スレ画遊戯王だけどなんのゲームでもマイオナって使うのあんまりよくないのでは

50二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:11:49

>>44

環境握った初心者ってフリー対戦とかでも経験者といい勝負が出来ると思うし別にいいと思うけど

むしろマイナー握った初心者って相手が相当手加減してくれないと勝負にならないし厳しくない？

51二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:11:59

>>46

今の時代普通に回して勝てないデッキってなんだよ

52二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:12:29

勝てるデッキがフワフワしてるのよね
今ならワイはOCGだと原石青眼でMDだと天盃だと思ってる
ライゼオルは制約？クロスで2枚目のデッドネーター出せない？倒し切れない？エクシーズ素材が足りない？チェーンの組み方？とか起こると思う

>>62 >>69

53二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:12:39

普通に作りたい人の好きなデッキを勧めるじゃダメなのか…

>>61 >>63 >>96 >>102

54二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:12:53

初心者スレとかに湧くマイオナ(≠マイナーデッカー)が害悪なのはそうだけどマイオナ呼びすると喧嘩が始まって話が逸れまくるからスレ荒らしたい別種の害悪野郎とかじゃ無いならしない方が良いわな
そのデッキが初心者に勧めるには不適切なのはマイオナなんて言葉使わなくてもできることだし

55二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:12:56

初心者にはですね、好きなテーマ握って回す時の楽しさをまず知って欲しいんですね、まあまずは簡単な展開とかルールだとか最低限のプレイング学ぶためにある程度強いテーマ握らせた方が良いよねってのは分かるんだが

56二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:13:28

>>44

それこそプレイ環境による

経験者がフォローし続けられる環境だったら何握っても問題ない

けどDCGだったりショップに投げ込んで放置とかならなるべく強いデッキのほうが安牌だと思うわ

57二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:14:05

>>49

えっそんなことしないけど……

思ったより数倍マイオナって酷い罵倒だな！？

>>64 >>65 >>66 >>67

58二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:14:21

>>22は関係無い話題じゃ無いのか……

59二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:14:37

>>36

それは教えるまでもなく大体の人間が持ってる感覚では

60二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:14:39

好きなデッキで勝つのが楽しいと勝てるデッキが好きは同じだと思うけど後者を蛇蝎の如く嫌う層が一定数いるんだよね

61二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:14:55

作りたいデッキが一定以上の強さと言うかファンデッキ同士でも悲しいことにならないようなデッキだったら作りたいデッキがベストよ

そこは前提だから話題にならないだけ

62二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:15:02

>>52

そこんとこ含めて学びになるからライゼオル勧めたいけどまあそこら辺は勧める相手によるか

63二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:15:42

別にええと思うけどな　公認レベルだったら好きなの組んでる人いくらでもいるで

CSに初心者放り込んだらゾーニングしてる競技勢の迷惑やし

64二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:15:49

安心した

自分をマイオナとは言わん方がいいぞ、マイナーと呼ばれるカードが好きとかの方がいい

65二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:15:51

だから「好きなデッキ勧めてる」程度の相手に使っていい言葉じゃ無いんだよ

普通に蔑称だぞ

>>74

66二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:16:42

ファンデッキを好む人間→ファンデッカー

ファンデッキを擦り続けた結果頭がおかしくなった害悪ファンデッカー→マイオナ、ファンデッカス

って感じで別の区別だからな

67二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:17:03

使いたいやつ使ってるだけならオ〇ニーとか言われね―んだ

遊戯王でもデッカーとデッカスは別なのと同じようなもんだよ

68二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:17:40

>>46

色々見せてその中の好みのデッキの勝てる構築と勝てる回し方教えるのが普通じゃない？

>>71 >>73 >>94

69二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:19:09

>>52

天盃は規制あるしちょっとまずい気もするけどどうなんだろ、捲り札ぶっぱとか耐性のおかげで展開邪魔されにくいとかはいいのかもしれないけどシンクロのタイミングが独特なのはちょっと難しい気もする

70二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:19:18

なおのことさっきの初心者スレでスレ主がアンデッドキャラ（骸骨とか）すきなのでそういうデッキ勧めて欲しいという流れでメメント・ワイト・エルドリッチ勧めただけでマイオナ湧いてきたとか書き込んだやつのやばさが際立つな

>>72 >>75 >>82

71二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:19:22

>>68

更に言うなら身内相手なら強さ合わせてやれよ？

その上で強いデッキ使って勝つならコレ……みたいに教えればいいじゃん

72二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:19:55

>>70

メメントがマイオナｗｗｗｗｗｗｗ

>>75

73二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:20:58

>>68

初心者に選択肢を与えまくるのは違うと思うよ

それこそマイオナのやることだと思う

>>83 >>164

74二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:21:06

>>65

自分を主体とした布教ならともかく適切とは言い切れない場面で自己顕示欲出して主観丸出し+誇張や嘘混じりに布教するようなのは普通にマイオナ扱いでいいと思う

要は程度の問題よな

>>80 >>81

75二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:21:16

>>70

>>72

タイミング的に多分ここのスレ主だろうし

>>76

76二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:22:18

>>75

ごめん紛らわしかったが俺はむしろそれみてキレてしまった側だ、証拠は無いが

話ややこしくしてしまって申し訳ない

77二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:22:46

少なくともここでは荒らしが好んで環境トップじゃないの手当たり次第にマイオナ認定してるだけだから馬の耳に念仏だぞ

78二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:23:03

そもそもマイオナって特定のテーマを指す言葉じゃ無いんですよ
主流じゃ無いテーマ握ってる自分に酔って迷惑行為してる人間を指す言葉なんですよ

79二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:23:08

でもぶっちゃけ不人気テーマが少しでも人気出るように魅力を布教したいってのも叶わないのは悲しいゲーム性だわな

>>88

80二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:23:45

>>74

ｼｭﾊﾞｯてくるのは良いけどマイナーって現実は忘れるなよってのはあるよな

そこを弁えて求められて布教してるのはとてもいいやつだよな

81二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:23:54

>>74

「○○なデッキある？」に対して「△△とか□□とか」って勧めてるのに「勝てないマイオナより環境握れ」のどっちが不適切だよ

>>98

82二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:24:57

>>70

初心者側から指定があった上にメメントとかいう現段階でランクマ登れるパワーある上に今後強化も控えてるテーマをマイオナ呼びはまあそいつが荒らしだわな

83二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:25:09

>>73

初心者の考え固定する方が害悪だから

>>87

84二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:25:15

非環境=マイナーみたいなとこもあるから含んでなくても自分のこと言ってんのか？と余計な角立ててるとこある

>>89

85二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:25:22

マイオナの定義や許容範囲も人によってだいぶ違うだろうからな……

>>86 >>89

86二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:26:18

>>85

定義されてないからフワフワしてると思うで　MDが世界で回ってる人もいるからよりややこしいことになってる

87二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:26:48

>>83

だからマイオナはダメって話でしょ？

>>94 >>164

88二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:26:54

>>79

別に自分がスレ立てるなりで布教していく形なら言ってくる奴が頭おかしいだけじゃね？

他を下げる布教の仕方じゃなければ受け入れられるでしょ

>>90 >>97

89二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:26:56

>>84

>>85

更に言うと認定して噛み付く範囲も人によって違うからな……

別スレでも言ったけど強く無い≠弱いだよ

90二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:27:35

>>88

なお弱いデッキは遠慮なくsageる

91二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:27:57

こことか不名誉な共通認識くらいしかないのよね

92二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:28:10

マイオナ野郎が迷惑なのはその通りだけどそうじゃない人までマイオナ認定してる人とかもいて大体ろくなことにならないんだよな
デッキおすすめしない理由があるならそれちゃんと説明した方がスレの進行的にも良いだろうに

>>95

93二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:28:10

マイオナって言葉を他人に使ってる時点でそいつの話に聞く価値はないから論外だとして自虐ネタでそういう言葉使うのも言葉が独り歩きするきっかけ作っちゃってるからあんま良くないんだろうな

94二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:28:12

>>87

>>68これ否定して考え固定してないは草

傲慢過ぎだろ

>>108

95二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:29:40

>>92

絶対その方がいいと思うよ　テーマ詳しい人がいたら一番いいんだけど

96二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:30:06

普通に握りたいカード聞いてパワー次第ですすめるぞ

そもそも先月くらいでいきなり初心者スレに対する噂がおかしくなったのよ

相剣キャンペーンで相剣握らせて石を貯めさせる→使いたいデッキ聞いてデッキの値段やパワーを考慮してOK出したり止めたりする→ガチャ引いてもらって砕くべきカードとかを相談する

これでほぼ荒れた記憶無いのに

スレ主がブラマジと光の黄金櫃とギミパペ組むスレがそこそこ平和に進行してたの見てたし　とかく最近おかしいとしかいいようがない

>>101 >>103

97二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:30:07

>>88

むしろ非環境テーマを話題に揚げようとしたらマイオナ止めろみたいに下げられるケースの方が多くない？

>>99

98二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:30:12

>>81

もしかしてこれどっかのスレの延長戦だったりするのか？

個人的な観点で語ったつもりが的外れになってたなら申し訳ない

>>100

99二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:31:23

>>97

初心者スレでそれならともかく、自分で布教スレ立てて管理すれば文句つけるやつの方が稀

>>104

100二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:31:53

>>98

最近初心者スレが立つ度に「環境握れ」とそれ以外に対する「マイオナ勧めるな」で溢れるんだよ

>>105

101二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:31:55

>>96

E-HERO新規のスレでも露骨な荒し出てたし最近はその類のやつが住み着いてんのかもね

スルー報告管理を徹底するしかない

102二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:32:02

作りたいデッキがどういうものかやら環境とまで細かくは行かんでもどの程度遊べるかくらいは補足してやらんと

できたは良いけど騙されたってそのデッキも持ち主から愛されないなんて可哀想なので…

103二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:32:19

>>96

HEROの新規スレ荒らしたりあまくだりに粘着してるやつが荒らしてる可能性ある

104二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:32:40

>>99

こことか壁打ち向いてると思うのよね

ちゃんと管理する理由になってるしほとんどの人が大人しくギャラリーしてるから

105二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:32:41

>>100

しかもメメントに対してマイオナ認定だからもうエアプの荒しでしかない

106二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:33:46

まあ実際あっちのスレでもスレ主が何握るとも表明してないのに、すでに挙げられたテーマ組む前提で住人だけが盛り上がってるしお察しって感じ

>>111 >>113

107二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:35:27

非環境テーマのスレで暴れたり新規が環境に届かなそうだからって貶したりいい加減にして欲しい
どっちが住み分けできて無いんだか

>>143

108二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:35:27

>>94

色々見せてっていうけど10000種類以上カードがあって100以上のカテゴリがある遊戯王で全部見せるの？

結局勧めるやつの趣味に偏るよ

それなら最初から一定の強さあって使い方がある程度研究共有されてる環境デッキ勧めた方がいい

>>112 >>119 >>164

109二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:35:52

マイナーデッキ側が条件に合うものをこういうデメリットがあるけどこういうデッキで楽しいよってすすめているのも
環境デッカーがいまはこのデッキが強くて安めだからとりあえず組むと良いそれから好きなデッキ見つければええじゃろ勝ちながら　とすすめているのも見たことある
両方正しいと思う結局は言葉が強いワードを出すと喧嘩になるのでかまってもらえることを覚えた荒らしが今使ってるだけ

110二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:36:09

準環境でも環境トップに対しては勝率落ちるのは否定しきれないから強くこのデッキは弱くないとは言いきれないし、さらにTier下がるテーマだと余計反論し辛くなるのが辛いねんな

111二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:36:26

>>106

それ言い出すと環境以外駄目って奴もブーメランになってしまう

112二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:36:48

>>108

……知り合いに勧める時って普通自分の手持ち貸さない？

>>116 >>118 >>119 >>126

113二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:37:27

>>106

匿名掲示板なのである程度の無責任さみたいなのはあるよ

指摘されて次から気をつけてくれたらいいなって考えた方がいい

匿名だから前のやつかはわからんがな

114二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:37:30

ガイコツが好きっていうならその系列のテーマがいいんじゃねって話になるのはなんか変なんか？

>>117

115二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:37:59

だからなんで遊ぶ=環境同士の試合なんだよ

>>124

116二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:38:14

やめてやれ

117二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:38:16

>>114

そこは全く変じゃないと俺は思うな

118二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:39:14

多分MDだけで話をしているものと思われる

>>129

119二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:39:19

>>108が可哀想だぞ

120二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:39:28

>>117

でもマイオナはダメじゃん

>>123 >>127 >>132

121二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:40:16

MD民には理解されないと思うけど勝ち負け以前にテーマの見た組みとか第一印象で組むってあるっすよ
マリスもメメントもそれで組んだしテーマ蒐集していって積んでるテーマが増えてくんっすよ
MDとか予習ができるけどOCGは実際に使ってみないと分からんってのは大きいと思うよ　真面目に

>>130

122二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:40:21

なんか初心者に紙で経験者に直接教えてもらう時の流れとMDでスレ建てて掲示板民にオススメ教えてもらう流れがごっちゃになってアンジャッシュしてる気がする

>>128

123二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:40:38

だからその基準はなんだよ

現代遊戯王における「まわってもろくに勝てないデッキ」の実例出せ

>>131

124二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:40:42

>>115

遊ぶ＝環境同士ではないけどMDや大会とかを考えると頻度の高いプレイできる状況は環境同士になることが多いと思う

こればっかりはその人の状況に寄るから一概には言えないけどね

125二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:41:15

準環境クラスでもマイオナならもうマイオナじゃないテーマの方が稀少なのでは？

>>134

126二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:41:18

だからそれが偏るって話だよ俺が貸すとDDと魔界劇団と転生炎獣になる

それだと環境とかわからないし負けるとしんどいでしょ

>>133 >>164

127二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:41:25

これが言いたいだけだしこれを言うとこうやってかまってくれるのを覚えたからな

多分解決法はマイオナ　マ●オナ　etc　を全部NGワードにしてもらうことだろうな

まぁポリティカル・コレクトネス　って打てるからあんま意味ないかもだけど

128二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:41:31

>>122

そこに所謂環境デッキか遊べるデッキかみたいな話も混ざってくるから混沌としがちなんだよね

129二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:41:36

>>118

MDなら普通に今は相剣スタートでよくないか？

>>136 >>142

130二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:42:06

>>121

あっ好き♥ていう衝動だけでデッキ組むのめっちゃ楽しいし満足感あるよね

>>144

131二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:42:07

>>123

環境以外全部マイオナだから

>>135 >>137

132二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 00:42:17