芝リーディングサイアー見てたけど

62二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 18:16:29

オロロ…

63二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 18:25:51

>>61

レイデオロとクラウンがやたら言われるのもまあ納得してしまう

>>67 >>68 >>71

64二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 18:29:20

今のところ来年引退で絶対入れたいって馬いないしワンチャン来年も残留するんじゃないかって思ってる

65二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 18:29:49

>>5

というより基本もっと値下げしてからじゃなきゃ出さない

元々500万とかいう結構な高値だし

66二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 18:30:48

サトノクラウンは一応
AEI 1.08
CPI 1.04だから…
タスティエーラ頼りだけどｗ

>>78

67二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 18:30:53

その2頭でも初期の種付け料とかはだいぶ違うけどね…

68二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 18:32:46

現状の数値だとダートだめで地方での潰しが利いてないのが辛いなぁ…

障害に回った産駒っていたっけ？

69二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 18:33:03

今年の種付け料…間違ってなければ
ジャスタ　　　　150
ブリモル　　　　400
レイデオロ　　　250
ミッキーアイル　150
ドレフォン　　　500
スクヒ　　引退（2020年600のちプライベート）
オルフェーヴル　350
マイビスケッツ　200
サトノクラウン　150
バゴ　　　引退（2024年100）

70二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 18:43:50

ブリックスアンドモルタルといえばアカイトリノムスメの相手だったね
2024も生まれてるし今年生まれる予定の2025もそうだったはず
父ブリモル×母父ディープだとゴンバデカーブースがいるけどアカイトリノムスメの娘にも頑張ってほしいわ

71二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 18:46:28

まぁその2頭でも産駒の数と繁殖の差とかはあるから何とも言えんな…

72二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 18:47:16

言い方はあれだが下限を置いておくのは商売としてコントロールしやすいんだよね
例えば赤い服とかはあまり売れないけど赤い服と白い服を同時に売れば白い服がめちゃくちゃ良く見えるのと同じ
下がクラウンやデオロなら少し奮発して500万の馬につけようかという消費者心理を得られる

73二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 18:48:41

クラウンはここから活躍馬0でもタスティの一子相伝でワンチャン狙えるな

>>74 >>80

74二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 18:49:37

>>73

ちゃんとダービー馬ってホームランを出してるのはマジで偉いわ

75二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 18:58:34

レイデオロは2年目産駒を見る限り、1年目がなんかたまたま偶然下振れしたんじゃなくて本当に実力だったんだなと思った。
ただホームランの可能性はまだある。

76二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 19:04:34

レイデオロはアベレージも最大値も低いからもはや納得するけど、ダービー馬出してその成績も含んでこれのクラウンは逆にすごすぎる…

77二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 19:19:03

>>76

ここからマジでタスティエーラ個人軍で終わったら逆に凄いけどどうなんだろうね

今のところ産駒の総賞金のおよそ4割がタスティエーラらしい

>>81 >>87 >>95

78二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 19:20:33

>>66

タスティエーラだけでサトノクラウン産駒全体の45%ぐらい稼いでるからなあ

79二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 19:22:09

輸入種牡馬はやっぱりまあまあが多いけど今後のパレスマリスやウエストオーバーがどれだけやれるか

80二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 19:24:06

>>73

タスティエーラに禅譲みたいな形になれば格好は付くからよく出したわ

81二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 19:26:39

タスティエーラを参考にしても同じように走る子はできないもんなのかね

生き物はほんとに難しい

82二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 19:30:41

タスティエーラだけがあんなによく走るのってなんでなんだろうな
母父マンカフェが良い感じに作用してるのか

83二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 19:30:55

そういやタスティエーラの下ってレイデオロ産駒だったな
→そっ閉じ

>>85

84二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 19:31:17

毎年タスティエーラしろ

85二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 19:32:20

>>83

最近の活躍馬の下調べるとデオロいっぱいいて草も生えない

エバヤンの下やらシュガークンの下やら

86二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 19:35:07

サトノクラウンって、今年の3歳一番馬も母父マンハッタンカフェ（ヴーレヴー）だな
63頭居て、勝ったのが2頭のみ。
獲得賞金が2位の4倍でぶっちぎり

87二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 19:36:29

典型的なダービー終わり馬か…？と思ったら

G1でしっかり好走してる期待馬なんよね

なぜ他の馬は…

>>90

88二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 19:38:01

レイデオロもタスティエーラ排出しろ

>>89

89二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 19:42:43

>>88

サンライズアース（母父マンハッタンカフェ）で我慢してください

しかしパルティトゥーラ（タスティエーラ母）やアルギュロス（ヴーレヴー母）は何付けても走らんからもう一度サトノクラウンつけようかなという気になるけど、シャンドランジュ（サンライズアースの母）は別に何付けても走るから、もう一度デオロるインセンティブがあまり無いんよな

>>93

90二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 19:46:44

>>87

タスティエーラについては父のサトノクラウンじゃなくて近親であるトーセンジョーダンやカンパニーと同じ線上にいる存在として捉えるべきって言ってる人もいるな

それを置いとくとしても活躍馬が多いちゃんとした牝系の出身

そういやヴーレヴーもBoubskaia牝系だっけか

配合相手がきちんとした牝系でないとダメ×サトノクラウン自身が世代ズレのキツい配合であるが故の難しさ、みたいな感じなのかねぇ

>>94

91二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 19:47:54

このレスは削除されています

92二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 19:50:52

オルフェは質と頭数が最低世代と数は戻っても質が最低世代が産駒の中心世代になってるからしょうがない
明け4歳なんて質も低いのに使い方も雑なのが目立った世代だし

93二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 20:13:16

>>89

血統が異系ならそういうメリットがあるんだよなぁ。なんかニックスが見つかったとしてその理由が異系由来ならライバルがいないからそのニックス分の需要が出来るし、誰つけても走らないならダメ元であいつ付けてみるかで実験もしてもらえる。

94二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 20:22:17

>>90

秋天好走した時に、そうかクラフティワイフ牝系だもんなって思ったわ

なお、カンパニーやジョーダンの種牡馬成績……

まぁタスティエーラにはトニービン入ってないから、そこで向上の余地があるか？

95二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 20:38:46

これ歳を隠したら繁殖牝馬の成績と言っても騙せそう(参考画像)

96二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:14:21

このレスは削除されています

97二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:24:39

アベレージはそこそこ（AEI0.70）
完

>>100

98二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:26:47

>>18

ブリモルってあんな持て囃されてたのに今こんななのか…悲しいなあ

>>101 >>103

99二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:29:09

ジャスタウェイって日本競馬界でもI区分ならイクイノ以外太刀打ち出来ない程強いのに種馬こんな微妙なんだろ
まぁ相性とか運の問題なんだろうけど

>>108 >>113

100二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:32:08

>>97

勝率も勝馬率もAEIもレイデオロのほうが高いので間違ってはいない

比較相手のレベルとか期待値とかの話はまあ、うん

101二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:33:08

>>98

普通に勝ち上がりは平均程度だし重賞馬も複数出てるから初年度世代は割と良かったぞ

2世代目も勝ち上がってたりはするけど2戦目に出てきてるのが少ない

102二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:33:44

現役世代のクラウンに用意された繁殖とデオロの差が凄すぎるのでね…

103二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:34:12

>>98

持ち上げられた割にはってだけで4歳5歳世代無しでこの順位ならまあまあよ最悪ダートJpnI勝ててるって言えるし

デオロ以外は4歳以上が居てだからね

スクヒとバゴは年齢的な問題だから数少ないのは仕方ないけど

104二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:41:13

正直ブリモル初年度の勝ち馬率.333だから実際イメージより少ない印象はある
ちなみに初年度レイデオロは.277、クラウンは.233

>>106

105二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:44:07

このレスは削除されています

106二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:47:26

>>104

普通失敗種牡馬のサトノダイヤモンドが38.7%だからそいつら厳しいな

>>110 >>111

107二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:50:42

— 2025年01月01日

拾い物だが参考にはなりそうなの

これ見るとクラウンマジやばい

108二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:54:49

>>99

なぜにＩ区分？イクイノの名前出したかったのか知らないがジャスタが凄いのM区分じゃないの？

種牡馬としてなら血統古いから相性難しいっぽいが難しい中で後継出せてるだけ運ある方だよ

109二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:56:51

このレスは削除されています

110二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:57:13

>>106

輸入牝馬とかじゃなきゃ種付けしにくいサンデー孫のダイヤとなんだかんだで薄め液になって産駒にGI馬も出てるブリモルとクラウンは事情が違うからね

いくらサンデーひ孫種牡馬が増えたからって産まれる産駒全部SS3×4持ちですってなったら血の閉塞待ったナシだからね

それでもクラウンには勝ち上がり何とかしてもらいたいけど

111二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 21:59:58

>>106

正直当時はダイヤモンド酷く見えたけど、レイデオロクラウンとかいる今見ると全然酷く見えんな

マイビスとかだって初年度.397だし一部の最上位除けばほとんどの種牡馬で勝ち馬率4割切る年は普通に出てくるし

112二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 22:01:51

逆によくタスティエーラ出てきたなクラウンは

113二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 22:09:42

>>99

まず血統が古い。今どきHyperionが5代にいる馬なんてほぼいないし、そもそも何でこんなに走れたのかわからんレベル。あとニアリークロスが色々あったりしてかなり尖った血統をしてる。ジャスタウェイ自身が一種の突然変異のような存在だったと思われる。

種牡馬としては個人的な推測では母父Wild Againが強く出た結果あかんことになったんじゃないかと思ってる。

あと白井最強曰くしなやかさがないのがダメ。固い産駒が多い。

あとこれは個人ブログだから与太話程度に聞いてくれればいいけど背中が長い産駒が多くてコンスタントに強い馬が出にくいタイプとのこと

まぁ詳しいことはここ見りゃわかる。時間経ってるからある程度ここからアップデートは必要だけど基本的なのはここ見ればわかる。

ジャスタウェイの血統？｜あにまん掲示板https://bbs.animanch.com/board/419773/このスレでhttps://bbs.animanch.com/board/389105/このスレと同じように血統を分解してみる…bbs.animanch.com

>>125 >>153

114二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 22:16:16

このレスは削除されています

115二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 22:23:40

サトノダイヤモンドの勝ち上がり率が
.387初年度
.342二年目

これで追放はちと悲しい

>>118

116二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 22:24:03

デオロは今年700万世代が走るけどまじでここが正念場って感じなのかな？

117二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 22:30:51

今年のブリモルはデビューが遅めな上に2、3着の多い事さよ
去年みたいにダービー後くらいからの勝ち上がりラッシュ来そう

>>120

118二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 22:31:26

>>115

社台ならさすがに良いとは言えないけど最短で追放されるほどか？ってのはね

勝馬率3割超えてないリアルインパクトやロゴタイプやサトノアラジンと同じ扱いだからなあ

やっぱディープ産駒の場合は多少やれてるだけじゃ後継になれそうにないとだめだったんかね

>>119

119二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 22:38:08

>>118

リアステとサトダイは質の良い繁殖をかなり回してクラシック全然駄目だったのが致命的だったと思われる

>>129 >>132

120二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 22:40:12

>>117

ブリモルは晩成って評価がクラブの牧場レポートとか見るとちらほら見受けられる

121二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 22:41:19

クラウンマジでタスティだけで草

122二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 22:52:23

ブリモル晩成かぁ初年度早い段階で芝ダートの両重賞獲ってたから仕上がり早めかと思ってたわ

>>123 >>126

123二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 22:56:32

>>122

初年度はかなり早めに仕上げるからあとから見ると傾向と違うな？みたいな産駒は出て来やすい

124二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 23:00:06

気性の難しさがあるそうだしそこの成熟もあるかもな

125二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 23:01:53

>>113

あと追加で

この動画で言うボリクリのような締まりが悪い方に転んだ筋型種牡馬じゃないかと考えてる。

126二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 23:04:07

>>122

産駒エースのアンモシエラも3歳なのもあるが馬体がまだまだ細いとJBC勝った直後に騎手調教師共に言ってたりするから成長曲線は遅めなのだと思われる

そもそもの父ブリックスアンドモルタル自体も3歳2月デビューで初重賞制覇が3歳夏、初GI制覇が5歳明け直後の馬だしね（4歳は1戦だけ　故障でもしてた？）

まあその5歳の間はGI5レース含めて6戦を全勝で引退していったんだが

>>149

127二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 23:06:23

種付け数
クラウン23年163頭24年68頭
ブリモル23年163頭24年105頭
ドレフォン23年125頭24年140頭
※種付け料は23～25年にかけて700～500に100ずつ減ってる
オルフェ23年172頭24年122頭

128二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 23:07:09

ブリモル産駒は身体能力が悪いとは思わないけど気性で相当損してる感あるんだよな

129二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 23:10:24

>>119

まあ期待値ってのはあるわね

クラウンがタスティエーラ+ダイヤの成績残せば成功と言えるだろうが、レイデオロがダイヤの成績残してもまだ失敗扱いなのは間違いない

130二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 23:11:29

アンモシエラはパドックで荒ぶるけど幼駒の頃から一貫して手のかからない賢い子って言われてるみたいだからその辺関係してそう前向きさを持ちつつコントロール出来るみたいな

>>131

131二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 23:13:41

>>130

パドック荒ぶる→返し馬荒ぶる→輪乗りテンション高い→レースはお利口

クラブコメントでも手がかかる的なコメントが出たことないし人前だと緊張してる説

132二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 23:15:25

>>119

リアステは追放の一言で片付けてはダメなケースだろうけどね

あとぶっちゃけ吉田代表のコメント見るに質の良い繁殖をかなり回していたというのは違和感がある（当然だけど海外G１は１勝しただけだったし）

jra-van.jp

>>133

133二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 23:21:05

>>132

今初年度ノーザンざっと見てきたけど

ブラックエンブレム付けてたりワールドプレミア母付けてたりソングライン母付けてたりと見たことある母だけでも色々見つけられたぞ　ぱっと見では知らない海外繁殖も多いから深堀りすればもっといそう

吉田さん的にこれらが大した事ない繁殖っていうならもうしょうがないけども基準高すぎねぇ？とはなる

134二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 23:22:27

まあリアステの権利は社台なんで完璧に追放されてるわけでもないんでは？

>>135

135二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 23:25:11

>>134

社台SS二軍環境になりつつあるBSS

>>138

136二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 23:29:52

初年度はテンカジョウ筆頭にダート牝馬しか話題が出なかったが今年は期待のナルカミがいるサンダースノーさんはどうなん？今年は芝の有望株は出てきてる？

137二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 23:30:27

まあ追放とか言ってもノーザン社台繁殖を大して付けてない社台種牡馬もいればその逆もいるからな
ダート系繁殖は日高でも大差はないし、完全な芝のエース級期待されてた馬以外はそこまで実質的には意味のない話

138二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 23:33:05

>>135

◇このSS直仔のPrivate種牡馬は…？

139二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 23:38:16

リアステ初年度ノーザン繁殖（重賞馬輩出繁殖のみ抜粋）
ヴィートマルシェ
ロザリンド
ヴィルジニア
ルミナスパレード
リッスン
リアリサトリス
ライジングクロス
モシーン
マンデラ
マイティースルー
ベルスリーブ
ブラックエンブレム
バランセラ
ジンジャーパンチ
サロミナ
オールザウェイベイビー
エピックラヴ
アンティフォナ
アビラ
アドマイヤテレサ

母GI馬重賞馬や海外輸入したばかりとかは除いてこんだけ
ノーザン種付け頭数の50頭中20頭が産駒に重賞馬・GI馬が出た繁殖

>>140 >>146 >>148 >>161

140二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 23:42:10

総数52頭でした

また不受胎・流産も含まれてるので出走までこぎつけた産駒としてはもう少し減る

>>142

141二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 23:43:12

社台SSに3年いるなら日高のあれを上回る結果を残してほしい
というかあれは基本的に芝向けダート不適格、短距離マイルだめ、ノーザンF社台F産極小だから、産駒成績比較したときに入れ替え対象になるかどうかの判断基準にしやすすぎる気がせんでもない

142二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 23:45:59

>>140

リアステ52は多いな

デオロよりはさすがに少ないが、サトイモより10頭以上多いとは

41　サトノダイヤモンド

52　リアルスティール

60　レイデオロ

>>144

143二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 23:46:11

サトノダイヤモンドは勝ち上がり内訳見ると芝だと洋芝か重馬場に偏っている上に府中が苦手というのがね
クラシック捨てる前提なら悪くないと思うが社台SSの求める種牡馬ではないんだよな
去年の2歳G1で好走したのはいずれも阪神が使えない状況でいつも以上にパワーのいる馬場だったのも大きいと思う

144二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 23:47:54

>>142

この初年度繁殖で初年度ノーザン産の重賞馬0（現時点でもいない）、産駒全体でもクラシック未出走なので権利は置いておいても一旦社台SSから放出に関してはさもありなんって感じではある

>>160

145二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 23:51:46

というか、サトノダイヤモンドって、信じがたいがノーザン産よりも非ノーザンの方が勝ち馬率高い？
レイデオロだとあり得ない事態だな
こりゃノーザンも要らんわってなるか

>>152

146二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 23:53:10

質なら輸入牝馬が多い分モーリスなんかよりよっぽど豪華だからな、今年に至ってはドウデュースの母馬とか言う高級繁殖ももらってるし

>>147

147二次元好きの匿名さん25/01/03(金) 23:56:13

>>146

今年じゃなくて3年目（21年種付け）では？

148二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 00:00:35

ちなみにこの年の種付け料は200万

やっぱり種付け料が低め=質が低いではないわな

>>150

149二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 00:03:14

>>126

ブリモルは跛行がひどくなって復帰に1年かかる手術したらしい

150二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 00:09:27

>>148

同じように種付け料が高い＝質が高いと言うわけでもないしね

例を言うとキズナは種付け料上昇世代が続くけど今年の4歳と3歳世代には及ばないしモーリスも去年から種付け料800万世代だが質に関しては今年の4歳には到底及んでない

>>151

151二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 00:15:23

>>150

結局今回みたいに内訳見るしかないんだよね

キチンと語るなら皆が見ないと話にならないという…無理だな！

152二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 00:22:46

>>145

血統界隈では血統プール的に日高の繁殖のほうが合うんじゃないかって予測は出てたりした

実際今勢いがある産駒はキセキ民の親玉んとこのシンリョクカだし、親玉も牧場の繁殖がサトノダイヤモンドと相性良い自覚はあるっぽい

>>154

153二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 00:27:25

>>113

ミーハー一口馬主狙いのアイワナビリーヴ2023（父ゴルシ母父ジャスタウェイ）が意外と結果出す可能性もありそう

>>157

154二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 00:30:37

>>152

親玉御用達がルーラーシップからダイヤに移ってったら面白いな

155二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 00:36:45

レイデオロさん、現在AEI2.65という驚異的な数字で17位だな

156二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 00:53:36

このレスは削除されています

157二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 00:56:04

>>153

ゴルシとStorm Catってどうなん？ジャスタウェイを始めハーツ系との相性は最悪と言われる配合の一つだけど

>>158

158二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 01:47:29

>>157

微妙…？いいとも悪いとも？

Storm Catがスピード以外にも緩さ？しなやかさ？柔らかさ？を伝える傾向があるらしい

それが強めに出るとゴルシのPrincely Giftと相まって緩い馬体の子になりそう

とはいえStorm Cat有でも勝ってる子はいるし悪さをするというほどでは無いかも？

Storm Bird≒Nijinskyとみればゴルシと相性は悪くないんだけどね…

アイワナビリーヴの2023の場合はオールドアメリカンな母母ワナダンスの血統が良い仕事してる

むしろジャスタウェイが持つIcecapadeがどうでるか

>>159

159二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 02:21:13

>>158

現状ではわからないか。毒にも薬にもならんならまだマシか。まぁ走ることを祈ってデビューを待つか。ありがとう

160二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 03:14:31

>>144

でも勝ち上がり率は良いからね

その時は2年目も順調だったしあと1年様子見ても良かったと思うしそういう人はちらほらいた

その後すぐにフォーエバーヤングが活躍する訳だしあれを見たら出張という体でも出さなかったと思うんだよね

今のレイデオロにそのような産駒を期待するよりはよっぽど可能性はあった

レイデオロが1年我慢出来るならそれこそね

>>163

161二次元好きの匿名さん25/01/04(土) 03:40:54