いや波乱万丈すぎんだろ

  • 24二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 16:59:30

    そもそも背景ストーリーをちゃんと小説や漫画で出してるゲームのほうが少なくない?

  • 25二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 16:59:44

    デュエマは〇〇編で思ったより綺麗に終わらせてるな…
    遊戯王も烙印とか端末世界とか結構きれいに終わってるんだっけ?

  • 26二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 17:10:10

    >>25

    一応世壊は一区切りで止まってる感じ

  • 27二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 17:14:37

    遊戯王が背景ストーリーをふんわりとやってる理由がまあギャザのあれこれみてるとわかるというか

  • 28二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 17:15:43

    >>15

    急にキャラのIQがさがる完全なる統一は酷かった

    ルーカ返して

  • 29二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 17:24:17

    昔からヨーグモスもだけどヴォルラスもサーヴォ・タボーグもなんか死んでる・・・みたいなのが多かったなぁ
    ヴォルラスは特にジェラードのライバルがそんなナレ死でいいのか?って真面目に困惑したの覚えてる

  • 30二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 18:34:12

    ウェザーライトサーガメインキャラの「なんか死んでる・・・」割合は高い

  • 31二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 18:37:07

    ファイレクシア最終章の猿展開はウェザーライトサーガの猿展開を再現したファンサービスだった説

  • 32二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 20:04:25

    ウェザーライト号の乗船員とか何人生き残ったんだよっていうぐらい出番もカード化もされずに消えてるの多いしな

  • 33二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 21:22:07

    >>31

    いやだそんなファンサービス、ちゃんとやって欲しい

  • 34二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 21:27:26

    >>31

    ならラストバトルもお前はハナじゃない!くらい盛り上げてくれませんかねぇ……

  • 35二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 21:27:43

    Z/Xも背景ストーリーがあるゲームだけど16弾で辞めたから今どうなってるんだろうなぁ…

  • 36二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 22:46:24

    短編は面白いんだけどねMTG
    イクサランとかアモンケットとか好きよ

  • 37二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 22:51:23

    灯争大戦をまあまあ綺麗に終わらせられたのはギデオンがいてくれたから感ある
    アイツの主人公感やべーもん

  • 38二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 22:52:58

    ギデオンは最後に見た幻想も含めて美しすぎる

  • 39二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 22:59:50

    新Φの時ギデオンいたらGWのΦ化した連中くらいはΦ化しないルートあったんだろうか

  • 40二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 23:11:58

    無理じゃね。なんか書き手の中に雑にファイレクレシア化させるのが癖の奴絶対いるだろ

  • 41二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 23:17:33

    デュエマ綺麗に終わらせてはくれんだけど、綺麗過ぎてときたま「はい!このキャラは死にましたよ!!!…え?死にましたよ?」してくるのホントやめてほしい。心臓が持たないのよ

  • 42二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 23:19:29

    >>37

    そこで死んじゃったからな

  • 43二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 23:30:49

    デュエマってわりと主人公とラスボスの相打ち(一緒に消滅)あるんだよな

  • 44二次元好きの匿名さん25/01/02(木) 23:37:11

    デュエマエピソード3とかいう3年続いた壮大なサーガのラストが「イズモ... お前の不器用な師匠に免じて、今日のところは勘弁しといたるで」とお互いの陣営にドデカい損失や犠牲を払いつつも和解で終わるの美しすぎるんだわ

  • 45二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:07:53

    >>41

    デュエマは背景ストーリーと漫画の展開を連動させないことが多いからちゃんと追わないと雰囲気でしか顛末が分からなかったり全滅エンドして次の年度に突入するのも割とありがちという

  • 46二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:10:05

    灯争大戦しかりレジェンドしかりアラーラストーリーしかりボーラスが大ボスとして出てきたときには
    ・敵の邪悪な幹部
    ・邪悪なたくらみとそれに苦しむ民衆
    ・そして最後に出てくる強敵ニコル・ボーラス
    っていう構成になってるからかストーリーもカッチリまとまってるしなにより読みごたえがある

  • 47二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 07:32:16

    >>43

    聖拳→エタフェニVSデスフェニ

    極神→ボルフェウスVSゼロフェニ

    神化→ロマノフNEXVS起源神

    覚醒→ファイナルストームVSディアボロス

    革F→ドギラゴールデンVSドルマゲドン

    王来M→モモキングVSジャオウガ


    たしかに

  • 48二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 07:39:44

    デュエマは(ジョー編からは流石に頻度下がったが)ものすごい頻度で世界観リセットするのと後付けで色んな部分が接続されまくるんで背景ストーリーをちゃんと把握するのがあまりにも難しい
    地名とか基本的にコロコロの付録でしか分かんねーのにカード化されたりデュエプレに出てきたりするの酷い

  • 49二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 08:18:19

    >>37

    どうして故郷の祭りを安全に成功させたかっただけのドビンちゃんが

    悪役になった挙句、雑に殺されてるんですか

  • 50二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 08:35:27

    >>49

    悪い奴の誘いに乗ってしまったからぞ

    誘いに乗っても「ボーラスに脅迫されてるンゴ… 助けてクレメンス」ってギデオンに言えば多分生き残れたぞ

  • 51二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 08:36:10

    ミラディンは比較的まともに終わったよな
    なおその続き

  • 52二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 11:04:04

    >>51

    グリッサ可哀想すぎる

  • 53二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 12:22:50

    >>49

    小説でなんか死んだ……

  • 54二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 12:57:48

    結局ファイレクシアも滅びてないしカードゲームで人気ある悪役死んでもうカード出ませんってやる旨味が全くないのよね

  • 55二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 12:59:35

    表向きのボスは倒したのとエンドカードがいい感じだったから誤魔化されてるけど悪役が普通に力手に入れて逃げおおせてるやつ

  • 56二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 13:02:05

    悪役だ主人公だ言っても使ってる側からしたら愛着湧くしぽっと出の悪役倒してシナリオ完結みたいにするのはそのへんもありそう

  • 57二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 13:03:23

    綺麗に以前に話を終わらせられないだけだと思う

  • 58二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 13:06:17

    各パックが対応した世界観とかシナリオに連動してますってやり方だと完結させたらそのパックの人気キャラの新カード出せなくなる的な?

  • 59二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 16:15:28

    だから真の悪役とか裏で糸引いてるやつとかコイツが全部悪いみたいなキャラが必要なんですね

  • 60二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 19:23:36

    >>58

    MTGもしばらく前までそれがあった

    領界路の存在で何とかなった

  • 61二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 19:25:37

    >>55

    軌跡シリーズか何か?

  • 62二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 19:37:59

    遊戯王の背景世界の悪役の中で特に完成度が高い女

  • 63二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 20:46:47

    >>57

    新ファイレクシアはそういう話じゃないんだよね

    敵幹部5人のうち2人は内ゲバでナレ死、2人はろくに出番無いままモブに負けて死亡、最後の1人はヒステリック拗らせて無能化して死亡、幹部たちが結集して作った最終兵器はエピローグでナレ死

    敵組織の幹部全員きっちり倒して終わらせた上でその過程がクソクソうんこなのよ

  • 64二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:31:46

    ギタクシアスの「自分が作った実験体に食べられて死亡」はマッドサイエンティストの末路としては良かったと思う
    もうちょっと出番欲しかったのは同意

  • 65二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:35:51

    ザルファーが時空の彼方から帰還して新Φの目論見を崩すのは良かった
    法務官の末路はもっとちゃんと描写してほしかった

  • 66二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 00:00:27

    MTGのストーリーのお粗末さはブロックの構成なくしちゃった弊害がモロに出ちゃってるよな

  • 67二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 00:45:03

    旧ファイレクシアのヴィランの死因が
    ・取り逃がした八つ当たりで艦から突き落とされる
    ・帰還したら知らぬ間に幹部と体制が変わって粛清
    ・侵略初期に活躍するも反撃で負傷して退却したらそのまま処刑
    とかだから昔からじゃないかな

  • 68二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 07:52:38

    >>27

    大筋作って細部ふんわりしてるから後付けしやすいのは賢いと思う

  • 69二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 10:41:22

    シナリオ上は大したことはないみたいなのもカードになると各色の目玉みたいになるのもあるとは思う
    新Φはちまちま他の世界でも顔見せしてたから大した事ないキャラとも言いにくい感じはするけど

  • 70二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 11:08:50

    エルドラージもいい感じの終わり方だったぞ!

  • 71二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 20:08:19

    >>70

    典型的なまだ終わってない展開じゃねぇか

  • 72二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 20:22:27

    今後も登場するだろう悪役っていうとテゼレット、アショク、オーコ、ヴォルガヴォスあたりか
    やたら青率が高いな

  • 73二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 21:02:37

    >>72

    赤と白がいないのか

  • 74二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 21:17:39

    >>49

    確かドビンとケイヤは灯争大戦に出す前提で作られたキャラなんでドビンが悪役になるのは予定通りのはず

  • 75二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 21:57:13

    >>72

    オーコはなんかあちこちで顔出ししてるしテゼレットは新しいスペース次元でスペーステゼレットになるんだっけね

  • 76二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 22:01:31

    >>73

    ナヒリはまだ生きてんだっけ?

  • 77二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 22:02:56

    >>35

    Z/X -Zillions of enemy X- ブロッコリー トレーディングカードゲームブロッコリーが送る『無料で始められる』本格的戦略トレーディングカードゲーム Z/X -Zillions of enemy X-の公式WEBサイト。www.zxtcg.com
    https://www.zxtcg.com/world/assets/img/phrly/02_world.pngwww.zxtcg.com

    Z/X公式サイトに載ってるから読んできな……

    元々がパラレルワールドを扱ってる世界観かつ、時間を巻き戻す能力者がいる事から

    世界観そのままで巻き戻してリセット3週目ですよ……

  • 78二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 22:07:08

    そもそも新ファイレクシア自体が悪役を倒して綺麗にストーリー終わったのをわざわざ掘り返したものだから

  • 79二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 22:07:57

    >>2

    ボーラス様も一回倒したのにわざわざ復活させた部類だから

  • 80二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 22:26:51

    小説読んで胸が痛くなった

  • 81二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 22:28:23

    ソードマスターファイレクシアン

  • 82二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 22:47:03

    デュエマも綺麗に終わらせたやつをまた掘り返して泥塗ってくるからなんとも
    オリジン周り未だに納得してないからな

  • 83二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 23:21:29

    >>74

    でもカラデシュ・霊気紛争のドビンは敵ながらかっこよかったよ・・・

    徹頭徹尾秩序の人だった

  • 84二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 09:36:55

    >>82

    パラレルワールドとはいえ水晶の華とかもな

  • 85二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 11:37:28
  • 86二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 11:47:52

    エムラクール←月へ封印
    ファイレクシア←ザルファーに封印
    ボーラス←瞑想領土に封印
    ネタに困ったら封印解除する前提だよな

  • 87二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 15:03:42

    >>85

    あるんかい

  • 88二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 15:13:27

    >>86

    元々復活する気満々のエムラと人気キャラのボーラスはともかく新ファイレクシアはエリシュノーン死んで油不活性化しましたから再復活されてもまた都合良くラストシーンでまとめて不活性化するんでしょってなるわ

  • 89二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 18:33:44

    アトラクサを倒したのは産業のタイタンなのかただの鉄骨なのか教えてくれよ

  • 90二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 18:38:36

    >>71

    まだ終わってない展開にも巧拙があるってことやん

  • 91二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 18:41:05

    >>83

    メタ読み入っちゃうからアレだけど読者は悪役の計画なんて上手く行くワケないと思ってるのにドビンは「ボーラスの計画は完璧だからそっちに乗ります(キリッ)」とかやっちゃったのがマジでな

  • 92二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 18:45:16

    ギャザは今やってるビックリ屋敷編がユニークで面白いね

  • 93二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 19:51:31

    >>92

    ダスクモーンのストーリーはかなり完成度高かったな

  • 94二次元好きの匿名さん25/01/05(日) 19:57:27

    イラストと短編の評価はいいのに長編はボロクソなのマジで某漫画家みたいでウケるな

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