- 1二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 08:42:49
- 2二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 08:43:40
何をどうもってやばいのかを書いてもらわんとどう話を持っていけばいいかわからんぞ
- 3二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 08:43:43
いや別に…
環境によってはサイドで重宝されるだろうけど - 4二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 08:45:11
- 5二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 08:45:24
- 6二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 08:45:36
メタデッキの希望になるくらいの効果
- 7二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 08:46:08
速攻と通常という違いもあるからなあ
- 8二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 08:46:51
一滴はコストの種類をちゃんと払えばチェーンすらさせないけど、コイツは発動と効果が無効にされないだけでチェーンは可能なのでカードを逃がすことはできるから同じではないかな
- 9二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 08:47:03
ヤバいって言葉が安すぎだろ
- 10二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 08:47:04
- 11二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 08:47:20
対象とるのとメイン開始時なのがどうかなって感じ
あとバックには触れられないとこか - 12二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 08:47:43
チェーンできる
- 13二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 08:47:50
とはいえ一滴と違ってチェーン発動は許されるから対象に取られたら退かしたり等の何かしらの対処をする余裕はある
- 14二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 08:48:16
「環境で使われるカード＝ヤバいに片足突っ込む」なら、カードはヤバいカードか弱いカードかのいずれかになる二極化じゃん
- 15二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 08:49:14
一般的な「ヤバい」に値するほどではないよ
- 16二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 08:49:28
絶妙に使うデッキを選ぶカードだし一雫でいいやになりそう
- 17二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 08:50:00
- 18二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 08:51:08
速攻魔法になって初めてヤバいかもしれなくもない程度だろ
- 19二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 08:51:34
効果発動されちゃうからタイミングの遅さにイラつきそうやはり速攻魔法は偉大
- 20二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 08:52:47
まあサイド札な以上こっちも魔封じとかで対策できるんで
- 21二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 08:52:51
対象取るし発動がメイン開始限定だからマスカレで普通に逃げられるしなこれ
- 22二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 08:54:00
地味に発動タイミングが限定されてるのもうーん…これ積むデッキは強金入ってるだろうし
- 23二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 08:55:09
なんだそんなにヤバくないのか
MDにきたらどうしようと思ってたからちょっと安心したわ - 24二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 08:56:46
- 25二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 08:56:55
・(一応手札もコストにできるとはいえ)コストが重いので入るデッキを選ぶ
・発動タイミングがメイン1or2の開始時であり、EXを使わないデッキに入りがちな強金と喧嘩する
・通常魔法なので魔封じに弱い(他のカードはチェーンして発動がいける)
・発動まで行けたとしても、発動と効果が無効化されないだけでチェーンして効果が発動できるため逃げられる可能性あり
・対象をとる効果なので、何らかの方法で対象に逃げられてしまうとコストを無駄に払っただけになってしまう
こうやって考えると「弱いとまでは言わんが使いやすい札ではない」って感じるね
コスト支払いをメリットにできるデッキで使うのがよさそう - 26二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 08:58:16
制圧モンスターどうにかしたいならターンは渡すけど冥王の方が良さそうに感じるかな
- 27二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 09:02:28
モンスターと魔法罠でいい感じに妨害散ってるデッキに投げたいけど、パッと思い浮かんだ中だとライゼオルは双子仕込んだデッドネーダー切腹で逃げられるし、粛声はそもそも対象取れないからなあ
オルフェゴールはバベル剥がれるとキツい？ - 28二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 09:02:37
①後攻が確定した状況で、②EXに余裕あるデッキが、③月女神の鏃より優先したい状況で、初めて採用検討されるカード
現状だと状況に合ったデッキが思いつかない - 29二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 09:04:17
う〜んこれは軽傷だな
- 30二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 09:05:08
モンスターだけじゃなくて表の魔法罠に触れられるのは偉いけど発動タイミングが限定されてるから小回りはきかないだろうなと思う
- 31二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 09:05:51
そうそう2妨害踏むだけなら鏃でもできるんだよな
鏃と違ってカウンター罠とかで止まらないからそこで差別化はできるかもしれんが - 32二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 09:19:38
勅命が禁止じゃなければ評価が上がってた
- 33二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 09:20:10
ぱっとみ強………からの意外と隙がおおくてあれ？ってなるタイプのカードよね
- 34二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 09:24:23
このテキストだと一滴みたいな対象取ったカード数が減ったら不発みたいな事ならないよね？
多分チェーンで逃げるの想定した上で逃げても不発にならない様作られた感じするよね - 35二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 09:25:19
発動無効化されないハンドコスト0で2枚除去って字面だけ見たら滅茶苦茶強力だから色々隙入れられた感
- 36二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 09:25:37
別にそれは対象を取らない効果でも「まで」とか書いておけばフォローできるので
- 37二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 09:26:55
バック干渉も出来るけど表側だけなのか
無効化されんのは強そう - 38二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 09:28:15
エクストラ12枚＋手札1〜2枚で3〜4枚除去できるからエクストラあまり使わない後攻ワンキルデッキでは重宝しそう
- 39二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 09:28:43
一応メインフェイズ2開始時でもいいのね
まあ強金と併用前提ぐらいにしか使えなさそうだけど - 40二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 09:31:44
速攻魔法だったら（一部のデッキにとって）めちゃくちゃ強かった。
捲り限定だったら、この程度普通だろ - 41二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 09:32:01
ケア余裕だけどそのうち環境に噛み合う可能性は全然あるしとりあえず安いうちに買っといた方が安心なやつではありそう
- 42二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 09:32:59
そもそも速攻魔法でも発動条件のせいで撃てない…
- 43二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 09:34:11
ドラグーンに効かないから弱い！
- 44二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 09:36:05
ネムレリア辺りが使いこなせそうなイメージあるけど実際はどうなんです？
- 45二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 09:36:42
効果としてはヤバめだけど
コイツを十全に使えるデッキがそんなにヤバくない - 46二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 09:38:00
その枠に他のカード入れた方が強くね問題は置いといて全盛期天盃ならエクストラ12枚＋手札複数消費してもワンキルはまあまあ成立しそうではある
- 47二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 09:39:54
最初読んだ時エクストラ6枚除外でその数まで！？6枚バウンスTUEEEE！と思ったら1枚バウンスにエクストラ6枚でガッカリだった
- 48二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 09:40:20
- 49二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 09:40:48
後攻捲りにしか使えないカードなんてちょっとヤバいぐらいで丁度いい
- 50二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 09:46:15
ヤバくはないが、なんか過剰に下げてるやつもいるな
普通に有力な捲りカードではあるぞ - 51二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 09:49:42
あ、6枚って固定6枚じゃなくて対象*6ってことか！
手札とexコストを混ぜることもできるのかな - 52二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 09:58:14
コスト後払いか解決時に選ぶ除去だったらなあ
発動タイミングも限られる上に軽くないコスト払って普通に逃げられるのは流石に使いづらさが勝つ
使われる側に回ると普通に効くけど自分では使いづらい絶妙な立ち位置になりそう - 53二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 10:02:39
増G引きまくった後に撃てればお得かなって感じ
増Gで引く前に展開終わるだろってのはそう - 54二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 10:46:51
- 55二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 10:49:42
対象を取る効果は一体でも対象を取ったカードが残ってれば不発にならないはず
- 56二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 10:52:30
wikiには処理時に対象が残ってなくても除外させられるって書いてあって流石に使い辛過ぎねぇかと思ってたけど普通にwikiが間違ってたパターン？
- 57二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 10:56:39
ラビュリンスや粛声くらいしか使わんだろう多分
あんな環境テーマとはそもそも戦わないからいいや - 58二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 10:59:42
紙の新規なのに紙じゃなくてMDの話してて草 ラビュならまだわかるのに
- 59二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 11:25:38
後手カードだからサイドのある紙向きなんだけど、こいつを使うデッキは強金使うし紙は準制限だからちょっと困るよなあ
捲り札は環境次第で価値が全然変わるから出番は普通にありそうだけど - 60二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 11:28:42
- 61二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 11:30:40
強いか弱いかなんて実装されてから少したたんとわからん
- 62二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 11:30:45
弱くは無いけどタイミング的に強金と被るのは辛い
これ使うデッキってエクストラ投げ捨てるタイプのデッキ多いだろうし - 63二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 11:32:26
スレ主はもしかしてって保険かけてるのにアホは弱いって断言してるの怖いよな
- 64二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 11:33:53
- 65二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 11:34:39
スレの流れ的にもヤバいと言うには足りないとかもう一声欲しいってのが大半じゃね？
そこまで過剰に落としてる奴多いか？ - 66二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 12:11:54
- 67二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 12:14:43
ダイーザで遊んでる俺にとっては割と嬉しい ただ除外コスト半分でも良かった気がしなくもない
- 68二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 12:15:16
なら結構強いんよ
- 69二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 12:15:30
相手に使われると「ふざけんなインチキ」って思うけど自分が使うと「意外と弱くね…？」って感じるカードになりそう
- 70二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 12:17:15
- 71二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 12:19:18
コスト3枚で良くない？って思った
6枚は流石に重い - 72二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 12:20:34
- 73二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 12:23:49
- 74二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 12:44:26
ヤバくはないが普通に強いカードではある印象
手札に合わせて永続と肉の邪魔な方触れるの偉すぎる
多分EX6枚+不要牌1枚をコストにする使い方が一番使われる気がする
EX多少使うデッキでも金謙は普通に使われてたしどっちかっていうと誘発が少なくて引きたくないカードが多い（捲り用のデッキスロットが足りてない）展開デッキが積むカードって印象 - 75二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 12:52:41
メイン2で使えるからそこまで問題ではないな
- 76二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 12:57:58
EX使わないデッキなら壺の方が優先度高いだろうし基本的にはハンド切って確実に置き物処理するためのカードでしょ
EX使わないデッキだとコスト払える範囲が広くなるってだけで - 77二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 12:59:31
- 78二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 13:00:43
手札で払う場合でも裏側除外なのとデッキバウンスじゃなくて手札バウンスなのがなあ
色々ともう一声欲しかった感は否めない - 79二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 13:03:41
ゴルディオン！シュナイダアアアアアアアアッッ‼︎‼︎‼︎
- 80二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 13:06:35
書いてあることは普通にめちゃくちゃ強いと思う
先攻有利を少しでも抑えるために捲りカードも遂にここまで来たか…って気分になった
ただどれくらい使われるかは分からん
天盃に続く新しい「一枚初動且つ少ないEXデッキスペースでワンキルできる」後攻テーマが出てからが本領な気がする - 81二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 13:33:27
フィールド永続も剥がせるのは強いけど発動タイミング決まってるし1枚につきex6枚or手札1枚を裏側除外はだいぶキツい
- 82二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 13:40:42
EXしか使わない場合2枚しか飛ばせないし手札を使うとしても裏除外されてしまうのがなかなか厳しい
手札をコストにする場合は墓地送りなら良かったんだけどね…
対象取らないかチェーンできなければもっと評価高かったと思う - 83二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 13:43:58
一滴やスレイも必ず引ける訳じゃないし後攻のサイドで併用していけるから選択肢としてアリって枠
- 84二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 14:00:53
モンスターへの対処として考えるとスレイと一滴がどうしてもちらつくのよね
永続剥がせるのは偉いんだけど現状環境相手で剥がしたい永続はオルフェのバベルかライゼオルのクロス、青眼の真の光ぐらいで
ライゼオルはスレイ優先だしオルフェピンポで見るならシステムダウンの方が良いから
一滴の枠と競合するとなると採用が大分悩ましい
EX3枚あれば勝てるデッキなら十分使えるとは思うけど - 85二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 14:10:15
よくよく見るとこれ効果でコスト払う感じか
不発なら不発でデメリット無いのは結構でかい気がするな - 86二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 14:26:58
このレスは削除されています
- 87二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 14:30:03
- 88二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 14:32:28
戻した数だけ除外なら減ってただろうけどこれなら対象に取った時点で枚数決まるんじゃねえかな
- 89二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 14:32:45
- 90二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 14:33:53
ネムレリアで使うとしても12枚EX落とすとテーマの動きできないからなあ
ただ6枚削れるのも普通にありがたいし手札もコストにできるのは雪沓とかと合わせてネムレリアの火力アップ狙えるから普通にデカい
- 91二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 14:38:28
- 92二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 14:40:08
ぶっ壊れ！やべー！
じゃなくてこういう環境だと刺さるかもこういうデッキだと強いかもとちゃんと考えないと勝てませんよ - 93二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 14:41:12
- 94二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 14:42:03
スレ画とディノミスクスは正確にはコストじゃないから
対象を取った時点で「手札を捨てる」「対応枚数除外」が効果処理になる……はず
逆に一滴は対象取らないせいでコスト数と同数のモンスター選べないと不発になる - 95二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 14:44:46
対象のカード1枚につき～って書かれ方自体初めてだと思うし裁定待ちじゃないか？
ただこれ対象居なくても払わないといけないとなると流石にちょっと弱いし払わなくてもいいと思いたい - 96二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 14:45:53
まぁ逃げれるって言ってもその後の展開や与ダメージに制限掛からないからボード空ける＝死にはなりそう
- 97二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 14:49:31
効果による除外処理に成功しないとバウンスが不発になる方が気になるポイントになりそう
- 98二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 14:49:47
対象とるしチェーンもできるけど無効化されないバウンスは強いよね
MDでも環境によって羽箒入れてる人もいるしこれも環境次第で使われるんじゃね - 99二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 14:53:24
マスカレ+αみたいな盤面でウーサ変換されてこっちだけ手札やEX削られるとか普通に起こり得る状況だし刺さる場面少なそう
メイン開始時限定の通常魔法なのも使い辛さに拍車をかけてる
使われる側はしんどいけど自分で使う気には中々なれないって意味では良調整ではある - 100二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 14:57:48
拮抗勝負で残った1枚を確実に処理できるカード
伏せは管轄外 - 101二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 14:58:59
無限妨害する置物が狙い目で無効持ち大型を効果吐く前に消せるのも嬉しいからそういう布陣には強いな
- 102二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 17:26:54
Gで名称1重ね引きした場合コストに使えるのはストレスフリーで良さそう
- 103二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 17:30:01
無限妨害系の置物割りは狙いたいけどサモリミ、御前群雄センサーあたりはモンスターが出てきた後張るし
魔封じはこれも止まるし、メイン2だと相手ターンに結局戻ってくるし
これで戻したい永続ってなんだろう - 104二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 17:38:39
フィ、フィールド魔法……
- 105二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 17:40:30
500円くらいで買えたら安くて嬉しいけどこの手の汎用は初動価格が若干割高になりがちなのよね
環境上位を見ると、バックが厚い原石青眼や墓地リソースが本命のオルフェにはあんま効かないから待っても良さそうなんだけど
サイドに採用したデッキが1つでもcs入賞すると高くなりそうだし悩ましいわ - 106二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 17:41:32
鏃とかは一時期200円ぐらいまで落ちてたし使われなければ安いもんではあるけどね
- 107二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 17:57:21
これが嫌というよりこれが流行った場合にサイドに増えるであろう魔封じが嫌
- 108二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 18:05:28
- 109二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 18:08:27
そのラビュは環境にあんまいないから大丈夫じゃね？
- 110二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 18:10:27
ふわんだりぃず位EXがコストにしかならないデッキならまだいけるか…？どうせならコストは墓地に送って欲しかったけど
- 111二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 18:11:08
ex使わんデッキか…後はGで引き込んで増えた手札を投げるとか？
- 112二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 18:16:13
何度見てもネムレリア向けのカードだなというテキストしてる